Mark Shuttleworth: Mark é um cara que tem uma visão muito interessante sobre o software livre. Apesar de ser o criador do Ubuntu e por isso devesse carregar o estigma de ferrenho anti-microsoft como muitos fazem, ele é um cara antenado.

Já não é a primeira vez que ele comenta que a Microsoft não é um inimigo do software livre. Concordo com ele. A Microsoft pode não ser um parceiro do linux, pode até mesmo ser um concorrente, mas não é um inimigo. A Microsoft tem muito a ensinar ao mundo livre. Não estou falando quanto a códigos ou esses detalhes. Estou falando sobre cultura, organização, sobre como colocar os interesses dos clientes e seus usuários na frente de ideologias descabidas no mundo corporativo. Talvez essas ideologias sejam interessantes quando se fala de academia, de programadores frustrados e etc. Mas quando a história muda e os homens vestem os ternos, ideologias e "paixonites" não podem ter vez sobre o que realmente importa para uma empresa: atender seu cliente.

Por que o Ubuntu (que o Mark fundou e é um dos pilares orientadores) é hoje a distribuição que mais cresce em adoção? Pretensão demais responder essa pergunta por definitivo. Mas posso deixar meu comentário. O Ubuntu, graças a visão do Mark, entregou aquilo que as pessoas esperavam de um software: ser barato e funcionar (não importando se usa programas livres ou proprietarios). Isso o Ubuntu faz até agora.

Gostei da posição do: Gostei da posição do Mark.

Eu espero que as pessoas entendam o que a Microsoft está fazendo.

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Silveira Neto - Fortaleza-CE.
www.eupodiatamatando.com

Concordei com diversos .....: ...pontos de vista, exceto um.

"Ela não é um império do mal ...."

Ela é um império do mal, agora cabe a ela deixar de ser, mas hoje ela é !!!

E não dá mostra de mudanças !!!


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Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Linux - My dream team

Diversos pontos: popolony2k, tenho lido muito as notícias sobre esse acordos que algumas distros e até mesmo a LG, tem feito com a Microsoft sobre propriedade intelectual, sempre leio seus comentários e ao contrário de alguns acho a sua defesa da ideológia do software livre muito bonita, noto que tem gente que tem vergonha de falar ou fica ensima do muro por medo de parecer xiita, ou radical, mas não acho radical o cara que defende idéias e pontos de vistas, acho que é isso que acontece com você, não tem medo, nem vergonha de defender o SL, não sei se a Microsoft é de fato um império do mal, acho que é uma impresa monopolista e que joga sujo no mercado é como um tubarão sempre com fome, e como todo predador não enxerga parceiros enxerga presas, não sei se um dia vai de fato mudar como o Mark acha, mas hoje realmente o que mais ela se assemelha é com o Império de Darth Vader, e você não tem vergonha de escrever isso, sei que muitos irão te criticar por ter escrito isso, mas eu te parabenizo continue assim defendendo o que é bom, o que tem como IDEOLOGIA SIM, o compartilhamento do conhecimento.

A MS é uma corporação: A MS é uma corporação como todas as outras, seu único compromisso é com o lucro extremo não importa a que preço.

Como toda corporação ela demonstra as seguintes características (de acordo com o Documentário A Corporação)

1. Descaso pelos sentimentos alheios.
2. Incapacidade de manter relações duradouras.
3. Descaso total pela segurança e bem estar alheios.
4. Falta de caráter: mentiras e trapaças para obtenção de lucros.
5. Incapacidade de sentir culpa.
6. Incapacidade de seguir normais sociais de conduta dentro da lei.

O Google também é uma grande corporação que atualmente começa a dar seus primeiros passos contra a evolução natural do ser humano e à favor do despotismo, porém ele não é tão duramente criticado como a MS.

Vale lembrar que toda corporação é formada por diversos tipos de pessoas e nem sempre as más constituem sua maioria, as atitudes da MS em grande parte devem-se à sua mesa diretora, os acionistas majoritários, aqueles caras com muito dinheiro e que nunca se satisfazem.

Não irei me impressionar se muitas empresas aderirem aos "pactos" propostos pela gigante de Redmond, mesmo porque diversas podem ser consideradas corporações e não simples empresas.

Na minha opinião a MS começou a cobrar por "propriedade" no momento mais correto do ponto de vista econômico.
Ela não visa ganhar dinheiro com isso, mas sim chamar a atenção pra si como uma grande defensora da propriedade intelectual, afinal existem grandes estúdios tanto de cinema quanto no ramo musical loucos para proteger "seus" produtos.

A MS é o que a Globo e a Coca Cola são, empresas com foco em lucros. Ela só ameaça o Linux porque a idéia de liberdade estraga seu modelo de negócio.

Como já dizia Rudolph Von Ihering:

“Todos os direitos da humanidade foram conquistados através da luta e todas as regras básicas de qualquer ordenamento jurídico devem ter sido, na sua origem, arrancadas àqueles que a elas se opunham e todo o direito, quer o de um povo, quer o de qualquer particular, faz presumir que se esteja decidido a mantê-lo com firmeza (ou será perdido).”

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Não é fazendo ouvir a nossa voz, mas permanecendo são de mente que preservamos a herança h

Censura sim, propriedade não.: Concordo com o que foi dito acima e acho que não existe esse negocio de propriedade intelectual, duas pessoas podem muito bem pensar a mesma coisa ou coisas parecidas ou coisas interligadas. Patente simplesmente é censura intelectual. Sou a favor do copyright, mas com patente quem acaba perdendo são todos nós.

Alguns apreciam....: ...outros detestam o que eu escrevo, mas mesmo que não existisse uma única pessoa que compartilhasse de minhas idéias, eu continuaria opinando seguindo o mesmo ponto de vista.

Não sou xiita, radical ou similar, apenas defendo a posição que acredito e com a qual tenho simpatia e se a M$ um dia realizar feitos pró-Software livre como o fazem grandes corporações cujas raízes são provenientes do software proprietário, como a IBM e Sun, eu aplaudirei e apoiarei.

Mas da forma como está sendo feita a M$ só terá de mim um sonoro...

.....NO THANKS !!!

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Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Linux - My dream team

... e outros apenas não concordam.: popolony,

Você é um(a) cara/moça a ser admirado(a). Não por suas idéias (a maioria delas eu não concordo), mas por sua atitude. Expor pontos de vista argumentando para defendê-los é virtude de poucos. Apesar de não concordar com muitos pontos de vista seus, eu defendo seu direito absoluto de opinar, argumentar e contra-argumentar. O que quero é promover o debate na comunidade, mas um debate só pode haver se há mais de uma opinião sobre um mesmo assunto.

Convido os membros da comunidade a opinarem, questionarem e debaterem, mas gostaria que não houvesse "paixão excessiva". Seria mais produtivo para todos que a razão predominasse nessas discussões, assim como o popolony está agindo.

;)

[]'s

Candido Vieira

Por não concordar ....: ...com o sistema dominante foi que o Linux nasceu pelas mãos de seu criador, portanto vc está a um passo de uma grande realização, se é que já não a realizou !

Um abraço

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Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Linux - My dream team

Com certeza ;D: E temos sempre que agir da forma que achamos correta! Não podemos concordar com imposições feitas por quem domina hoje. Assim como o império romano caiu a M$ cairá! E concordo que a M$ é um império do mal sim! Não sei quem é o palpatine e quem é o Darth Vader... Mas com certeza Bill Gaytes e Ballmer são do lado negro!

E quanto ao Popolon, Terrinha concorda plenamente com os comentários dele ;D E também acho que nossa comunidade precisa de mais pessoas como ele! E dai se pensam que somos xiitas? Quero sim ser um xiita, quero alias ser o fascista do Software Livre se possível! O que importa é defendermos aquilo que acreditamos! Se todos fossem atrás de suas ideologias o mundo com certeza seria um lugar melhor! Dinheiro não é tudo! Fazer o que acreditamos que é certo é muito mais compensador!

--
http://terramel.wordpress.com

Engraçado/trágico é que: Engraçado/trágico é que tive uma conversa hoje com uns colegas de faculdade que acreditam vale qualquer qualquer coisa para levar vantagem em tudo e obter o lucro a qualquer custo (desculpem a redundância).

Mesmo pagar propina e outras práticas que todos temos visto pelos noticiários e jornais de todo país.

Lamentável, mas espero que sejam apenas exceções de uma boa leva de profissionais da área de Computação/Informática que as universidades estão entregando ao mercado de trabalho.

Saúde e Paz a todos.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA

Comunidade de SL -> Força !: O que muitos insistem em chamar de atitudes xiitas eu chamo de força !!

E a comunidade de SL é um "Mix" de idéias e personalidades diferentes, onde alguns possuem extrema garra como o amigo Terramel, outros como o amigo CWagner mostram extrema sensatez e calma em momentos de discussão mais inflamados e outros como o PopolonY2k tem uma certa arrogância que beiram a intransigência, mas ao somar pessoas como CWagner + Terramel + PopolonY2 + Huguinho + Zezinho + Luisinho + ..... = Liberdade & Força !!


E isso move a comunidade !!!

Um abraço.

Leidson

Comentário Interessante:

1. Descaso pelos sentimentos alheios.
2. Incapacidade de manter relações duradouras.
3. Descaso total pela segurança e bem estar alheios.
4. Falta de caráter: mentiras e trapaças para obtenção de lucros.
5. Incapacidade de sentir culpa.
6. Incapacidade de seguir normais sociais de conduta dentro da lei.

Interessante. Essas características também descreve uma doença mental conhecida como sociopatia.

Tenho no entanto que discordar quando a crítica é feita a todas as corporações nascidas na mesma época ou antes. Atualmente, a M$ é a única corporação sobrevivente que ainda tem problemas em trabalhar em conjunto, senão com a comunidade de informação, ao menos com as outras empresas semelhantes.

Toda corporação visa o lucro. No entanto, corporações de pensamento moderno entendem que participar de esforços conjuntos visando atender bem a seus clientes é, além de ético, vantajoso.

Quando a M$ procura outra empresa para fazer uma "parceria" ou trabalho conunto, o bom observador invariavelmente nota a perna da empresa atrás de seu calcanhar. E os que não observam corretamente fatalmente recebem a rasteira.

A Google é uma empresa com uma estratégia moderníssima, muito além das concorrentes. Ela não procura lucro imediato. Procura popularidade, exposição e o maior poder disponível neste século: A informação. Sobre tudo e sobre todos. Cuidado: não se torne escravo da rede.

O domínio da informação é uma moeda que se troca facilmente por dinheiro. Sem ser preciso apelar para patentes ou soft proprietário.

A Micro$oft é tão duramente criticada não por empregar táticas "corporativas" (das quais devemos sempre nos defender, venha de quem vier, para realizar bons negócios com elas). Ela é criticada por ser tristemente óbvia, possuir uma moral pobre (até mesmo ladrões possuem uma "ética profissional"), manter uma política do século passado (que nem o vovô IBM usa mais), não colaborar com as outras (com o óbvio prejuízo do cliente como conseqüência), lutar contra a liberdade de escolha (a tática do incompetente que morre de medo da concorrência) e pregar a cultura do cliente burro e tolerante como tática para manter seu poder.

Finalmente, vamos filosofar sobre a "propriedade intelectual":

Se levarmos em conta como a inteligência humana trabalha, chegaremos á conclusão de que não há nenhuma idéia sobre a Terra que não seja baseada em outras. Dessa forma, as idéias são um patrimônio da Humanidade. Então chega alguém, acrescenta um ponto a uma idéia, registra um documento em um cartório qualquer e toma posse da idéia. E todos temos que seguir as regras desse alguém e pagar seu preço por ela.

É como engarrafar e vender a luz do Sol.

Após muitos anos, o mundo está começando a perceber esse fato (com as atuais discussões sobre as patentes, propriedade intelectual e a ameçada aos "Barões da Cultura" que encabeçam o DMCAA). Para que possamos evoluir a um próximo estágio cultural, compartilhando as informações ao invés de trancá-las, será necessário mudar radicalmente a forma como encaramos o assunto.

Quando vc. se submete a uma propriedade intelectual vc. sente, intuitivamente, que algo está errado. Sente uma revolta. Isso explica tanta pirataria pelo mundo, praticada por pessoas de outra forma inteiramente honestas.

No futuro, não pagaremos por idéias, mas pelo trabalho feito para realizá-las.

E a batalha do software livre contra o proprietário tem tudo a ver com isso.

Cara, seu comentário foi: Cara, seu comentário foi perfeito. Faz um post em algum blog, algo assim.

São comentários como os seus, do popolony2k, Manoel Pinho, CWagner, entre outros que me motivam cada vez mais na luta pelo SL. Parabéns!

Compartilho a visão de vocês, mas muitas vezes não tenho as palavras certas para expressar, por isso não comento por aqui, mas a medida que vou lendo bons comentários assim vou melhorando.

Como pagaremos pelo trabalho?: > No futuro, não pagaremos por idéias, mas pelo trabalho feito para realizá-las.

Como pagaremos pelo trabalho?
Não entendi se você é favor de que se cobre um preço por algo feito, como cobrar preço por um CD de música.
Esse pagar pelo trabalho seria obrigação, no caso do exemplo acima, da Gravadora, e os CDs seriam de graça ou de baixo custo?

Simples, o lucro seria: Simples, o lucro seria principalmente a partir de shows. Isso tornaria músicos trabalhadores "normais". Material promocial do artista, incluindo CDs e DVDs, continuaria sendo vendido, mas a um preço mais justo. Quem é fã gosta de ter esse tipo coisa. O preço de fabricação dessas mídias é mínimo, porque não vendem a 5, 10 reais? Tudo que é bom e barato vende muito. Exemplo: Havaianas. Chega dessa ganância das gravadoras. Morte ao DRM. Está passando da hora de aparecer uma "OpenRecords", com licensas livres, e isso não quer dizer que ela iria a falência, afinal temos empresas muito bem sucedidas no SL, e conforme mencionei acima, a idéia para o "mundo da música" é a mesma.

"Se levarmos em conta como a inteligência humana trabalha, chegaremos á conclusão de que não há nenhuma idéia sobre a Terra que não seja baseada em outras. Dessa forma, as idéias são um patrimônio da Humanidade. Então chega alguém, acrescenta um ponto a uma idéia, registra um documento em um cartório qualquer e toma posse da idéia. E todos temos que seguir as regras desse alguém e pagar seu preço por ela.

É como engarrafar e vender a luz do Sol."

E como as ideías são patrimônio da Humanidade, propriedade intelectual é roubo!!! Certas coisas em cumputação são como uma roda, por mais que se inove o resultado final será redondo, aí aparecem certas eMpre$as e patenteiam o "redondo".

Verdade: Bacana sua visão.

Acho um absurdo as gravadoras lucrarem tanto assim. Realmente é um exagero o preço dessas mídias e quase tudo vai para os artistas. Um cd de 15 reais, pelo que me lembro de ter listo, custa menos de 1 real pra gravadora, o artista(s) ganham centavos (ou alguns poucos reais - 2, 3) e o resto fica com gravadora (e 30% com a loja).

E olha que hoje os CDs custam 19,90 mínimo. Realmente acho que Show pagaria muito bem os artistas.

O que as gravadoras não enxergam é que quem quer consumir a música do artista prefere baixar a música da internet. Quem compra CD é porque é muito fã. E quem vai nos show é porque gosta muito da música. Hoje em dia já tem banda que sobrevive de show porque mal vende CDs. Muitas levam CDs para serem vendidos no local do show. Conheço fãs de várias bandas que pagam R$ 40 para um show da banda mas nem se quer tem CDs delas, e o mais impressionante, são pessoas que tem vários CDs em casa, mas só antigos, na época que CD não era tão caro e MP3 não era tão acessível.

O artista e gravadora acabam perdendo com isso. Mais a gravadora. Só que não adianta ficar fazendo atração chamando só artista da gravadora pra ir no Faustão fazer playblack e mostrar a letra da música pra todo mundo poder consumir.

O jeito certo seria mesmo vender mídia com preços acessíveis ao público.

concordo e discordo: concordo com a maior parte do texto do mark e com muitas daqui e discordo parcialmente de outra parte dos comentaristas.

o que eu posso dizer é que a Microsoft com sua presença onipresente quanto aos usuarios leigos em informatica é uma demostração da Alienação do sistema capitalista.

voltando ao assunto: Popolon...eu concordo com vc....
Seu modo de ver é o mesmo meu...Não acredito em ações corretas por parte da M$...Por acaso vcs acham correto o que está acontecendo ?
Pessoal...a M$ está investindo pesado em distros medíocres para mostrar ao usuário e potenciais clientes Linux, que existe algo......pode não existir e sei que não existe....mas eu sou usuário há muito tempo...Agora, ao cliente que vê algo assim......e sem falar nos Get The Facts que virão por aí ... " Linux Tal, linux Tal e tal...já fizeram acordos com nossa Empresa e podem usar nossas patentes......seus usuários não serão processados..." e vem o Mark falar em amigabilidade com a M$ e tem gente que ainda acredita que o Linux poderia ser beneficiado com acordos com essa empresa.......Pessoas que estão querendo ficar sem posições definidas. Nem definiram suas escolhas.....Se não fosse pelo Linus ou Stallman teriam entregado o Linux de bandeja para M$...
O Linux foi criado e cresceu sobre uma ideologia...mas enfrenta hoje uma luta contra os que nasceram com ele, mas que possuem graves problemas de caráter e estão se vendedo.....

Como diz o Popolon.....NO THANKS>>>FOREVER !!!
Linux User #417.437
machine #325.147
http://estudiolinux.no-ip.info

No momento a maior ameaça: No momento a maior ameaça ao Linux e ao software de uma maneira geral são as patentes de software e não uma ou outra empresa, esteja Mark certo ou não sobre a Microsoft não ganhar a guerra de patentes outras empresas irão tentar fazer isso, na minha opinião a única alternativa (exceto pela abolição total das patentes de software) seria criar uma entidade suportada pelos interessados em software livre (comunidade e empresas como IBM) para registrar todas as patentes possíveis no Linux de uma maneira livre (uma GPL de patentes), ou seja você poderia usá-las a vontade desde que permitisse que os outros fizessem modificações e distribuissem o resultado nos mesmos termos.
Note que não considero isso simples ou a melhor alternativa, mas é uma posição possível que daria bastante sustentabilidade, a IBM por exemplo pode ter muito a contribuir, especialmente na área de mutiprocessamento, criando uma rede de "contra-patentes" tao violenta que mesmo empresas "aventureiras" pensariam duas vezes antes de começar um processo.

Conheça o Patent Commons: Descrição aqui: Patentes no código aberto: a Linux Foundation contra-ataca

Sem a lista da patentes a: Sem a lista da patentes a discussão é sempre vaga,
mas é provável sim que o Linux "viole" uma, outra ou muitas das patentes da Microsoft, a pergunta é:
"é correto considerar uma patente que é um pequeno detalhe de um software absurdamente baseado em invenções dos outros (não patenteadas) como o Windows por exemplo?"
"É justo exigir o respeito por uma patente dessas?"
Como avaliar a "utilidade" de uma patente, um formato de arquivo pode ser patenteado e um ou outro formato não podem ser considerados óbvios, mas para uma data solução há milhões de formatos possíveis um ou outro desenvolvedor poderiam ter desenvolvido de maneira "óbvia".