tudo do que precisávamos!: mais outro ambiente gráficos Windows-like! Ou melhor, KDE-like, o que dá na mesma...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

tb nao entendi o propósito ...: Pq os autores não colaboraram com o projeto KDE ao inves ?

Falta uma coisa!:
Agora falta surgir mais uma distribuição nacional que tenha apenas o logo diferente de alguma conhecida baseada no Debian e aí está completo o final de semana... E ainda tem gente que reclama da falta de padronização no Linux (^_^)

Meu palpite é vai se chamar o uBRuntu ou Gurumin ou Mandrebian ou Tatux-bola 2006...

PS: Voce será flamado pelo seu comentário assim que o pessoal KDE acordar e se der conta... RIP

O amor é lindo!: O Nemesis pensa em KDE 24h por dia.
Ah! Na página dos caras eles dizem que o TDE é baseado no XPDE e não no KDE. Mas enfim, amor é amor! Tudo é desculpa pra se falar do ser amado, mesmo que seja um dragão, literalmente. :)

Não entendo as pessoas: Vivem reclamando que o kde/gnome são pesados, agora perguntam porque não colaborar com o kde, a resposta está clara, leveza.
E, até que enfim, um wm (tudo bem ele é mais que um wm, mas pode ser "capado" facilmente) baseado no qt, eu desenvolvo usando o qt, e estou testando o tde (e kdrive) para usar com ltsp ou outra forma de "terminal" e ter apenas o qt em execução.

TDE, QT, GPL, WM e GTK+ :): Usam a biblioteca QT, então precisa ficar parecido com o KDE mesmo. Só queria saber se o projeto é GPL ou não. Há o famigerado "cezinho" de copyright no pé da página. Se tiverem adquirido uma versão comercial da QT, então pode ser um ambiente desktop proprietário.

Com relação à críticas, acho que o primeiro mérito deles é que são honestos na proposta: um ambiente desktop para computadores com poucos recursos. Espero ver qual será o diferencial entre este e os outros ambientes com a mesma proposta. Agora, quem tem poucos recursos para gerenciar sabe quão valioso é um ambiente que realmente seja modesto e versátil.

Por outro lado, gostaria que o Window Maker, criado pelo Kojima, fosse mais valorizado pela comunidade. O WM possui todas essas qualidades e tem anos e anos de bugs testados e corrigidos. Colaborar com um projeto desses seria melhor, mais produtivo, EMHO.

Por fim, outra coisa que precisa mudar é aquele logo dos 3Ts, pois lembra o cubo símbolo da biblioteca GTK+.
---
Magno K - LinUser # 142.324

> Pq os autores não colabora: > Pq os autores não colaboraram com o projeto KDE ao inves?

Eles devem ter seus motivos, vejo alguns:

1) Querem disponibilizar uma alternativa de ambiente leve usando o Qt --isso é inclusive uma das características destacadas pelos autores.

2) Talvez não teriam ânimo para colaborar em qualquer outro projeto senão o próprio, isto é, na pior das hipóteses não seria desperdício de esforços.

3) Pretendem aprender/exercitar programação em um contexto mais relaxado, isto é, onde possam fazer o que desejarem e do seu modo.

--
gaffitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
fltk: fast light C++ GUI toolkit.

porque o software e livre, ate sua criacao e livre: > Pq os autores não colaboraram com o projeto KDE ao inves ?
porque o cara do gentoo nao ajudou o pessoal do debian ao inves de criar a brilhante distro que e o Gentoo.
Se ele nao tivese essa iniciativa, nao teria sido criado uma distro tao boa.

iniciativas assim sao as que fazem a diferenca.

porque o software e livre, ate sua criacao e livre
ou voce quer regular e criacao de novos softwares livres??

apoio essas iniciativas de desenvolvedores brasileiros
a maioria do pessoal daqui quando aparece um projeto nacional cai de pau em cima com comentarios desanimadores como o primeiro.

gostei da proposta...: Acredito que seja o único gerenciador de janelas diferente do KDE que usa o Qt. Não faz muito tempo, tinha me perguntado porque não haveria um ainda, pois seria interessante usá-lo já que quase todos os programas que uso são em Qt, e acabo ficando preso no KDE.

Está faltando uma captura de tela maior na página do projeto para ver com mais detalhes o ambiente.

Confusão: > Há o famigerado "cezinho" de copyright no pé da página.

Bom, primeiramente aquela nota de Copyright provavelmente refere-se ao conteúdo do site.

Outrossim, veja a definição de Software Livre pela fundação Debian, segue um trecho:

"O verdadeiro software livre será sempre livre. Software que é colocado no domínio público pode ser pego e colocado em programas não-livres. Quaisquer melhoras feitas, assim, são perdidas para a sociedade. Para ficar livre, o software precisa ter copyright e licença."

E, mais, visite o site da Debian, FSF, GNU, e tantos outros, e você verá o "famigerado cezinho" de copyright no rodapé das páginas.

--
gaffitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
fltk: fast light C++ GUI toolkit.

O TDE é muito bom: Acompanho o desenvolvimento do TDE desde o começo de 2005 e está evoluindo bem.

O ponto forte que considero nele é ter um gerenciador de arquivos leve e fácil para usuários leigos.

Ele lembra muito o Windows e o KDE e por ser leve creio que seja uma boa opção para empresas que já possuem funcionários treinados com Windows, assim maquinas mais antigas ainda rodam e não tem algo que assuste ninguém.

Mais screenshots: : Mais screenshots:
http://www.raufer.com.br/user/bigode/tde/index.html

Motivos: Justificativa do projeto:
http://techisa.srv.br/?page_name=TDE

Opções: Já testei 2 outros o integrity (http://integrity.sourceforge.net) e um outro (qwm ou algo assim), mas não eram do nível do tde, que ainda pode, e vai, melhorar muito.

Quanto ao visual, ele é muito bom, tem alguns temas, 2 próprios, bem melhores que aquele teletubies da página.

Nome já existe?: Procurei alguma coisa sobre o gerenciador de janelas no Google e achei um editor de texto com o mesmo nome. Será que vai dar problemas?


http://www.geocities.com/jadoxa/tde

TDE is a simple, public domain, multi-file/multi-window binary and text file editor written for IBM PCs and close compatibles running DOS, Win32 (console) or Linux. TDE is suitable for editing batch files, binary files, text files, and various computer language source code files (with configurable syntax highlighting). The only limit on the number and size of files that TDE can handle is the amount of memory. Likewise, the only limit on the number of windows is the amount of memory. There is no preset maximum number of files or windows that may be open at any one time.

no site ta escrito : no site ta escrito
"TDE foi baseado no projeto do XPDE"
PQP, grande bosta de fork, mudarem um gerenciador de janelas que se parece com o windows xp ou vista pra um que se pareçe com o windows 98

pq esses programadores do TDE não ajudm o pessoal do XPDE?

e tem mais o tde e o xpde são baseados em qt, o que exclui os 2 de serem gerenciadores leves

RTFM ;-) : RTFM ;-)

http://techisa.srv.br/?page_name=TDE

Após analisarmos o XPde1, decidimos que ele seria um bom início para o ambiente de desktop que pretendíamos.
Há, no entanto, uma diferença de finalidade no XPde com relação ao ambiente que pretendemos: o XPde se propõe a ser um clone da interface Windows XP. Não é essa a nossa intenção. Nossas especificações não incluem clonar uma interface mas sim disponibilizar uma interface que siga as especificações do padrão FreeDesktop2.
Ao invés de iniciarmos uma longa discussão com os desenvolvedores do XPde, optamos por iniciar o nosso projeto a partir da sua base de código, implementando as alterações que fossem necessárias aos nossos objetivos.
Em pouco tempo vimos que o ambiente seria limitado pelas restrições de licença da linguagem original. Optamos então por reescrever o TDE em C++ usando as bibliotecas do QT.

As modificações realizadas para transformar o XPde em TDE resultaram em uma nova estrutura e código onde não resta hoje nehuma linha do código original do XPde no TDE.
Assim surgiu o TDE – Techisa Desktop Environment

...: Ponto para os desenvolvedores, e mais ponto por serem brasileiros, pois estao fazendo algo (o que esta muito bem feito) pela nossa comunidade...
eh isso ai :D:D:D:D

TDE no Slackware: Salve,

Uso o slackware 10.2, o tde funcionou bem apos eu instalar o fam que ele pediu, mas o kdm não achou o tdm, tive que mudar de init para init 3 e dar starttde. Mto legal o software, boa sorte aos desenvolvedores.
Falta mto, mas ja foi mto

Abraços

Num dos milhares de eventos d: Num dos milhares de eventos de software livre que ocorrem nesse país, vi um demo do TDE.

A rigor, a única coisa que me impressinou é o trabalho da Techisa em integrar com chaves criptográficas. Do resto, mais um ambiente-gráfico-parecido-com-XP-para-ajudar-na-conversão-para-software-livre, desses que você vai no supermercado e compra a quilo.

No caminho..: Projeto apoiado !!! já vo instalar aqui e anotar os erros pra reportar.
Internacionalização é preciso!(somente uma opinião..) Escrevam a página inicial em inglês para que todo o mundo possa usar. Estou torcendo para que o projeto cresça.

Desenvolvimento tde: Parebéns ! Belo trabalho, vamos instalar e contribuir...

Falando nisso, existe ou pretendem criar um grupo maior de desenvolvimento?

Que legal!: Achei muito legal isso que vocês fizeram!

Ficou simples e bem funcional. Eu gostei um bocado(mesmo sendo em QT, que eu não curto muito).

Segue o bom costume de incluir dois pacotes para as distros majoritárias(RPM e DEB), um instalador(algo raro) e o fonte. Muito boa a distribuição do programa tb.

Até a página está bem simples e bem feitinha.

Sucesso para vocês, vocês fazem por merecer!

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Não há menção à GPL: "Provavelmente" não diz nada. Se você faz parte do grupo que desenvolveu o projeto, por favor, esclareça as dúvidas. Senão, o seu "achismo" não interessa :)

O que estou dizendo é que não há referência a licença do produto no site. A única coisa que há é a indicação é que há direitos autorais reservados. Não diz se é software livre ou proprietário. Precisa haver expressa menção à licença no produto para ser GPL. A TrollTech vende licenças comerciais para a QT também.

Claro que a ausência da licença no site não significa que não esteja no produto, em arquivo próprio. Só gostaria de saber, sem precisar baixar o arquivo.
---
Magno K - LinUser # 142.324

GPL: Baixei o código e está lá. É GPL. Ótimo!
---
Magno K - LinUser # 142.324

Ainda a confusão: > "Provavelmente" não diz nada. Se você faz parte do grupo que desenvolveu o projeto, por favor, esclareça as dúvidas. Senão, o seu "achismo" não interessa :)

Se você tivesse tido atenção ao ler o restante do meu comentário veria que, independente do Copyright ser do site ou do projeto, isto não tem a menor importância na licença, aliás, o software livre requer que haja Copyright, ao menos pela definição usada pelo Debian, a qual citei.

> Não diz se é software livre ou proprietário.

Você deveria saber que o CodigoLivre.org é um repositório de Software Livre --o nome por si só é bastante sugestivo. Da página inicial do repositório:

O Código Livre é um serviço gratuito para desenvolvedores em Software Livre...

--
GAFFitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
FLTK: fast light C++ GUI toolkit.

correto: "software livre requer que haja Copyright, ao menos pela definição usada pelo Debian"

As licenças atuais de software livre se valem do conceito de copyright para legitimar a trama de direitos e deveres entre quem usa e quem cria software livre. A GPL é uma licença legítima de direitos autorais. Os caras apenas inverteram quem pode o quê: ou seja, a maioria dos copyrights protege o cidadão que criou algo e os direitos de reprodução relacionados; a GPL declara explicitamente no texto estar dando estes mesmos direitos de reprodução a quem usa e modifica o software licenciado sob ela...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

sopa de letrinhas: "eles dizem que o TDE é baseado no XPDE"

usa QT, se chama TDE e parece com KDE.

não preciso nem fazer a menor idéia do que seja XPDE para tirar aquela conclusão...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Ainda insiste? É o verdadeir: Ainda insiste? É o verdadeiro Pepe Le Gamba!

http://en.wikipedia.org/wiki/Pep%C3%A9_Le_Pew

"não preciso nem fazer a menor idéia do que seja XPDE para tirar aquela conclusão..."

Claro que não precisa. Pra que desviar a atenção do KDE amado. :)

À primeira vista...: ... parece um KDE "temado"! Apesar de não gostar muito da QT, o ambiente está bonito e parece ter bom acabamento.

Se ele for levinho, vale a pena testar. Ao menos é uma alternativa em QT para o KDE. Com uma boa integração, eu talvez fosse capaz de usá-lo só por causa do AmaroK, por exemplo.

---
MARCELO ANDRADE
Linux User #221105
Belem-Para-Amazonia-Brazil

Só esclarecendo que o Gentoo: Só esclarecendo que o Gentoo partiu do Slack e não do Debian como foi dito.

2 distros só?: pacotes em tgz também é necessário.

*deb
*rpm
*tgz
*código_fonte

sou mais brasil!: deixa a paginá em português... o gringo que quiser que traduza a paginá para seu idioma!

VIVA O BRASIL!

rpm2tgz...: rpm2tgz...

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Se não é para ser parecido: Se não é para ser parecido com o Windows XP, então pra quê aquele papel de paredes "Montanha dos Telletubies"? Não sou muito fã dos comentários do Memesis, mas desta vez tenho que concordar com ele - pelo menos no que se refere ao Windows XP.

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Justificativa não cola.: Então também não será preciso portar para .deb, afinal que se lasquem os usuários dessa distro e que usem o alien ! Me desculpe mas sua justificativa é sem sentido. há estruturas únicas que diferenciam um sistema redhat de um slackware. Muitos pacotes funcionam incorretamente quando usado esse comando rpm2tgz...

Só os fontes:
Se eles colocassem só os fontes para download, voce não estaria reclamando...

Aparentemente você não leu: Aparentemente você não leu nadinha antes de escrever isso. Em qual mensagem eu falo de Windows XP?

Gentoo partiu do Slack ? onde: Gentoo partiu do Slack ? onde tem falando isso ?

http://www.gentoo.org/main/en/about.xml

Pelo menos aqui num tem nada de Slackware.

Se é você, sinceramente nã: Se é você, sinceramente não sei. Mas a mensagem está aqui: http://br-linux.org/linux/node/2553#comment-29062

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Existem dezenas de licenças :): Não é tão óbvio. Embora você "ache" que é.

Existem dezenas de licenças para software livre. Pode haver desde licenças para distribuição livre, com restrições para modificações etc, como licenças com total liberdade para modificar o código. Como não há informação no site, pedi que fosse incluída.

Freeware
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/F/freeware.html

GNAT Modified GPL (GMGPL)
http://gnade.sourceforge.net/#download

GNU Free Documentation License (FDL)
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html

GNU General Public License (GPL)
http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html

GNU Lesser General Public License (LGPL)
http://www.gnu.org/copyleft/lesser.html

IBM Public License
http://opensource.org/licenses/ibmpl.html

MIT/X Consortium License
http://opensource.org/licenses/mit-license.html

MITRE Collaborative Virtual Workspace License (CVW)
http://opensource.org/licenses/mitrepl.html

Mozilla Public License (MPL)
http://opensource.org/licenses/mozilla1.0.html

Netscape Public License (NPL)
http://www.mozilla.org/MPL/NPL-1.0.html

Nokia Open Source License (NOKOS)
http://opensource.org/licenses/nokia.html

Open Software License
http://opensource.org/licenses/osl-2.1.php

OSI Approved
http://opensource.org/licenses/

O próprio site do Código Livre, quando alguém faz a inscrição do projeto, pede para que seja indicada a licença pela qual vai ser disponibilizado o projeto.

Por fim, para se contrapor a idéia de "copyright", Richard Stallman, se não me engano, cunhou o termo "copyleft".
---
Magno K - LinUser # 142.324

Hum?: Ainda fico com meu gnome levinho. ;)
Chega de kde/tde/qt por hj ne'?
A cara desse tde me lembra o kde que lembra aquele outro sistema de janelas.

E' um ciclo ne'?

Justificar pra quê?: Não dê atenção a quem quer discutir a justificativa ou não. Se as pessoas que trabalham pensassem nisso...

Linus tinha continuado a usar, ou incrementado de forma mínima, o Minix, só haveria uma distro no planeta inteiro, não haveria o Kurumin que abre as portas do mundo Linux para muitos e etc.

Segue em frente e não dê atenção! :)

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Espere, tem mais!: Public Domain
http://foldoc.doc.ic.ac.uk/foldoc/foldoc.cgi?public+domain

Python License
http://opensource.org/licenses/pythonpl.html

QT Public License (QPL)
http://opensource.org/licenses/qtpl.html

Ricoh Source Code Public License
http://opensource.org/licenses/ricohpl.html

Shareware
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/S/shareware.html

SUN Binary Code License
http://wwws.sun.com/software/solaris/binaries/bcl.html

SUN Community Source License
http://wwws.sun.com/software/communitysource/

The Apache License
http://opensource.org/licenses/apachepl.html

The Apache License 2.0
http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.html

The CeCILL License
http://www.cecill.info/licences/Licence_CeCILL_V1.1-US.html

The Clarified Artistic License
http://www.statistica.unimib.it/utenti/dellavedova/software/artistic2.html

The Latex Project Public License (LPPL)
http://www.latex-project.org/lppl.html

The Open Content License
http://opencontent.org/opl.shtml

The PHP License
http://www.php.net/license/

Voxel Public License (VPL)
http://www.voxel.net/VPL.txt

W3C License
http://opensource.org/licenses/W3C.html

zlib/libpng License
http://opensource.org/licenses/zlib-license.html

Zope Public License (ZPL)
http://www.zope.org/Resources/ZPL

UFA! Sem falar nas licenças BSD, que permitem usar código livre em software proprietário.
---
Magno K - LinUser # 142.324

Linux:
Então sites sobre Linux deveriam ser em finlandes? Que tal amadurecer um pouco?

TGZ: Você leu o "majoritárias"?

Nada contra o Slackware, quem usa Slackware ou o criador do Slackware, mas eu não vejo tanta gente assim usando slackware. Eu vejo muita gente usando Debian e RedHat, ou derivados delas.

Não tô querendo dizer que Slackware é ruim, que deviam parar de usar o Slackware ou outra coisa que queira achar que eu disse, só que o Slackware não é majoritário como muitos pensam.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

GPL e copyright: Apesar do conceito de copyleft, o copyright tem papel fundamental para a licença GPL, tanto é que ela mesma inicia com sua própria nota de copyright. Veja o cabeçalho da licença original:

GNU GENERAL PUBLIC LICENSE

Version 2, June 1991

Copyright (C) 1989, 1991 Free Software Foundation, Inc.
51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301, USA

Abaixo reproduzo um trecho da versão da licença traduzida para nosso idioma e indicada no site da FSF, na parte em que faz recomendações sobre como aplicar a GPL a seus trabalhos:

Para isso, anexe os seguintes avisos ao programa. É mais seguro
anexá-los logo no início de cada arquivo-fonte para reforçarem mais
efetivamente a inexistência de garantias; e cada arquivo deve possuir
pelo menos a linha de "copyright" e uma indicação de onde o texto
completo se encontra.

[uma linha que forneça o nome do programa e uma idéia do que ele faz.]
Copyright (C) [ano] [nome do autor]

Ciclos:
> E' um ciclo ne'?

Sim. Acontece a anos. Parece que muita gente não quer o Linux tenha identidade própria. Mas ele está criando assim mesmo.

O XPDE é muito bisonho - um desktop feito em Pascal, que preocupa em parecer com o XP, mas que o clipboard não funciona. Duvido que algum usuário de Windows queira um desktop sem clipboard.

O TDE parece ter resolvido esses problemas, só que eles nunca foram importantes mesmo, pois o KDE e o GNOME continuam sendo os únicos que se destacam. E o GNOME consegue rodar aceitável em máquina meia-bomba.

Será que existe público real para mais algum?

Majoritárias: Seria legal haver uma pesquisa no Brasil para indicar quais são de fato as distribuições majoritárias por aqui. A pesquisa dos Favoritos aqui no BR-Linux não é uma fonte com rigor estatístico, mas nela o Slackware ficou em segundo lugar como preferida do público do site nos seus desktops em 2005, e em primeiro em 2004. Isso naturalmente não reflete o número de instalações, mas justificaria maior atenção à disponibilização de material específico para esta distribuição. E provavelmente constitui uma amostra maior do que a que você mencionou.

Se alguém tiver interesse em organizar esta pesquisa, conte com o BR-Linux para a divulgação.

Uma das suas dúvidas diz res: Uma das suas dúvidas diz respeito se o software era *proprietário* ou não:

> A única coisa que há é a indicação é que há direitos autorais reservados. Não diz se é software livre ou proprietário.

De fato não há (ou havia) a menção expressa ao tipo da licença livre na página (no software sim!), mas livre o software é. E não será notas de Copyright, como você imaginou, que tirará a qualidade de livre.

> Freeware
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/F/freeware.html

Freeware como licença livre? Você ainda está fazendo confusão, "livre" não é sinônimo de "gratuito".

--
GAFFitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
FLTK: fast light C++ GUI toolkit.

Estou de volta....: Muito bom o TDE, abriu muito rápido na minha máquina, mas tive um probleminha com o menu que ficou travado e tive que reiniciar o X.

O projeto é muito interessante e vejo algumas aplicações para ele. Vocês poderiam tentar portar para PDAs ou celulares, se chegar a ficar bem estável e conseguirem escrever aplicações interessantes, como agendas, editores de textos, planilhas, players de mídias, aproveitando o código de programas QT para KDE mesmo, e quem sabe um front end para algum emulador de videogames :), talvez até um port para o laptop do MIT se vocs tivessesm acesso a u kit de desenvolvimento dele...

Acho que o projeto tem bastante futuro, e se a empresa tiver força de vontade de coragem para investir na idéia, tem tudo para dar certo.

Belíssimo trabalho, boa sorte e podem contar com a ajuda em testes, manuais ou outro tipo de auxílio.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA

P.S.: As palavras acima fazem parte da minha visão do assunto e não pretendem ser, de modo algum, a verdade absoluta sobre o mesmo.

Obrigado!

> Shareware : > Shareware
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/S/shareware.html

> SUN Binary Code License
http://wwws.sun.com/software/solaris/binaries/bcl.html

Por favor, dê uma olhada em The Free Software Definition e em OSI Approved Licenses.

--
GAFFitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
FLTK: fast light C++ GUI toolkit.

Experiência prévia importa, birrinha anti-MS não!: Primeiro, o XPDE é feito com Object Pascal, salvo mudanças, que a maioria conhece por DELPHI. É uma linguagem que é muito usada em desenvolvimento comercial, é mais fácil de se lidar do que fazer tudo com C. Não há nada que se lamentar por ele usar Object Pascal ou não!

Segundo, desktops que tenha aparência semelhante com outro OS é importante. Reutilizar conceitos de um ambiente para outro ajuda o usuário no sentido de permitir que ele se sinta mais à vontade.

Para quem migra uma grande quantidade de micros, e tem que ensinar usuários nem sempre empolgados a se aconchegar no Linux, a experiência prévia é o mais importante e projetos como esses podem ser a porta de entrada para o Linux.

Que história é essa de identidade própria?!?!?!?!? Usamos uma interface de acesso que vem desde o primeiro pc e mouses da Xerox(que deve se arrepender amargamente até hoje). As interfaces gráficas que temos hoje lembram tudo que existem nos outros: botões, barras de rolagem, janelas e etc. e isso tudo não apareceu com o windows e muito menos com o Linux.

Quer dar uma identidade própria? crie uma interface direto com o cérebro que... esquece, Wiliam Gibson chegou antes com a idéia! Cria então uma que funcione passando a mão no ar e tudo se projeta holográficamente... DROGA! Maldito Minority Report! É vamos ter que ficar com as janelas por um tempo até que alguém chegue com uma nova idéia de interface totalmente nova e que não seja interligado com o passado.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Concordo, em termos.: Concordo, mas a pesquisa não contou todas as derivadas do Debian ou RedHat como uma única. Eu realmente duvido que a somo total ainda seja menor que a do Slackware.

Claro que a minha amostragem não tem o menor valor estatístico.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Somando Yamaha e Harley para provar que Honda é menos popular: De fato, não há soma de "derivadas", já que a pergunta era sobre distribuições, e não sobre agregados, famílias ou conjuntos.

Longe de mim querer vir ficar aqui defendendo uma distribuição em detrimento de outras, mas a soma dos votos das 3 primeiras colocadas perfaz 50% dos votos totais da categoria, e as distribuições que você mencionou não estão entre elas. Já a distribuição que você afirmou não ser majoritária está (e também esteve em 2004).

Talvez nem seja o caso de concluirmos que o Slackware é uma distribuição majoritária no Brasil, mas os dados disponíveis parecem indicar que ele não pode simplesmente ser deixado de lado, como se fosse óbvio que é uma distribuição que ocupa posição secundária na preferência dos usuários brasileiros, ou que o termo "majoritárias" a exclui.

Mande a URL!: Se você for empacotar este software livre em TGZ ou em outro formato de sua preferência, não deixe de nos informar a URL!

Bom trabalho!: Estou usando ele no momento e estou achando muito bom! So senti falta de um editor de menus... Com isso pra mim estaria completo! Esta rodando bem rapido na minha maquina...
Parabéns!

Imaginei?: Eu não imaginei isso. Só disse o que você confirmou: que não há no site nota sobre os termos da licença do software. Se não fosse software livre, nem me daria ao trabalho de olhar o código dele. Só isso.
---
Magno K - LinUser # 142.324

Direitos autorais: Essa é outra questão, Augusto.

Eu disse que só havia a nota de copyright, nada sobre a GPL. Ora, a confusão e a indignação de alguns ocorreu de uma forma inusitada para mim :) Ao que parece, EMHO, o senso comum dessas pessoas diz que apenas colocando a nota de copyright os direitos autorais estão garantidos e a mera indicação de que é software livre é presunção de que o código esteja disponível sob a GPL.

Desculpe, não é assim. Não sei nos EUA, mas aqui é necessário o registro para garantir direitos autorais. Quando alguém escreve um texto, para procurar garantir os direitos autorais deve fazer o registro no Cartório de Títulos e Documentos. A partir daí, é seu proprietário, sendo esse registro prova idônea da criação anterior, mas que não é absoluta, entenda-se bem isso - alguém pode provar que criou algo igual antes, descontituindo os direitos desse segundo registro.

Ninguém faz isso? Essa é outra questão :)

É certo que para liberar o código sob a GPL é preciso ser dono desse código. É preciso ser dono dos direitos autorais. Não questionei isso. Mas, no site não havia nota de liberação do código sob a GPL, somente a nota de direitos autorias. Isso me fez crer que o código pudesse ter sido liberado por uma outra licença menos abrangente que a GPL, pois na ausência de licença liberando o código, prevalece a regra geral, os direitos autorais reservados, ou seja, a nota de copyright.

Prova de que minhas afirmações não são tão absurdas quanto alguns querem fazer crer é o rol de licenças livres existentes - tem até aquelas fechadas, mas com cara de abertas :)

O YAST da SuSE até bem pouco tempo era software proprietário, "amarrando" a distribuição inteira. Há alguns dias você anunciou uma distribuição brasileira nova aqui que tinha um ambiente desktop proprietário. Isso não é incomum.

Aprendi a olhar sempre a licença primeiro, depois discutir outras questões. A informação não estava lá no site, apenas no código.
---
Magno K - LinUser # 142.324

XPDE ??? : XPDE ???

Conta outra...
Shot do XPDE

Olha o relógio no canto... não tem NADA a ver com o XPDE !

Também não sou muito fã de personalizações do KDE. Mas o XPDE merece seu mérito (embora já seja obsoleto e esteja parado a anos) por ter sido inteiramente programado em PASCAL (Kylix).

Já este XPE, espero que o foco deles não seja apenas ser mais uma personalização do KDE (que ao contrário do Nemesis, eu sei o que é XPDE e posso falar)

Nota 5: Por ser um projeto nacional, diminuo o valor de crítica, mas todo mundo faz tudo igual a todo mundo, esse tipo de desktop a meu ver é ultrapassado e pouco produtivo. Por isso tantos usam Fluxbox, WMaker e logo o Enlightenment estará entre os mais usados...
Não gosto da interface padrão dos principais gerenciadores...
GoblinX, um livecd nacional baseado no Slackware

Experiência ruim importa?:
> Não há nada que se lamentar por ele usar Object Pascal ou não!

No Software Livre, existem muito menos desenvolvedores Object Pascal do que C/C++. Num contexto aonde o trabalho voluntário é importante, eu considero isso um problema sim.

> Segundo, desktops que tenha aparência semelhante com outro OS é importante. Reutilizar conceitos de um ambiente para outro ajuda o usuário no sentido de permitir que ele se sinta mais à vontade.

Se fosse mesmo assim, a Linspare estaria melhor do que a Red Hat, pois seu produto copia mais o Windows.

O importante é manter as coisas simples e fáceis. Esse negócio de copiar até o Wallpaper Teletubbies (que todos os usuários trocam) não leva a nada.

Exemplo: uma coisa que os usuários reclamam no Linux é ter que desmontar o CD / DVD. Isso poderia ser facilitado.

> Que história é essa de identidade própria?

Ele tem, embora seja muito discreta. Aonde trabalho temos vários end users com Linux e nenhum até agora nunca vi nenhum deles chamar o Nautillus de Explorer. A cara do Linux para eles é o GNOME.

Sem birra, mas, sinceramente, deixar o Linux com cara de Windows é enfeiar o sistema. Tem tantos desktops / temas legais & agradáveis para Linux.

> DROGA! Maldito Minority Report!

Hehehe! Que tal interface neural no punho que nem tem no anime Martian S. Nadesico?

"No Software Livre, existem m: "No Software Livre, existem muito menos desenvolvedores Object Pascal do que C/C++. Num contexto aonde o trabalho voluntário é importante, eu considero isso um problema sim."

E daí que temos menos? Isso leva a exclusão de quem quer usar Object Pascal. Ele não deve contribuir a menos que seja usando a linguagem certa?

Se o trabalho voluntário fosse realmente importante não passariam só o código e deveriam incluir uma documentação, uma análise(se alguma) e etc. Fica mais fácil se inteirar assim do que fuçando código.

"O importante é manter as coisas simples e fáceis. Esse negócio de copiar até o Wallpaper Teletubbies (que todos os usuários trocam) não leva a nada. Exemplo: uma coisa que os usuários reclamam no Linux é ter que desmontar o CD / DVD. Isso poderia ser facilitado."

Concordo que isso não deveria passar, mas o "look'n feel" deve ser mantido. Facilita muito! Sobre a montagem automática, numa distro que a prefeitura de Rio das Ostras fez(olhe no arquivo do BR-Linux) incluía isso com facilidade. Existem várias soluções para esse dilema.

"Ele tem, embora seja muito discreta. Aonde trabalho temos vários end users com Linux e nenhum até agora nunca vi nenhum deles chamar o Nautillus de Explorer. A cara do Linux para eles é o GNOME."

Se eu perguntar para algumas pessoas elas vão jurar que é o KDE, outras o Fluxbox, outra o XFCE e etc.

Pra mim a cara do Linux é a diversidade! Se quisessem vender a interface do MacOS ou Windows para Linux, ainda assim o sistema se manteria intacto. O Linux é o kernel, não se esqueça, e o que você vê depende muito do gosto do freguês. Como estabelecer uma identidade única num ambiente que pode ser tão configurável.

"Hehehe! Que tal interface neural no punho que nem tem no anime Martian S. Nadesico?"

Eu realmente prefiro as do Neuromancer e o "notebook" de uma das personagens do "Idoru", ambos livros de William Gibson. :)


Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É Usuário de Linux? Mostre a sua cara!

trecho: A minha resposta foi à sua afirmação que reproduzo abaixo:

Por fim, para se contrapor a idéia de "copyright", Richard Stallman, se não me engano, cunhou o termo "copyleft".

Re: Desenvolvimento tde: Boas.

Sou Ricardo Mayrink, desenvolvo o TDE, juntamente com o coordenador do projeto, Roberto Salomon. Até o momento todo o TDE foi desenvolvido por mim e pelo Salomon. Eh muito trabalho, admito, e seria muito interessante compartilhar esta experiência com outros desenvolvedores e colaboradores. Programo em C/C++/QT a aproximadamente 1 ano. Interessados em colaborar no lado da programação, entre em contato. Podemos organizar um grupo de desenvolvimento. Colaboradores em outras áreas, como pessoas para testar, dar dicas, relatos,..., resumindo, colaborar com o que puder. Eh um projeto relativamente novo, tem MUITO o que crescer ainda, e no que depender de nós, irá. Não é perfeito, e ainda está amadurecendo.

Bom, no mais, obrigado pelos comentário, e pela repercusão de todos!

Aguardamos contatos!

Desenvolvedor: rmayrink@gmail.com
Coordenador: roberto.salomon@gmail.com

Re: 2 distros só?: Por enquanto. Precisamos de colaboradores neste, e em outros aspéctos.
Quem puder contribuir, será muito bem vindo ao grupo TDE.

Obrigado.

Re: Bom trabalho!: Opa.

Obrigado!

Quanto ao editor, Todo o Menu do TDE eh organizado em diretórios e arquivos .desktop que fica localizado em ~/.tde2/TDEMenu/
Pode ser visualizado, alterado e editado no Navegador de Pastas do TDE(tdefn).

Abraços.

Re: Estou de volta....: Obrigado!

O porte para PDAs ainda não tem planos para acontecer. pra falar a verdade, nem havia pensado nisso. No momento so Linux e FreeBSD possuem portes oficiais - provavelmente qualquer unix like que tenha QT deve compilar sem, ou com um mínimo de alterações.

Com relação a criação de aplicações como Media Players, Editor de texto, etc, também não há planos. Existem muitos destes aplicativos leves e bons. Além disso, não há desenvolvedores suficientes(1) para isso.

De qualquer forma, toda e qualquer dica será muito bem vinda, até mesmo com relação ao seu comentário. Quem sabe podemos amadurecer a ideia?

Abraços!

Só um detalhe: Realmente, no início começamos a usar o XPDE como base mas como dissemos no site, o ambiente, recursos, e desempenho, e consumo de memória, nos levaram a optar pelo QT.

O objetivo é fazer um ambiente onde um usuário iniciante ou que venha do outro lado... :) ... possa se sentir mais à vontade.

O TDE também é simples de trancar, podendo ser usado para criar um desktop restrito de forma muito simples.

Motivos diversos: São vários os motivos para montar uma coisa nova ao invés de contribuir diretamente com o KDE. Primeiro a proposta. O KDE se propõe a ser um ambiente desktop completo. Não é essa a intenção do TDE. O TDE é uma ferramenta para a construção de um desktop mais leve ou mais personalizado, como queiram.

Assim, o que pretendemos com o TDE não cabe diretamente como contribuição ao KDE. A não ser pela possibilidade de demonstrar que é possível fazer um ambiente em QT que seja leve e que possa ser usado como padrão para máquinas mais lentas ou onde se queira apenas uma interface gráfica confortável sem ser necessário um ambiente inteiro como o do KDE.

É GPL sim.: Magno,

O TDE é GPL. Baixe qualquer pacote que a licença deverá estar lá.

Obrigado: Obrigado. Os projetos só crescem quando começam a ser usados. Não acho que o TDE esteja isento de bugs. Até agora, tenho usado meu "dedo pôdre" para identificar os problemas que ocorrem comigo mas tenho certeza que ainda sobra alguma coisa a corrigir.

Funcionalidades e documentação também... O TDE tem uma estrutura modular que permite que plug-ins sejam escritos para aumentar a sua funcionalidade. Mas isso ainda temos que tratar de documentar melhor. Gostaria de poder considerar a última versão como "estável" para podermos começar a documentar a API e a utilização. O Roberto Müller montou um tutorial do TDE que está em http://www.raufer.com.br/user/bigode/tde/index.html

Quem quiser testar, dar uma olhada, ou mesmo mandar flames... fique à vontade.

Obrigado: Nota 5 até que não é tão ruim assim... :) Eu sou um dos que não consigo ser muito produtivo no Gnome. Não quero começar uma guerra ou uma discussão do tipo essa interface é melhor que aquela... A beleza do Software Livre é justamente essa. Eu posso escolher os componentes que se adequem ao meu uso da minha máquina. A melhor solução é aquela que me permite ser produtivo.

Se vc é mais produtivo com o Gnome, ótimo! KDE? Bom também.

No fundo, o que temos é a total liberdade de montar um ambiente de trabalho de acordo com as nossas necessidades pessoais. Essa é a grande vantagem do SL. E é por isso que acabamos fazendo o TDE, para resolver uma necessidade nossa.

Se o TDE puder ajudar a mais pessoas, melhor ainda. Ele acaba crescendo e podendo ajudar mais sem prejudicar ou tentar tomar o lugar do Gnome, KDE, Enlightment ou qualquer outro ambiente.

Nem tanto:
> E daí que temos menos? Isso leva a exclusão de quem quer usar Object Pascal. Ele não deve contribuir a menos que seja usando a linguagem certa?

Nem tanto. Só é mais difícil de arrumar mão-de-obra. Se fosse algo pequeno, concordo que não teria importância nenhuma, mas ambientes gráficos podem crescer muito (em código) se ele se tornar popular.

> Se o trabalho voluntário fosse realmente importante não passariam só o código e deveriam incluir uma documentação, uma análise(se alguma) e etc. Fica mais fácil se inteirar assim do que fuçando código.

Mas isso é o correto mesmo. O ideal em SL é assim, qualquer um poder fuçar. Amanhã, a gente pode querer dar um fork nele...

> Se eu perguntar para algumas pessoas elas vão jurar que é o KDE, outras o Fluxbox, outra o XFCE e etc.

E outras, o bash! :)

> Como estabelecer uma identidade única num ambiente que pode ser tão configurável.

Linux é um Kernel, mas os sistemas que usam esse Kernel tambem são genericamente de "Linux". E esses sistemas tem mais em comum do que só o Kernel. No caso das distros famosas, essas semelhanças são maiores ainda. Desconheço alguma distro famosa que não tenha KDE ou GNOME disponível, por exemplo.

Sendo tão configurável, mais um motivo para tomar cuidado para não cair na tentação de copiar os vacilos que existem no mundo Windows. Exemplo: o GNOME (ou o GTK, como quiser) não tem MDI, de propósito, pois MDI é uma prática ruim de interface gráfica (confunde facilmente os usuários). No mundo Windows está cheio de programas MDI...

Ter uma identidade é bom, por incrível que pareça, pois ajuda a firmar na mente das pessoas o Linux como plataforma independente e viável.

na mosca!: Sua colocação é bastante precisa e levanta um ponto importante, mas geralmente relegado: não basta publicar um trabalho, mas ter cacife para defendê-lo. Essa é uma das razões para a FSF pedir para que softwares lançados sob a GPL tenham os direitos autorais transferidos para ela: pq a FSF teria um aparato legal mais poderoso para o caso de ter que defender o software contra abusos.

Eu acho que nos EUA o ato de criação tem mais relevância do que por aqui: basta ter um trabalho publicado para vc ter direitos sobre ele, bastando você poder provar que o publicou antes de quaisquer outros similares...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

interfaces futuristas...: * a là Minority Report: parece bacana, até você perceber o quão cansativa deve ser. Apontar diretamente com as mãos para uma tela larga, repetidamente movimentando os braços pra lá e pra cá e contorcendo os pulsos quando quiser girar alguma coisa... deve ser bem cansativo. O lado bom: deve torrar o excesso de gordura de alguns hackers.

* voz, a là Jetsons, 2001 e a maioria: deve ser um porre quando vc precisa de um pouco de privacidade no que vai fazer. Me faz lembrar as portas alegres que gemem de alegria quando vc passa por elas em "O Guia do Mochileiro das Galáxias": um personagem, em uma situação crítica, chega a implorar, antes de passar, que elas não emitam um gemido sequer após ele passar. Depois que ele passa, ela pergunta: "Era assim que vc queria?" em alto e bom som... :)

De todas, ainda acho a interface de comandos textuais via um teclado manual as mais diretas, objetivas, produtivas e econômicas. Escrever exige que vc pense o que vai fazer, ao contrário de botões e seus apertadores compulsivos...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Entao: Acessei o site do dito cujo.
Senti falta de screenshots, so' vi uma `a la'` kde com papel de parede dos teletubies.
Xo ver se entendi, pegaram aquele XPDE e modificaram usando qt? certo?

Ta. Mas o que tem de inovador? O que tem de bom alem de rodar em maquinas antigas?
Ta certo eh um software brazuca e tal tenho que dar o apoio. Mas por que nao fazem algo novo? Diferente?
Sei la. Nao vejo motivos para usar, nem cheguei a testar.
Mas parabens pelo trampo. Espero que consiga usuarios.

Agora imaginem...
Se a febre de distros Linux baseadas no Kurumin/(esqueci em qual distribuicao o kurumin eh baseado) passa pro desktop?
Imaginem KDEBR, UKDE, lalakde, meudesktopfrufrukde.
Ops.
Dei a ideia ja.

Mas seria divertido.

Tem propósito: O KDE evolui muito mas principalmente no caminho da funcionalidade. Embora ele tenha sido muito otimizado nos últimos tempos, ainda exige uma máquina bastante robusta para executar adequadamente.

Me parece que a proposta desta nova interface gráfica é ser leve. Neste tempos de "computador para todos" acho interessante ressucitar Pentiums, 486 e até quem sabe 386.

Lembro de ter colocado um 386 com 64Mb de ram pra rodar com FVVM. Se houver uma interface um pouco mais bem elaborada (e leve) e que possa se adequar nestas máquinas, acho um projeto interessante.

Se for pra ser leve usa BB: Entao.
Se essa for a unica proposta do projeto, sinto muito dizer mas ja existem N projetos que ja fazem isso.
:)

Se o problema é desempenho,: Se o problema é desempenho, então temos um problema, caro Salomon.

As aplicações desenvolvidas em Qt normalmente dependem das libs do KDE. Portanto, além de necessitarmos do KDE, teremos que sofrer a carga de um conjunto mínimo de libs deste ambiente gráfico. Sem contar no carregamento das aplicações desenvolvidas com outra biblioteca gráfica - a GTK. Aqui mora outro problema: normalmente as aplicações desenvolvidas em GTK não dependem de nenhum ambiente gráfico - exceto as desenvolvidas exclusivamente para o GNOME - e mesmo assim, muitas delas necessitam apenas da GTK. Fica a pergunta: se é para desenvolver um sistema leve, porquê não optaram pela GTK, tal como fez o Xfce?

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

KDE depende do QT e não o Inverso.: Edinei, o KDE é que depende do QT. Da mesma forma que o GNOME depende do GTK.

O que você define como "máq: O que você define como "máquina bastante robusta para executar adequadamente", caro escovadordebits? Um K6-II de 500 mhz, com 96 MB RAM não é suficiente para uma instalação básica de uma distro com o KDE pode ser considerado uma "máquina robusta"? Já instalei um Slackware 10.0 c/ KDE 3.2 numa máquina com essa configuração, e acredite: rodou redondinho (com algumas otimizações, claro). Imagine hoje, com um KDE 3.5 otimizado? Lógico que certas aplicações tenderão à fazer o equipamento ter baixo desempenho, mas ainda assim é usável.

Além disso, quantos utilizam 386/486 nos PCs atuais (não querendo desconsiderar o mérito do FVWM). Mesmo quem não tem dinheiro para adquirir um novo PC, podem comprar um K6-II ou Pentium III de 2a. mão para necessidades básicas - inclusive com aceleração gráfica!

Portanto, faço-lhes a seguinte pergunta: o KDE é tão pesado assim? E por falar em aplicações, quantos dos aplicativos disponíveis para GNU/Linux requerem pouca carga de processamento?

Acho que nós deveríamos rever nossos conceitos de "máquinas robustas". Falam do KDE de um tal jeito que dá a impressão de que necessitam de um Pentium 4 com 512 RAM e 64 vídeo só para rodá-lo, sendo que um simples Pentium de 750 Mhz com 256 RAM dá conta do recado maravilhosamente bem - e que não considero uma "super-máquina". &;-D

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Eu sei. Mas muitas aplicaçõ: Eu sei. Mas muitas aplicações (se não a grande maioria) desenvolvidas em Qt dependem do KDE. Eis a questão. &;-D

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Realmente é verdade...: Realmente é verdade o que você falou, muitas aplicações não dependem apenas da Qt em si mas também de muitas bibliotecas do KDE. Mas ao que parece a proposta do TDE realmente não inclui compromisso com isso:

A utilização de aplicativos KDE e GNOME requer que estejam disponíveis no sistema as bibliotecas dos respectivos ambientes para a sua execução. O TDE não implementa as bibliotecas destes ambientes permitindo, no entanto, a utilização dos seus aplicativos de forma transparente.
Tirado de: http://www.techisa.srv.br/?page_name=TDE2

Agora quanto ao fato de não terem usado GTK como o XFCE eu não sei te dizer porque (não tenho nada a ver com o projeto) mas pode ser porque o XPde usa a Qt e o que eles mudaram apenas a linguagem de desenvolvimento de Pascal para C++. Ou por eles acharem a Qt melhor ou algo assim, mas isso só quem vai te responder realmente é o pessoal do projeto.

Então fica está duvida para ser respondida por eles ainda:

Porque não GTK ?

-
O DOS nunca me disse:
"Excellent command or filename !"

para comedores de mcdonald!: se são da finlandia, concerteza deve ficar no idioma deles, o interessado que deve traduzir para que outros que falam seu idioma o conheça!

estou no brasil, acho certo ler aqui no idioma do meu país!

eles, colocam as paginas deles no idioma deles, então coloquemos a nossa para que o nosso povo conheça!

o criador da pagina então que faça duas versões se for o caso, mas que a principal se mantenha em pt_BR!

falo!

Nem tanto também...: Não acho essa uma falha do produto, só porque a maioria dos desenvolvedores de SL usa C/C++ não deveríamos usar outras linguagens ?

A maioria das pessoas usa Windows, então porque desenvolvermos um programa só para Linux, isso vai limitar nossa base de usuários...

Acho que isso segue a mesma linha (errada) de pensamento.

Além disso eu cheguei a cogitar o seguinte: O cara que começou o XPde (desculpe mas esqueci o nome dele agora) trabalha com empresas que possuem Windows mas quer migrá-las para Linux e coisa e tal, ou seja, ele provavelmente desenvolvia (ou ainda desenvolve) para Windows utilizando Delphi. O alvo dele é que outros profissionais que tenham essa intenção tenham a disposição um desktop Windows-like que facilite este trabalho, e eles provavelmente também desenvolvem para Windows e uma parcela deles em Delphi. Logo, ele realmente pode não receber uma enorme ajuda da comunidade de SL em geral mas provavelmente vai receber do público a que se destina seu produto.

Só mais uma coisinha:
Ele usa o Kylix 3 para desenvolver o XPde, e o Kylix também suporta desenvolvimento em C++. Ou seja, você pode contribuir para o projeto mesmo desenvolvendo em C++.

-
O DOS nunca me disse:
"Excellent command or filename !"

Ué, e daí ? : Ué, e daí ?

-
O DOS nunca me disse:
"Excellent command or filename !"

Também não entendi a dele. : Também não entendi a dele.

Alguém se habilita?
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA

P.S.: As palavras acima fazem parte da minha visão do assunto e não pretendem ser, de modo algum, a verdade absoluta sobre o mesmo.

Obrigado!

Porque QT: A pergunta também vale ao contrário: Porque não QT? Se a licença do QT é GPL se o produto também for GPL, não há restrição de uso. Sei que muitos preferem o GTK. Por acaso, o Ricardo conhece o QT melhor que o GTK.

Re: TDE no Slackware: Opa.
Obrigado pelo apoio!
Com relação ao TDE no Slackware, provavelmente seu KDM usa um diretorio "sessions" diferente do usual.
Procure por "kde.desktop": find / -name kde*.desktop
Deve ser listado um caminho semelhante a ...*/sessions/kde.desktop. Achando anote o path e me informe sobre ele. Se quiser incluir o TDE no KDM, copie o arquivo /opt/tde2/etc/starttde2.desktop para este path.

Espero ter ajudado.

Abraços!

Críticas.: Acho impressionante a capacidade que as pessoas têm de colocar os outros para baixo. Se há 1000 outros projetos semelhantes, qual é o problema em existir mais um? Garanto que ninguém aqui tem uma profissão que é absolutamente única no mercado e nem por isso deixam de praticá-la.

E, para todos aqueles que apenas criticam e não oferecem qualquer tipo de ajuda, vai a famosa frase do Linus: Talk is cheap, show me the code!

Re: TDE no Slackware: Opa.
Obrigado pelo apoio!
Com relação ao TDE no Slackware, provavelmente seu KDM usa um diretorio "sessions" diferente do usual.
Procure por "kde.desktop": find / -name kde*.desktop
Deve ser listado um caminho semelhante a ...*/sessions/kde.desktop. Achando anote o path e me informe sobre ele. Se quiser incluir o TDE no KDM, copie o arquivo /opt/tde2/etc/starttde2.desktop para este path.

Espero ter ajudado.

Abraços!

Parabéns aos desenvolvedores: Ainda não tive oportunidade de usar o TDE, mas pelo simples fato de ser em Qt, já me agrada :) Normalmente, eu sou contra a criação de novos projetos que são derivados dos derivados dos derivados e que, em muitos casos, nada trazem de novo. No entanto, parece-me que a motivação de vocês realmente é justa. O KDE e o Gnome realmente são ambientes pesados para máquinas mais antigas. Quem tem uma, sabe bem disso. Assim, a idéia de um ambiente mais leve e, principalmente, feito em Qt é algo que merece registro. Eu, pelo menos, não conhecia nenhum que utilizasse a Qt como base.

Gostaria também de ressaltar a qualidade das respostas dos desenvolvedores. Como alguém disse mais acima quando falava de copyright, o autor tem que ter "cacife" para sustentar a sua idéia frente a argumentações contrárias. Nesse ponto, creio que vocês passaram bem pela sabatina aqui no BR-Linux, sempre expondo seus pontos de vista de maneira clara e objetiva. Passou-me a impressão de que o projeto realmente está sendo pensado, não sendo apenas muita boa vontade e pouca coordenação (um dos males de muito projetos FOSS). Isso sem cair nas armadilhas dos flamers, afinal um pouco de atividade política sempre é importante.

No mais, eu gostaria de desejar sorte a vocês e bom trabalho!

Nova versão do TDE: Bom dia srs.

recebi informações sobre um possível erro no codigolivre.org.br com relação a nova versão do TDE disponibilizada ontem, e realmente existia um erro, pois o mirror para os sites aparentemente não foram feitos.
Reenviei os arquivos e acredito que em 1 ou 2 horas esteja normalizado.

Desculpe pelos transtornos.

Ricardo Mayrink.

Download do TDE: Pessoal,


Download do TDE pelo site oficial codigolivre.org.br (CL)
esta funcionando. Aparentemente eh um problema na replicação
para os outros sites.
Baixe aqui a versão Linux:

http://codigolivre.org.br/plugins/mirror/mirror_download.php?mirror=http://codigolivre.org.br/download/tde/tde2/1.2.1-1/tde2-1.2.1-1-Linux.tar.bz2&file_id=4514

Um screenshot:

http://download.freshmeat.net/screenshots/56972.png


Abraços.

Agora já sei:
Aí se um chinês acessar a página prinpipal, ia ficar totalmente perdido...

Pare com essa sua infantilidade anti-americana e lembrem que existe muito mais gente no mundo.

Se todo mundo pensasse como voce, não existiria Linux.

Eu entendi:
Ele disse que o BlackBox cumpre a meta de um desktop leve e amigável.

E que tem vários projetos com mesma a meta.

É proibido dizer a verdade?

:
> Se há 1000 outros projetos semelhantes, qual é o problema em existir mais um?

Problema nenhum. E vantagem nenhuma tambem.

Não é uma distro baseada no: Não é uma distro baseada no Slack, mas sim uma distro criada por um antigo usuário do Slack.

Não. Não há nenhuma refer: Não. Não há nenhuma referência ao Slackware:

...He started with Debian Linux...

Depois de um tempo, ele conheceu FreeBSD:

...Since there wasn't anything going on with Gentoo, Daniel switched to FreeBSD. He liked what he saw. Especially the "Ports" system. And he returned to the Linux world....

Nesse contato é que nasceu a idéia do Portage. O texto fala em Debian, FreeBSD, mas eu não vi nenhuma linha que diga que o Daniel Robbins (aquele mesmo que a turma por aí a fora tava chamando de traidor, injustamente) foi usuário Slackware. Bom, também que se dane qual distro o cara usava, o importante é o sistema que ele deixou pra gente.

Olha o ufanismo exacerbado!!!: se são da finlandia, concerteza deve ficar no idioma deles, o interessado que deve traduzir para que outros que falam seu idioma o conheça!

E o resto que se f*** em aprender finlandês, ou se vire para arranjar um tradutor... GRANDE! Continue com esse seu xenofobismo exacerbado, mas guarde-o só pra você. A começar pelo título do post.

o criador da pagina então que faça duas versões se for o caso, mas que a principal se mantenha em pt_BR!

Aí entramos num acordo. Mas acho que é o caso sim. Querendo você ou não, gostando ou não, o inglês acabou virando um idioma padrão, um protocolo comum de comunicação. Esse projeto poderia ter muito mais popularidade tendo uma versão em inglês do site, mantendo a em português (ou sítio, antes que você me xingue. Apesar de sítio me dar a impressão de ser o lugar onde meu avô tem um pomar, umas galinhas e umas ovelhas...). Enquanto discutimos aqui, pode ser até que os autores já tenham pensado no caso.

Quanto ao que o outro cara falou, imagine a situação contrária. Imagine o tal chinês que resolve elaborar um projeto, que parece interessante. Você vai na página do cara, e percebe que tá tudo em mandarim. Você vai xingar o cara? Não, você não poderia fazer isso, visto que vai contra seu argumento. A gente que se vire em aprender o idioma deles, segundo a sua lógica, né?

Window Maker: A interface do Window Maker não é familiar aos usuários "caseiros", que estão acostumados com o Ruindows. Uma interface que seja voltada a esse tipo de usuário tem esse requisito...

O que não quer dizer que o WM não seja um excelente gerenciador, é claro.

tudo bem: a interface do XP também era bem diferente da dos Windows95, 98 e 2000 -- assim como Vista o será -- e, no entanto, se saiu bastante bem.

Imagine então uma interface qualquer para um cidadão não doutrinado...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Experiência Própria: Digo que existem problemas baseado em minha experiências anteriores na "evangelização" de usuários Windows para o Linux.

O WM não é a interface preferida para usuários finais, principalmente vindos do Windows.

E o paradigma do Win3, do 98, 2000 e XP (e com certeza, do Vista), seguem aproximadamente a mesma idéia, só mudam as perfumarias.

Só posso dizer que...: ... fiquei boquiaberto com a qualidade e velocidade do TDE. Parabéns demais! Vou colocá-lo em teste aqui e repassar tudo que puder de bugs já que não programo em QT/C++, vou colaborando como posso.

Instalei no Ubuntu, não com o pacote DEB, mas com o instalador, uma pluma, sem problema algum. Eu tentei colocar o Nautilus como Navegador de Arquivos padrão, mas não deu muito certo, pois quando executado o Nautilus "carregou" o Gnome e "trancou" o desktop - ele realmente levantou o Desktop (metacity? não sei qual é no Ubuntu), chegando a dominar até as propriedades. Mas isto não é problema.

Senti, claro, falta de algumas coisas, mas o essencial está quase todo ali. O que realmente me fez falta foi a maledeta "ampulheta" no carregamento do sistema, senão o usuário vai clicar duas vezes com certeza. Mas o tempo de abertura dos aplicativos, comparando com o Ubuntu com Gnome, melhorou mais de 5 vezes. Estou SERIAMENTE pensando em colocá-lo em alguns kioskes que possuímos que hoje rodam Mandrake+KDE, e que eu estava migrando para Ubuntu+Gnome.

Um outro bug que encontrei foi no copiar e colar do navegador de arquivos. Ele copia, mas o botão direito não tem a opção colar. Quer dizer, descobri que o COPIAR quando não já seleção está com a função de COLAR.

Muito show! Não se deixem rebaixar pelas critícas destrutivas, apenas uma (que não é destrutiva) eu assino embaixo: é preciso trabalhar com internacionalização logo, antes que se torne monstruso! Eu acredito que seu projeto tem muito futuro, pois trabalha com um nicho que não está sendo muito bem explorado, que é o para máquinas leves - mas com gerenciamento moderno. Isto é suprido mais pelo ICEWM, que é chato de configurar, e não tem a "ampulheta". O KDE está com um projeto deuma versão "light"... Não o vi ainda.

Vão em frente!!!

Porquê não QT: Porquê não QT

Justamente pelo que acabei de dizer: "As aplicações desenvolvidas em Qt normalmente dependem das libs do KDE. Portanto, além de necessitarmos do KDE, teremos que sofrer a carga de um conjunto mínimo de libs deste ambiente gráfico. Sem contar no carregamento das aplicações desenvolvidas com outra biblioteca gráfica - a GTK. Aqui mora outro problema: normalmente as aplicações desenvolvidas em GTK não dependem de nenhum ambiente gráfico - exceto as desenvolvidas exclusivamente para o GNOME - e mesmo assim, muitas delas necessitam apenas da GTK."

Não sou contra o desenvolvimento em Qt; mas se o objetivo é para desenvolver um ambiente gráfico que prima pela leveza, acho a escolha da GTK bem mais promissora. NÃO porquê a GTK seja mais leve que a Qt, e sim pelo motivo acima exposto.

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Só pode está de sacanagem...: Não me leve à mal, Nemesis, mas a impressão de que tenho de você é que só pode estar de sacanagem por fazer um comentário desses...

Você me diz que a interface do XP é bem diferente do Windows 95... que eu saiba, o botão Iniciar continua lá, a localização do Painel de Controle é a mesma (no modo clássico, lógico), o Windows Explorer e o IE mantém a mesma cara... enfim, só vieram algumas frescurinhas à mais. Então te pergunto: CADÊ ESSA TAL DIFERENÇA que teóricamente impediria os usuários habituados à Windows 9x/2000/ME à utilizar o Windows XP?

Att., Ednei Pacheco,
Linux /home!

Re: Só posso dizer que...: Opa.

Obrigado pelos elogios, e pelos relatos. Com relacao ao Nautilus,
tem de executar ele com o parametro "--no-desktop" para nao carregar o desktop do gnome.
A "ampulheta" esta sendo adicionada. Num release proximo estara implementada. Valeu pela dica.
O Copiar e Colar aqui funciona. De mais detalhes de onde e como
esta fazendo para que possamos tentar reproduzir aqui.

Quanto a internacionalização, os arquivos de tradução do TDE ficam
em /opt/tde2/lang// :-)

Ah, existe um forum no site do TDE:

http://codigolivre.org.br/forum/?group_id=1605

Poste msgs la, pois havera uma hora que por aqui ficara dificil gerenciar, além de não ser um lugar muito apropriado, já que eh destinado a comentários.

Mais uma vez, obrigado! Espero poder contar com sua ajuda para estar sempre melhorando o TDE. Contribua da forma que achar melhor, do jeito que puder.

Abraços!

Tambem já...: Tambem ja rodei KDE 3.2 em um K6II e não é uma performance que me agrada. Claro que esse negócio de performance é uma questão pessoal. 15 segundos para abrir uma tela pode parecer uma eternidade na frente do computador...

Acho interessante estes projetos de interfaces mais simples e versáteis pois podem atender aplicações específicas.

Na empresa onde trabalho, toda a parte industrial está sendo atendida por terminais onde se pode visualizar os desenhos mecânicos em PDF. São máquinas muito simples e que atendem a propósitos básicos.

Acho inclusive interessante poder doar um computador velho e customiza-lo de forma que alguem que não tenha condições possa ser iniciado no mundo Linux e que ele se sinta fatisfeito.

Forum TDE: Pessoal, existe um forum no site do TDE:

http://codigolivre.org.br/forum/?group_id=1605

Coloquem seus comentário, dicas e relatos em geral la, pois aqui não é um lugar muito apropriado, já que eh destinado a comentários.

No mais, obrigado a todos, sem excessão, pelas dicas, elogios e críticas.

Aguardamos a colaboração de quem puder ajudar, da forma que achar melhor.

Obrigado mais uma vez.

Tambem já...:

Muito Bom !!!!: Gostei muito do projeto, vocês estão de parabéns.
Quanto ao uso da QT, eu acho que vocês ecolheram bem, já existem projetos pra todos os gostos feitos em GTK.

[]'s
Lavra

não é sacanagem: Windows XP vem com um Start Button que abre um menuzão cheio de frescuras e bem diferente para os usuários dos sistemas anteriores. Eles também mudaram a categorização das coisas dentro do Windows XP. Claro, tem o modo clássico, para o qual hackers provavelmente mudaram em menos de 2 segundos mexendo no sistema. Porém, seu Manel da padaria continua no visual teletubbies e nem passa pela sua cabeça que a interface poderia ser a mesma à qual ele estava habituado.

Se pra melhor ou pior, não interessa: é diferente do que estava e deve ter confundido um bocado de usuários, que tiveram que se readaptar ao novo ambiente. Ah, tem menus, ícones e coisa e tal? Pois, é, isso também tem no Windowmaker, XFCE, KDE e qualquer outra GUI...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Eh...: ...muitas aplicações em GTK também dependem de brinquedos do GNOME, como e.g. Evolution ou Epiphany. Se bem que concordo que o "problema"[1] é maior com Qt, ao que parece.

[1] "Problema" porque isto não é em si um problema, só uma característica peculiar destas aplicações.

--
Adam Victor Nazareth Brandizzi
Estudante de Ciência da Computação - UnB
Jabber: brandizzi@jabber.org
"Real programmers don't use Pascal; just integer ones can do it."

WMaker é bom...: ...mas é casca-grossa para iniciante.

Concordo com você, gosto muito do WM e é o que mais utilizo em máquinas lerdas ou quando quero me manter concentrado, mas há de convir que ele não é tão simples (**dado o legado de conhecimento da maioria dos usuários***) quanto o TDE.

--
Adam Victor Nazareth Brandizzi
Estudante de Ciência da Computação - UnB
Jabber: brandizzi@jabber.org
"Real programmers don't use Pascal; just integer ones can do it."

Chatice: Ele só está sendo chato - bem, isto não é crime :)

--
Adam Victor Nazareth Brandizzi
Estudante de Ciência da Computação - UnB
Jabber: brandizzi@jabber.org
"Real programmers don't use Pascal; just integer ones can do it."

Tem problema e tem vantagem: O problema é que *pode* dividir os desenvolvedores; a vantagem é que aumenta o leque de escolha. Quem ganha? A vantagem, eu acho. Afinal, software livre não foi feito para isto mesmo? :)

--
Adam Victor Nazareth Brandizzi
Estudante de Ciência da Computação - UnB
Jabber: brandizzi@jabber.org
"Real programmers don't use Pascal; just integer ones can do it."

Então devo ter trocado as bo: Então devo ter trocado as bolas, desculpe.

Copyleft = Copyright + licença livre: > Por fim, para se contrapor a idéia de "copyright", Richard Stallman, se não me engano, cunhou o termo "copyleft".

Copyleft não se contrapõe ao Copyright; Copyleft é um termo cunhado que diz basicamente: Copyright + licença de livre distribuição.

Veja a definição do Stallman:

To copyleft a program, we first state that it is copyrighted; then we add distribution terms, which are a legal instrument that gives everyone the rights to use, modify, and redistribute the program's code or any program derived from it but only if the distribution terms are unchanged. Thus, the code and the freedoms become legally inseparable.

Proprietary software developers use copyright to take away the users' freedom; we use copyright to guarantee their freedom. That's why we reverse the name, changing ``copyright'' into ``copyleft.''

Ou, em português:

Para tornar um programa copyleft, primeiro nós registramos o copyright; então nós adicionamos termos de distribuição, que são um instrumento legal que garante a qualquer pessoa os direitos de usar, modificar, e redistribuir o programa ou qualquer programa derivado dele se e somente se os termos de distribuição não forem modificados. Desta forma, o programa e as liberdades se tornam legalmente inseparáveis.

Desenvolvedores de software proprietário usam o copyright para retirar a liberdade dos usuários; nós utilizamos o copyright para garantir a liberdade deles. É por isso que revertemos o nome, mudando de "copyright" para "copyleft".

--
GAFFitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
FLTK: fast light C++ GUI toolkit.