No Thanks....: ...considerando sua recente ligação com a M$.

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Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Linux - My dream team

Ele tem o direito...: ainda mais q o Gentoo já n é mais o mesmo. Se ele vai conseguir ou não isso n vem ao caso, mas eu dou força pra ele!
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// Penso, logo comento //

Claro ...: ...que ele tem o direito e defendo esse direito, mas daí a ele conseguir são outros quinhentos.

Mas eu não o apoio, justamente pelas suas ações recentes junto ao inimigo número 1 do Linux e do SL.

Vai que ele consegue o Gentoo de novo e vai na porta da M$ para fazer mais um "acordo de interoperabilidade" !!!!


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Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Linux - My dream team

Por que ?: Nem pensar... pensasse duas vezes antes de abandonar o projeto...

Que ele monte um ForkToo pra ele...

Mentalidade de gueto.: Mentalidade de gueto.

Leiam a notícia antes de: Leiam a notícia antes de comentar ou tirar conclusões apenas pelo título do tópico.
Como usuário digo que do jeito que está o gentoo não vai a lugar nenhum.

Cara que mentalidade de: Cara que mentalidade de criança... Radicalismo não leva a nada...

E qual é o problema ?: E qual é o problema atual com ele que não o leva para frente, que vc diz ?????

Estamos curiosos.

crianças ... hora do intervalo: Meu caro, ah tempos que vejo seus comentários por aqui no Br-Linux, muitos até com conteúdo e opnião interessante, mas seu chavão 'no thank$' já se tornou um pouco mais que rídiculo.

Pense bem, lhe fazem uma oferta monstruosa em grana para ir para a Microsoft (inimigo número 1 ou não é uma empresa e te paga), valeria a pena ir? Eu diria que sim, experiências novas, grana no bolso, etc.

Ti tens que parar com esta mentalidade infantil de qualquer ser que trabalhe ou trabalhou na Microsoft va ainda fazer merda com Linux, pensa um pouquinho.

A propósito, ti era usuário do Suse ou Linspire? Parece extremamente traumatizado com os arcordos empresariais firmados entre elas e a Microsoft :).

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Felipe 'chronos' Prenholato.
Linux User nº 405489
www.gentoobr.org

Disputas internas entre os: Disputas internas entre os desenvolvedores já é um bom motivo para ele não andar.

Sinceramente, nos tempos do Robbins Gentoo ia muito muito bem e obrigado, depois que ele saiu começou a decair. Ainda assim sou Gentoo até a morte ou até aparecer outra distro que me encante mais (Gentoo-bin talvez :P).

Eu apoio muito que ele volte e seria ótimo ele voltar por cima, onde é o lugar dele IMHO.
Estas briguinhas idiotas entre membros do alto escalão do time de devs Gentoonianos é um saco.

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Felipe 'chronos' Prenholato.
Linux User nº 405489
www.gentoobr.org

Pois é .....: ...e foi do "gueto tecnológico" que saiu o movimento de SL que hoje arrebata milhões !!!

Não sei se sua opinião foi critica ou elogio, mas se foi critica, o que tem de errado em estar com o pé atrás com pessoas/grupos que se aproximam ou aproximaram da M$ nos últimos anos ???

Afinal de contas é visível que a M$ está descaradamente atacando o SL e Linux de maneira cada vez mais feroz nos últimos tempos, não é ?!! Mas não deve ser isso não, na verdade eu é que sou um conspirador solitário, pois a M$ já não faz isso há séculos....hummmmmm...tá !!!!

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Popolon Y2k
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-- A briga dele é só pela: -- A briga dele é só pela marca. O código, ele não precisa brigar pra mostrar pra MS, é aberto e livre. Nada impede ele de fazer um fork do Gentoo, a única coisa que ele não pode fazer, é chamar Gentoo.

Haskell developer

Fala isso para a ....: ...M$ !!!

"...Radicalismo não leva a nada..."

Quanto ao pai do Gentoo.....quem mandou abandonar o lar....agora a mulher casou com outro e está vivendo feliz para sempre !!!!

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Popolon Y2k
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Tem gente que gosta de causar polêmica: Eu não sei se é para aparecer ou o que, mas tem gente mal intencionada postando notícias com manchetes mentirosas querendo chamar a atenção. Quem se deu ao trabalho de ler viu que não é bem assim a história. Notícia muito mal formulada.

"Am I demanding Gentoo back? No. And, frankly, I do not expect Gentoo to be offered back to me. I'm just pointing out that this would have been the proper thing to do."

Não é nada mais do que uma crítica pessoal dele em relação a sua frustração quanto ao rumo que a fundação tomou. É o ponto de vista dele, nada mais.

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Waldemar Silva Júnior
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Quanto ao ....: ...No Thanks !! "Thanks" pela sua opinião, mas esse "chavão" ainda está longe de morrer e digo mais....tem adeptos inclusive que enviam noticias aqui no br-Linux, portanto .....

Quanto a experiencia monstruosa e com muita grana no bolso.....boa sorte para uem tiver tal sorte de ter um patrocinador com a grana da M$ para trabalhar para eles e ainda por cima ajudar a manter seu projeto Linux paralelo ! BILL GATES ME PATROCINA, PLEASE !!!

Quanto ao Su$e ou Lin$pire, já cheguei a instalar um SU$e uns 2 anos para um amigo que desejava testar tal distro e cheguei a cogitar instalar em minha máquina, mas depois do acordo....NO THANKS !

Quanto ao Lin$pire......quem é Lin$pire ???

A propósito sou Fedora na veia ! Também aprecio o Slackware que foi onde iniciei, mas últimamente estou só nos BSD's (todas as principais variantes).

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Popolon Y2k
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O maior problema do gentoo: O maior problema do gentoo é a inexistência de um lider, coisa que o drobbins fazia muito bem.

Hoje temos sempre brigas nas listas e usuários reclamandando na lista dos dev, e nenhuma figura forte o suficiente para esfriar as brigas.

A criação do SoC e dos Proctors ainda não mostrou nenhum resultado valido, a não ser mais descontentamento por algo que acaba não funcionando na prática.

Quando o gentoo era uma coisa que seguia os moldes do slackware (um grande ditador) as coisas iam bem, mas agora o gentoo esta copiando algumas idéias de gerenciamento do debian em razão das criticas vinda da distrowatch, que para mim não valem de nada.

Mas a cultura do gentoo é bem diferente em em vários aspectos da cultura debian, o principal aspecto que eu acho que é a cultura gentooista é a mais libertaria possível enquanto a do debian é a muito mais conservadora, sem falar que muitos dos devs gentoo eram antes devs debian que mudaram para o gentoo por não concordarem com a política debianista.

Mas o debian sempre tem um lider, as eleições para tal cargo são sempre disputadas. O gentoo não possui um lider, e o gerenciamento da distro fica a cargo de um time escolhido entre os devs.

Embora o selecionamento dos desenvolvedores hoje em dia é bem mais rigorosa do que nos tempos do drobbins a distro ainda parece amarrada aos conceitos que ele criou, nada novo ou estupendo saiu do gentoo depois do portage.

O gentoo tem uma força de trabalho bem menor que as de outras distros e praticamente ninguem do time é pago para cuidar apenas do gentoo.

Enquanto não mudar a forma da fundação para algo realmente funcional, criada antes do drobbins sair, vamos ver muita coisa rolando, principalmente criticas de quem não acompanha muito bem as listas.

Mas a distro esta se movimentando, mesmo com o ainda fracasso do CoC e dos proctors, mudanças ainda devem ocorrer até chegar num ponto de equilíbrio no gerenciamento da distro e no apoio aos usuários.

Drobbins faz muita falta, nem tanto como dev, mas como lider, mas as vezes ele faz um "friendly fire" que acaba aumentando muito o FUD em torno do gentoo.

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helder maximo botter ribas
linux registered user #200299

É mais que isso: É mais do que isso que você disse, e a notícia não é mentirosa. O trecho que você decidiu isolar do contexto para tentar mudar o sentido do texto completo não nega que ele está pedindo o Gentoo de volta, apenas informa que ele não está exigindo ou requerendo (demanding). Ele está pedindo, e não espera ser atendido - na verdade, ele espera apenas embaraçar os atuais integrantes da Fundação, aparentemente.

O título não poderia ser mais claro ("So, can I have Gentoo back?"), e no decorrer do texto ele deixa clara a sua idéia de que a coisa certa a fazer, se a fundação não quer mais desempenhar o seu papel, seria repassar a ele o Gentoo de volta.

E não acho que haja alguma dúvida de que isto tudo é apenas o ponto de vista dele, e nada mais. E o ponto de vista dele é importante o suficiente, neste contexto, para gerar notícia.

Concordo com vc ....: ...em quase todas as suas colocações, exceto a de que o Gentoo precisa de um líder com drobbins, pois um líder verdadeiro JAMAIS abandona seus comandados em momento algum...incluindo as derrotas !

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Popolon Y2k
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Isso é coisa da Microsoft para obter o gentoo: Acho que ele esta agindo como agente da microsoft, e se ele conseguir voltar, vai abrir as portas para a microsoft massacrar o mundo do SL!! Assim como as outras empresas estão fazendo com esses acordos!

P.S: Teoria da Conspiração.

Cenas de Filme?: FroozeN, isso que vc falou tá parecendo filme, será que existe isso mesmo, hehehe???

Ele criou o gentoo; porque ele colocaria o trabalho dele e reputação dele como lider do gentoo (como diz os comentarios acima) em risco??? Por Dinheiro??? ou???

Leia os comentários antes ;-): Leia você mesmo os comentários respondidos pelo Daniel e vai ver que eu estou certo. Além disso, qual parte de "This is one of those uncensored, late night blog posts that I may regret in the morning." será que você não entendeu?
O que estão tentando fazer é tempestade em copo d'água.

Ele mesmo não tem nem certeza se é ou não, legalmente, o presidente da fundação ainda...

"I was shocked to read SaigonNezumi (Kevin)'s post and find out that it appears that I am legally still President of the Foundation."

O que me deixa indignado é você querer dizer que eu estou isolando trechos querendo mudar o sentido, quando na verdade foi quem postou a notícia que isolou e colocou fora de contexto para chamar a atenção, ridículo isso.

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Waldemar Silva Júnior
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Certo ou errado: WSJunior, você pode estar certo quanto à sua opinião a respeito do texto, eu não posso avaliar isto - o que o Daniel Robbins de fato desejava é algo que só ele mesmo pode de fato julgar. Eu entendi perfeitamente a parte sobre ele ter postado o texto tarde da noite, etc. Mas qual parte da notícia do BR-Linux está em desacordo com qualquer aspecto do texto original publicado pelo Daniel?

Você chamou a notícia do BR-Linux de mentirosa, e a mim de mal-intencionado e querendo causar polêmica, e para isto se baseou em uma frase pinçada em um texto que, em sua íntegra, diz o que a notícia do BR-Linux transcreveu.

Se o Daniel Robbins queria dizer algo diferente do que escreveu tarde da noite, pedindo para a Fundação transferir o Gentoo de volta para ele porque estava insatisfeito com o rumo que ela estava tomando, e se ele posteriormente esclareceu isto nos comentários, isto até pode ser razão para publicar uma nova notícia, explicando. Por que você não a redige e envia para cá? Seria bem-vinda.

Mas daí a poder afirmar que uma notícia baseada no texto original, fiel a ele, que não acrescenta opiniões ou críticas, é mentirosa, e seu autor é mal intencionado, etc. vai uma grande distância.

Terra para Popolon: Todos os capitães que romanticamente disseram que afundariam com seus navios, morreram afogados. Não há espaço para ideologias cegas no mundo real.

Caso você não conheça a história pessoal do drobbins, apresentá-la-ei (by Wikipedia):

Administrador de sistemas no Novo México, conheceu o Linux, torno-se desenvolvedor do Stampede Linux, depois formou a sua própria distribuição chamada Enoch Linux, culminando na criação do Gentoo Linux em 2002, que em pouco tempo tornou-se a distro Linux baseada em código-fonte mais conhecida do mundo, elogiada pela sua documentação de altíssimo nível, e pelo clima de amizade da comunidade, especialmente seu fórum de discussões.

Em 26 de abril de 2004, o arquiteto chefe resignou de seu cargo por motivos financeiros e familiares: por muito tempo foi extremamente altruísta em favor do Gentoo, colocando seu próprio lado pessoal em jogo, acumulando dívidas, etc e tal.

Ao mesmo tempo ele criou a Gentoo Foundation e transferiu toda a propriedade intelectual da distribuição para a fundação, para que ela se tomasse um modelo de desenvolvimento plenamente comunitário.

Em 13 de Junho de 2005, ele foi contratado pela Microsoft com o "intúito de ajudar a empresa a a entender os projetos de Código Aberto e baseados em comunidade". Menos de um ano depois, em 16 de Janeiro de 2006 ele se desligou da empresa, afirmando estar frustrado por não poder utilizar suas habilidades técnicas naquela posição.

Em Agosto de 2006 disse que gostaria de voltar a desenvolver pro Gentoo, um mês depois ele, mentorado pela Christel Dahlskjaer (chefa do RH do Gentoo), voltou. Foi reinstaurado em Fevereiro de 2007, mas devido a choques pessoais com o gentoo-dev, saiu em Março.

E agora em Julho descobriu que ainda é, legalmente, o presidente da fundação.

É o que dá a entender ;-D: "Se o Daniel Robbins queria dizer algo diferente do que escreveu tarde da noite, pedindo para a Fundação transferir o Gentoo de volta para ele porque..."

Tá aí, Augusto.

Em que momento do texto ele "pediu" a transferência do Gentoo? (Ou será que a pessoa tomou conclusões apenas por ler o título do post?)

Ele apenas ***"sugere"*** que ***"talvez"***, ***"se ninguém tiver tempo ou habilidade para administrar a fundação"*** ele então possa lidar com isto.

É aquela coisa do: "bom, se você não quer ou não pode fazer tal coisa, dê para alguém que queira ou possa".

E a parte mentirosa da notícia, na minha opnião, é o fato de **QUEM POSTOU A NOTÍCIA** dizer que **ELE** deseja que a fundação devolva os direitos, que como eu já disse anteriormente, nem ele sabe de quem são ao certo.

Isto é colocar palavras na boca de outrém! E além disso, ainda tem a parte de que "vem recebendo respostas _bastante_ variadas". Qualquer pessoa que saiba e queira contar vai ver que mais de 90% das mensagens são de apoio, em que planeta isto é _bastante_ variado?

Bom, eu não vou tomar as dores dele. Só expressei a minha opnião, desculpe se pareceu ofensivo. Certamente, não foi essa a minha intenção.

Abraços,

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Waldemar Silva Júnior
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splitting hairs: Ele pediu para ter o Gentoo de volta quando escreveu o seguinte título: "So, can I have Gentoo back?" Não se trata de um título colocado lá por um editor adicional, é um título escrito por ele mesmo. E no texto ele explicou as razões, e detalhou a forma como o pedido poderia ser atendido (cessão do código, do portage, etc.). E detalhou o pedido, sugerindo o que deveria ser feito, dizendo por que, explicando publicamente que esta seria a coisa certa a se fazer, etc.

E até vai mais longe, explicando que há outros mantenedores do Gentoo, mas a coisa certa a se fazer seria devolver o projeto a ele mesmo.

Você está afirmando que ele fez tudo isso mas na verdade não deseja o Gentoo de volta, mas no texto não há nada que me leve a crer que ele não deseja o que pediu. Pelo contrário, conforme novas informações vão chegando, parece até mais claro que ele de fato deseja o Gentoo de volta - apesar da afirmação de que ele não espera que vá ser atendido pela fundação, isto pode mudar radicalmente, se for comprovado que ele ainda é legalmente o presidente dela. E ele até já divulgou o que faria se isto se comprovar.

Como eu disse antes, se há detalhamento adicional em outro local, ou mesmo nos comentários, isto talvez justifique uma nova notícia, que você faria bem se redigisse e enviasse para cá.

E de fato a sua acusação de que estava sendo praticada uma mentira mal-intencionada pareceu ofensiva. Mas as desculpas estão aceitas.

Ok Houston .....: ...Popolon recebeu a mensagem !

Mas abandonar o barco mesmo com ele em grande vantagem frente ao inimigo me parece ilógico, ou que o Capitão enlouqueceu ou que se transformou em mercenário !!

A para fins de liderança, qual a confiança que os desenvolvedores que ficaram no projeto, depositarão na pessoa de drobbins daqui pra frente ?? Confiarão nele até quando ?? Até a próxima proposta irrecusável ???

E lembre-se, para quebrar um grupo forte, basta mirar bem no peito do líder e puxar o gatilho !

E a M$ sabe disso !!!

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Popolon Y2k
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Vc realmente entendeu a: Vc realmente entendeu a mensagem????

Não acredito que tenha, trollpolon

A questão do gentoo é a falta de uma liderança forte, as distros comunitárias, no meu ponto de vista, necessitam de lideranças fortes, e um líder, comandante, presidente, primeiro-ministro, o que seja, é necessário, para colocar a ordem, o projeto ter apenas uma visão a ser seguida e até mesmo para punir.

A estrutura atual do Council eu acho falha por ser muito democrática, o resultado final acaba sendo uma colcha de retalhos de visões diferentes, outro problema é que os devs as vezes não sabem nem quem é o líder dos times em quais participam.

http://www.gentoo.org/proj/en/glep/glep-0039.html

http://www.gentoo.org/proj/en/council/index.xml

Não confundem a minha opinião, não sou a favor de um regime totalitarista dentro do gentoo, mas um líder eleito de tempos em tempos ajudaria a colocar o gentoo de volta ao eixos.

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helder maximo botter ribas
linux registered user #200299

Vc realmente entendeu .....: ... a resposta ??

"A questão do gentoo é a falta de uma liderança forte, as distros comunitárias, no meu ponto de vista, necessitam de lideranças fortes, e um líder, comandante, presidente, primeiro-ministro, o que seja, é necessário, para colocar a ordem, o projeto ter apenas uma visão a ser seguida e até mesmo para punir."

E vc acha que um cara que bate em retirada, quando o adversário lhe oferece dinheiro, é esse cara ???


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Popolon Y2k
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Pontos de vista: do drobbins:
Para mim o cara saiu pois tava precisando de uma grana, não sabia o que ia enfrentar, ganhou o quanto podia e agüentou tb, depois de resolver os problemas financeiros voltou e quer retomar de onde parou, fazendo aquilo que gosta. Muita gente faz isso, vai trabalhar em lugares distantes (tipo África, regiões amazônicas, Iraque), sofre privações, mas ganha uma grana para desfrutar depois que largar o trabalho, pois não pretende ficar a vida toda nessa.

dos caras que ficaram:
o cara os abandonou e agora ele vale menos que o cocô do cavalo do bandido. Se viraram e agora acham que não precisam mais do cara. Na verdade acho até que seria um provocação aceitá-lo como líder, um desrespeito a quem ficou. Afinal, na bíblia, têm a parábola do FILHO pródigo, que têm perdão, e não do PAI pródigo.

da M$:
Eles devem pensar: se têm um programador bom que trabalha para concorrência, melhor que ele trabalhe para nós. É tipo a Globo que contrata os astros de outros canais só para diminuir a concorrência. Mas nem a M$ tem todo o dinheiro para contratar os astros de todos os times Linux, sempre vão surgir talentos e distros boas.

Espero que o cara consiga produzir para o Gentoo e o SL em geral, mesmo que não seja o líder, para mim o cara não deve receber a liderança de mão beijada, se quiser mesmo... vai ter que mostrar serviço, mostrar que não é um vira casaca, mostrar que não vai sair de novo, mostrar que suas idéias são acertadas, depois de um tempo as coisas se acertam e a liderança volta naturalmente.

É isso aí: Não concordo com absolutamente nada do que você escreveu acima. Continuo achando que você interpretou da maneira que lhe convém, mas todos temos o direito de ter uma opnião própria né?!

Abraços,

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Waldemar Silva Júnior
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Opinião própria: Ter sua opinião é um direito seu, é claro. E discordar da opinião alheia também é direito e faz parte do convívio. A coisa começa a descambar, entretanto, quando a pessoa resolve dar um passo além e, por discordar de algo que foi dito, opta por pular o debate ou discussão, e já inicia sua reação acusando o outro de ser mal intencionado, e dizendo que a interpretação que discorda da sua é mentirosa.

Não tenho nenhuma "conveniência" neste caso das manifestações do Daniel Robbins. Li e relatei, dando o link para que outras pessoas também pudessem ler e interpretar. Você tem sua interpretação, eu discordo dela, mas não me vejo compelido a ofendê-la, ou a você.

De qualquer forma, as suas desculpas já foram aceitas, e o convite para que você envie uma notícia acrescentando algum fato adicional que não tenha estado no texto original do drobbins continua de pé.

E enquanto isto, alheio aos teus esforços para comprovar que ele não desejava o que publicamente pediu, ele já divulgou que se for comprovado mesmo que ele ainda é o presidente da Gentoo Foundation, ele poderá ter oportunidade de mudar as coisas para melhor - isto de acordo com a própria avaliação dele, é claro.

Mais notícias de Daniel Robbins sobre a Fundação Gentoo: Legalmente, Daniel Robbins ainda é o diretor da Fundação Gentoo, em parte porque os membros da fundação Gentoo não cuidaram da burocracia direito:

Pelo que sei, a Fundação Gentoo está em vias de perder seu status de "sem fins lucrativos" porque os encarregados não atualizaram a papelada do estado de New Mexico durante os últimos três anos. [...] Todos nós temos a capacidade de ir além do acreditávamos ser capazes. Mas isso requer *trabalho*.

Popolon como você ganha: Popolon como você ganha dinheiro, não é trabalhando? Então o Daniel faz a mesma coisa. Sim ele trabalhou para a Microsoft, mas e daí? Ele não vai destruir o Gen, pois ele batalhou e muito para que o Gen podesse ser uma ótima distro. Se ele realmente quisesse destuir o Gen ele teria feito antes de ir para a Microsoft. Outra, é só ele ter uma POBox no Novo México que voltará a ter a fundação nas suas mãos, já visto a fundação só existe no Novo México e está ainda no nome do Daniel. E também pelos comentários, ofereçeram para ele o IP do Gen, mas ele não aceitou. O que ele quer mesmo é o que nós queremos também, a volta do desenvolvimento no Gen e reestruturar o Gen para que volte a ser divertido.

Tenta o ArchLinux, é quase: Tenta o ArchLinux, é quase um gentoo-bin, depois de ~4anos com o gentoo mudei para o ArchLinux e não me arrependi.

Leia o post do emanuelsan abaixo....: .... ele deu uma resposta perfeita !!!

Ele quer voltar ao "comando" do Gentoo...ótimo, mas agora ele vai ter que recuperar a confiança dos que ficaram.

"Tudo se fez formoso em seu tempo....Eclesiastes 3:11"

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Popolon Y2k
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Engraçado...: ...vc é tão critico, defende tanto a GPL, diz que nunca iria trabalhar na M$, e fla toda a vez sobre o BSD (OpenBSD*).

Mesmo não sendo com a mesma força, ele e um concorrente direto do Linux. Sim mas oq isso tem haver?!

Tem haver que vc é radical d+, não tem boa base (somente as vezes) pra comentar sobre questões de acordos empresariais.

Não que isso seja um problema... Vc só é muito inexperiente ainda. So vé o codigo! =P
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// Penso, logo comento //

manchete digna de um: manchete digna de um novelão mexicano...

Quanto ao pessoal que tá achando o P2K radical/fanático demais: vcs já conversaram com radicais/fanáticos M$? É tudo a mesma merda, exceto que o P2K tá do outro lado, supostamente o NOSSO lado. Aos que querem ver o mundo em cores ao invés de uma suposta e "fanática" dicotomia em preto-e-branco, alerto que os líderes da M$ vêm tudo em apenas uma cor: a cor do dinheiro.

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;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

GPL e Linux sempre....: ...quanto aos BSD's, são ótimos e qual o problema nisso ??!!

Quanto a experiência e talz...não vou me adentrar nessa discussão pois afinal isso é apenas um "achismo" que vc expôs aqui !

Vamos fazer o seguinte..abra um projeto pequeno e desconhecido que seja, coloque ele em um repositório de código aberto (como o SOurceForge por exemplo), administre todas as diversas questões e sugestões (importantes ou não) de centenas de pessoas que te chegam diariamente sobre seu projeto...questões "impotantissimas" como por exemplo o fato de não usar TAB ao invés de espaços (e vice versa) no código fonte de seu projeto e outras do mesmo calibre e ainda conseguir que todos os participantes não se matem por tais questões "importantíssimas" e continuem ajudando o projeto mesmo com essas diferenças. Faça isso por longos 5 anos e depois conversamos novamente !!!

Lembre-se de que as "questões importantíssimas" citadas por mim acima, são de mesma relevância como as questões do tipo:

* Porque UBUNTU é melhor que Fedora !?
* Porque Debian é superior ao Slackware !?
* Porque Eclipse é superior ao NetBeans !?
* Porque citar BSD ao invés de GNU/Linux ?!
* Qual a Resposta para a Pergunta Fundamental da Vida, do Universo e Tudo o Mais ?????

Ou seja...perguntas sem respostas e que mesmo que houvesse uma resposta, o grau de relevância da mesma seria 0 (ZERO) !

Exceto a Resposta para a Pergunta Fundamental da Vida, do Universo e Tudo o Mais, que todos sabemos ser 42 !!!!!

Quanto a ser radical d+ ..... significa que estou a beira da perfeição !

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Popolon Y2k
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(Meu comentário Off-topic): Concordo plenamente!

Nemesis, você falou tudo! Essa mania de querer achar que linuxers são xiitas anda complicada ;/ Na minha opinião o Popolon não é xiita! Ele apenas defende o que ele acredita. Tem algo errado nisso? Os comentários do cara são construtivos, geralmente tem boa dose de bom humor e são excelentes...

Se o cara acha que tem alguma coisa estranha acontecendo, ele tem todo o direito de continuar achando e de comentar sobre o que acha...

E nós devemos aproveitar as contribuições que ele tem a fazer... Devemos aproveitar para nos fortalecermos, para sabermos de opiniões diferentes etc.

Tem uma coisa que gostaria de dizer para as pessoas que sempre falam que quem acha o Linux perfeito e odeia a M$ é xiita:

Não há nada de xiita em defender a liberdade. Não há nada de xiita em defender um sistema que nunca te dá problemas:

- que nunca trava
- que nunca pega vírus
- que tem o código aberto que te permite saber detalhadamente como foi feito e - até permite que você modifique da forma que quiser
- que faz a economia girar pois te dá a escolha de ser mais do que apenas um - - usuário e permite que você torne seu desenvolvedor se assim desejar
- que não te obriga a ficar formatando a máquina todo o mês
- que não te cobra mais de 1000 conto em licença de software

E continuando essa linha de raciocínio digo que xiitas são o povo da M$ que como você realmente disse, só enxergam a cor do dinheiro. Xiita é um cara como Ballmer que não deixa seus filhos usarem o Google ;) Xiitas são os usuários M$, que muitas vezes atacam ferosmente o GNU/Linux e o Software Livre e defendem com unhas e dentes o Windows (muitas vezes sem nem saber usar direito) sendo que o é um sistema que sempre dá problemas para eles, é um queijo-suiço, pega vírus feito doido, tá sempre travando, é pesado, instável e ainda por cima tá sempre sendo invadido por causa da "segurança" de seus M$N e Internet Exploder e sem contar que eles tem que pagar uma boa grana, senão já são taxados de piratas ;) Entendem agora porque os winusers que são os xiitas? Uma coisa que não entendo é o porquê disso... To começando a achar que a M$ é uma espécie de Igreja Universal...

Aproveito esse comentário para pedir para a galera: Vamos parar de ficar nos chamando de xiitas. Acredito que estamos todos aqui para dar nossas contribuições ao SOFTWARE LIVRE!

Finalizo dizendo para o Nemesis que seu comentário foi excelente.

Abraços

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Pense bem, lhe fazem uma: Pense bem, lhe fazem uma oferta monstruosa em grana para ir para a Microsoft (inimigo número 1 ou não é uma empresa e te paga), valeria a pena ir? Eu diria que sim, experiências novas, grana no bolso, etc.

Eu já diria que não... Dinheiro não é tudo no mundo! Depois de tudo que a M$ fez, ela não merece nada além do desprezo de todos nós que amamos o Software Livre. Eu não iria pra lá de forma nenhuma... Para mim é uma coisa errada e vai contra meus ideais! É a mesma coisa que um cara passar a vida inteira lutando contra o cigarro, divulgando os males que o cigarro faz e de repente receber uma oferta da Phillip Morris, ir trabalhar com eles e quem sabe ainda falar que vai continuar fazendo uma coisa relacionada ao que fazia e ajudará a Phillip Morris a entender os não-fumantes ;)

Ti tens que parar com esta mentalidade infantil de qualquer ser que trabalhe ou trabalhou na Microsoft va ainda fazer merda com Linux, pensa um pouquinho.

Acho que o cara tá certo e compartilho da opinião dele! Quem já passou pela M$ com certeza vai fazer alguma merda ;) Vamos fazer uma analogia: Você contrataria uma ex-presidiária para ser babá de seus filhos enquanto você estivesse no trabalho?

A propósito, ti era usuário do Suse ou Linspire? Parece extremamente traumatizado com os arcordos empresariais firmados entre elas e a Microsoft :).

O Popolon eu não sei.. Mas Terrinha nunca foi usuário SuSE e Lin$pire... Mas meu avô já usou o SuSE e pelo que pude ver era uma distro boa, bem feitinha. É realmente triste a Novell ter se vendido assim ;/ A Linspire apesar de não ser tão grande como a Novell, tinha umas coisas interessantes como o tal Click'n'Run e era uma distro que tinha como objetivo o desktop. Lembro quando o nome ainda era Lindows, os caras tiveram rolo com a M$ por isso e tiveram que mudar o nome.. Lembro também do que eles diziam, que era o Sistema Operacional mais fácil de usar... É realmente uma pena que essas empresas foram se vendendo ;/ Mesmo não tendo sido usuário destas distribuições, ainda fico muito triste com o que houve... Acho que esse tipo de coisa só está enfraquecendo a comunidade ;/

Quanto ao Gentoo, por mim o Daniel Robbins pode até ter de volta... Só espero que o cara mostre serviço e valorize mais o projeto. Não vou poder falar muito porque nunca usei Gentoo. Só vou finalizar falando uma coisa que já andaram falando por aqui: É possível realmente que ele pegue a presidência de volta e dê de mão beijada pra M$ fazendo esse "acordo" doido que a Novell e a Lin$pire já fizeram... Espero que ele não faça isso, mas não vou negar que tenho medo disso.... Como falei, mesmo não sendo usuário do Gentoo, sei que ele é uma distro forte e que se entrar em um desses acordos doidos, a comunidade vai enfraquecendo... Também sei que muita gente pode achar improvável que isso aconteça pelo fato do Gentoo não ser uma distro comercial, mas sinceramente... Vocês acham que a M$ quer apenas as distros comerciais? O que a M$ quer é simplesmente aumentar suas "parcerias" para poder continuar espalhando FUD sobre suas "patentes" ;/

Abraços

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Dinheiro não é tudo ;D: Pense bem, lhe fazem uma oferta monstruosa em grana para ir para a Microsoft (inimigo número 1 ou não é uma empresa e te paga), valeria a pena ir? Eu diria que sim, experiências novas, grana no bolso, etc.

Eu já diria que não... Dinheiro não é tudo no mundo! Depois de tudo que a M$ fez, ela não merece nada além do desprezo de todos nós que amamos o Software Livre. Eu não iria pra lá de forma nenhuma... Para mim é uma coisa errada e vai contra meus ideais! É a mesma coisa que um cara passar a vida inteira lutando contra o cigarro, divulgando os males que o cigarro faz e de repente receber uma oferta da Phillip Morris, ir trabalhar com eles e quem sabe ainda falar que vai continuar fazendo uma coisa relacionada ao que fazia e ajudará a Phillip Morris a entender os não-fumantes ;)

Ti tens que parar com esta mentalidade infantil de qualquer ser que trabalhe ou trabalhou na Microsoft va ainda fazer merda com Linux, pensa um pouquinho.

Acho que o cara tá certo e compartilho da opinião dele! Quem já passou pela M$ com certeza vai fazer alguma merda ;) Vamos fazer uma analogia: Você contrataria uma ex-presidiária para ser babá de seus filhos enquanto você estivesse no trabalho?

A propósito, ti era usuário do Suse ou Linspire? Parece extremamente traumatizado com os arcordos empresariais firmados entre elas e a Microsoft :).

O Popolon eu não sei.. Mas Terrinha nunca foi usuário SuSE e Lin$pire... Mas meu avô já usou o SuSE e pelo que pude ver era uma distro boa, bem feitinha. É realmente triste a Novell ter se vendido assim ;/ A Linspire apesar de não ser tão grande como a Novell, tinha umas coisas interessantes como o tal Click'n'Run e era uma distro que tinha como objetivo o desktop. Lembro quando o nome ainda era Lindows, os caras tiveram rolo com a M$ por isso e tiveram que mudar o nome.. Lembro também do que eles diziam, que era o Sistema Operacional mais fácil de usar... É realmente uma pena que essas empresas foram se vendendo ;/ Mesmo não tendo sido usuário destas distribuições, ainda fico muito triste com o que houve... Acho que esse tipo de coisa só está enfraquecendo a comunidade ;/

Quanto ao Gentoo, por mim o Daniel Robbins pode até ter de volta... Só espero que o cara mostre serviço e valorize mais o projeto. Não vou poder falar muito porque nunca usei Gentoo. Só vou finalizar falando uma coisa que já andaram falando por aqui: É possível realmente que ele pegue a presidência de volta e dê de mão beijada pra M$ fazendo esse "acordo" doido que a Novell e a Lin$pire já fizeram... Espero que ele não faça isso, mas não vou negar que tenho medo disso.... Como falei, mesmo não sendo usuário do Gentoo, sei que ele é uma distro forte e que se entrar em um desses acordos doidos, a comunidade vai enfraquecendo... Também sei que muita gente pode achar improvável que isso aconteça pelo fato do Gentoo não ser uma distro comercial, mas sinceramente... Vocês acham que a M$ quer apenas as distros comerciais? O que a M$ quer é simplesmente aumentar suas "parcerias" para poder continuar espalhando FUD sobre suas "patentes" ;/

Abraços

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Saiu duplicado ;/: Desculpa galera, saiu duplicado sem querer meu último comentário!

Augusto, tem como apagar a cópia dele? hehehe!

Abraços

:D

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Esse exemplo da Phillip Morris.....: ....foi o melhor que já li/ouvi até hoje !!!

Perfeito !!

A propósito...nunca fui usuário Su$e e do jeito que as coisas andam nunca serei !!

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Popolon Y2k
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Volte!: Ele é um líder e o Gentoo precisa disso!
De um cara como ele!!!

Volte Danielllllllllllll

No seu ponto de vista, se eu: No seu ponto de vista, se eu um dia tomar pepsi, nunca mais poderei tomar coca-cola na vida, pois um dia me filiei ao outro lado.

Quanta besteira, logo se vê que vc não sobrevive de informática, todos temos que ganhar dinheiro, e a MS oferece bons empregos e bons salários, conheço excelentes linuxistas que trabalham na MS, trabalhar lá não os tornas maus, eu mesmo se tivesse a oportunidade de trabalhar lá, dificilmente recusaria.

Acorda para a vida, uma coisa é defender o software livre, outra coisa é atacar as pessoas que trabalham de forma honesta.

E o histórico do drobbins no universo linux é um dos melhores possíveis.

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helder maximo botter ribas
linux registered user #200299

Existe diferença entre....: ...consumir um produto e fazer um produto.

Ou um funcionário da Coca-Cola pode trabalhar para a Pepsi-Cola ao mesmo tempo ????

E quanto a sobreviver de informática...sim ...por mais de 15 anos tem sido minha única fonte de sobrevivência !

E quanto ao histórico de drrobins...concordo ......até o momento em que ele se meteu com a M$ !!

Quanto aos diversos Linuxistas que trabalham pra M$ ??Vc mora nos EUA ???? Porque desenvolvimento da M$ no Brasil....necas !!!!!

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Popolon Y2k
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mais atenção 'guri': Leia direitinho o negócio da wikipedia ...

Pelas datas vc vai ver que ele não estava mais no Gentoo qdo foi contratado para a microsoft...



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Felipe 'chronos' Prenholato.
Linux User nº 405489
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Ninguém merece ....: Ninguém merece .... MESMO ...

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Felipe 'chronos' Prenholato.
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viu o q disse?:
Quanto a experiencia monstruosa e com muita grana no bolso.....boa sorte para uem tiver tal sorte de ter um patrocinador com a grana da M$ para trabalhar para eles e ainda por cima ajudar a manter seu projeto Linux paralelo ! BILL GATES ME PATROCINA, PLEASE !!!


Ahn ... MS patrocinar Robbins? Vejo na vdd como pagamento por trabalho. MS ajudar Robbins a mander o projeto Linux em paralelo? Onde vc leu isto?! Me mostra?

Ainda acho q vc devia olhar o mundo com mais realidade :)

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Felipe 'chronos' Prenholato.
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Não li em lugar algum....: ...mas é o sonho de muitos !!

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Popolon Y2k
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Conheço linuxistas na: Conheço linuxistas na MS-Brasil sim, um deles por sinal é um grande amigo.

Pelo seu ponto de vista, vamos crucificar o papa, pois ele era alemão durante a Segunda Guerra.

Uma coisa é a pessoa, outra é o funcionário, quanto funcionário, a pessoa tem que respeitar a política da empresa, fora da empresa, a pessoa tem que respeitar os seus valores.

Atacar alguém apenas por ter trabalhado honestamente, num trabalho honesto, numa empresa que paga seus impostos não é uma coisa que eu considero válida.

Não acredito que a MS faça lavagem cerebral em toda a sua equipe, mas claro que os funcionários da MS tem que defende-lá, pois a venda dos produtos permite que sejam pagos os seus salários e muitos trabalham no desenvolvimento, que eu conheça, ninguem em sã consciência falaria mal do proprio trabalho.

Deixe de ser tão radical, faz mal a saúde e limita a visão sobre os fatos.

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helder maximo botter ribas
linux registered user #200299

Claro que a M$ não faz lavagem ...: ...cerebral em toda sua equipe...apenas nos principais membros de sua equipe !!

Quanto seu infeliz exemplo citando a nacionalidade do Papa, respondo citando o Post do Terramel em que ele cita o exemplo da Phillip Morris e que foi perfeito !!

http://br-linux.org/linux/daniel-robbins-pede-para-ter-o-gentoo-de-volta#comment-68388

Sem mais !

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Popolon Y2k
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Relamente ele já se posicionol ;-): Eu sei que você está irredutível e não vai admitir que estava errado o tempo todo, mas ele já falou por si ;-D

http://blog.funtoo.org/2007/07/i-can-do-it.html

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Waldemar Silva Júnior
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Estar errado o tempo todo: Minha observação foi feita na sexta-feira, e no sábado ele resolveu escrever algo diferente, mas nunca me manifestei sobre no futuro ele não escrever algo diferente - até mesmo porque a constância não parece ser um ponto forte dele.

De qualquer forma, o que discordo é sobre as tuas acusações de a notícia original ser mentirosa e mal intencionada, quando elas refletem o texto original do próprio Daniel.

Quanto ao posicionamento do Daniel em si, no que me diz respeito ele pode mudar de idéia todos os dias, se assim desejar. E se você quiser mandar para cá notícias a respeito, refletindo o seu viés, o convite continua de pé.

...: Agora ti perdeu a razão :), faço de conta q não vi :P

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Felipe 'chronos' Prenholato.
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