Reembolso pelo Windows com indenização por danos morais

Enviado por Otto Teixeira (ottoteixeiraΘgmail·com):

“Relatei em 2010 minha experiência com o reembolso pelo Windows OEM de um notebook Lenovo, quando fui reembolsado em R$ 229 pela licença do Windows XP Home OEM embutida. Depois daquele episódio, eu sabia que não ia demorar a passar pelo mesmo problema novamente. E não demorou.

Em março de 2011, comprei outro notebook, um G460 (também Lenovo) com Windows 7 Home na loja virtual do Ponto Frio. Depois de reclamar no Procon e entrar com uma ação no Juizado de Pequenas Causas, consegui outro reembolso, dessa vez com direito a indenização por danos morais.” [referência: ottoteixeira.com]

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Comentários arquivados

Comentário de drx em 11/01/2013 às 10:15:44

entrar com ação por danos morais pq não conseguiu um reembolso de 40 conto, é muito mal carater.

Comentário de Frank em 11/01/2013 às 10:20:03

Ser obrigado a comprar um laptop com Windows pré-instalado já é por si só um atentado moral.

Comentário de drx em 11/01/2013 às 10:26:19

tem milhões de notebooks sem windows por ai, basta perder 2 minutinhos a mais para procurar melhor.

Comentário de Luis em 11/01/2013 às 10:34:29

"Ser obrigado a comprar" "Ser obrigado" Êpa, êpa... Pra quem não sabe tem vários notebooks com linux no mercado. Mas por alguma "força de vontade em ser chato pra cacete" o caboco vai logo comprar um note com Windows. É muita cara de pau.

Comentário de Frank em 11/01/2013 às 10:39:07

Notebooks com Linux encontrados no mercado são vendidos com configurações inferiores àqueles com Windows. Se um usuário quiser algo superior, é obrigado a comprar com Windows, ou seja, venda casada! E que hajam mais ações desse tipo para que as empresas passem a nos dar opções de escolha de SO em todos os modelos.

Comentário de Marcelo Mendes em 11/01/2013 às 10:40:11

É a diferença entre "vaca de presépio" e consumidor consicente. Parabéns pela atitude.

Comentário de André Luiz Duarte de Queiroz em 11/01/2013 às 10:46:54

@drx, Não acho que o autor do artigo (Otto Teixeira) tenha sido mal-caráter em entrar com ação pro danos morais por conta do reembolso do valor do sistema OEM indesejado, independente de quão pouco seja esse valor -- sim, R$40,00 pelo Windows7 Home (só isso?...) é irrisório. Mas a questão não é essa! Trata-se de o consumidor ter respeitado seu direito de escolha pelo produto ou serviço! Some-se a isso todos os aborrecimentos e perda de tempo que nós, consumidores, somos obrigados a suportar quando fazemos qualquer solicitação de coisas que deveriam ser simples! É nisso que está a pertinência da ação por danos morais! E é isso mesmo que temos que fazer, fazer pesar "no bolso" de quem nos causa constrangimentos! Só assim as empresas passarão a nos respeitar como clientes/consumidores (de quem elas dependem, e não o contrário!) e como cidadãos! Cidadania é isso! Como no adágio: "Para que o mal triunfe basta que os bons fiquem de braços cruzados" Edmund Burke

Comentário de Rafael em 11/01/2013 às 10:48:11

Um detalhe está sendo ignorado. Até recentemente, não havia, um hardware bom com linux instalado, apenas hardware de configuração fraca, os melhores, apenas eram encontrados com windows. Então, se o consumidor, desejar usar o linux, não poderá adquirir um do tipo "top"? Teria que se contentar com hardwares de baixa qualidade, pois, os fabricantes disponibilizam, esses de baixa qualidade com linux pré-instalado. Recentemente, apenas, vi a Dell disponibilizar um "melhorzinho" que antes, era privilégio da MS. O sistema de reembolso é legal, do contrário, nossas leis não permitiriam tal ação sem determinadas situações (venda casada), caso, os fabricantes "permitissem" o consumidor escolher, não havendo venda casada, a situação seria outra.

Comentário de Arpoador em 11/01/2013 às 11:16:05

Parabéns pela iniciativa. Que fosse 1 real, mas se é seu direito tem que correr atrás.

Comentário de Flavio Reis em 11/01/2013 às 11:23:33

Parabens Otto pela iniciativa e resultado positivo. Acho que so deve usurfluir de direitos quem corre atras deles. Computadores devem ser como celulares, desbloqueados para serem usados como bem entenderem seus donos. Viva a LIBERDADE :)

Comentário de Alexandre em 11/01/2013 às 11:31:12

Cooncordo com o reembolso, mas entrar numa ação por causa de 40 reais, para mim, é o cumulo. O que o cidadão fez foi se aproveitar para ganhar dinheiro. e cai entre nós um notebook de 1200 reais vc encontra um notebook bom com LINUX.

Comentário de Ermerson em 11/01/2013 às 11:31:31

O brasileiro não tem costume de recorrer à justiça, independente de valor, pra fazer valer seus direitos, diferentemente dos países desenvolvidos. Depois ficam reclamando. Se todos recorressem à justiça, não teríamos esses abusos dessas empresas. A questão não é o valor, mas sim o respeito ao consumidor. Parabéns pela atitude

Comentário de Julian Fernandes em 11/01/2013 às 11:35:01

Hardware com Linux bom, existe. Meu I5 Sandy Bridge da CCE veio com Linux, e está funcionando perfeitamente até hoje. Basta não ir atrás de marca, mas sim de hardware. Diga-se de passagem, a System76 que é uma puta marca, vende apenas computadores com Ubuntu e com hardwares show de bola (com entrega no Brasil). Mas não acho que o que o autor fez foi errado. É direito dele, e fez muito bem. Parabéns Otto ;)

Comentário de fredi em 11/01/2013 às 11:47:26

Muito bom mesmo! Grande iniciativa.

Comentário de wellington em 11/01/2013 às 11:56:40

ótima atitude. parabens !! temos que fazer valer nossos direitos e acabar com essa palhaçada.venda casada é crime e acontece bem na cara de todos.agora, por que ninguem faz nada ??????? tem gente ganhando dinheiro aí....e muito.brasil, o país da malandragem.

Comentário de zesilva em 11/01/2013 às 12:03:53

Típico brasileiro! Parabéns pela esperteza e fazer valer “seus direitos”! Uma vergonha, não gosta, formate e pronto, qual a dificuldade? Mau caráter! Passar bem!

Comentário de Cleiton em 11/01/2013 às 12:30:53

Também concordo com a atitude dele. Aliás como ele mesmo comentou no texto dele a EULA do Windows fala para procurar o fabricante para solicitar o reembolso... Com relação ao valor, isso é o de menos, poderia ser por 1 real apenas; o que importa é registrar o caso, até mesmo para que outros juízes tenham uma causa julgada para utilizar como referência (não que isso torne todas as decisões iguais...) OS americanos se processam por qualquer coisa, não que isso seja o ideal; mas pelo menos mostra uma cultura de utilização jurídica que ainda não possuímos.

Comentário de Andre em 11/01/2013 às 12:42:31

Aloo ... não e pelo dinheiro e pela bandeira, imagine na epoca do apartheid aonde existia banheiro exclusivo para branco se não ouve-se a luta a injustiça reinaria. Bem tinha banheiro para negro um negro poderia infrigir a lei e usar o banheiro para branco, mas logico que teria que pagar caro pela osadia.

Comentário de Arpoador em 11/01/2013 às 12:49:02

Cidadania é diferente de má fé.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 12:53:47

Que engraçado a definição atual de mau caráter atual. Mas fiquei na dúvida: mau caráter é não deixar a empresa se aproveitar de você (ela tá se aproveitando só um pouquinho!) ou ser mau caráter seria buscar seus direitos? Porque afinal, o codigo de defesa do consumidor deixa claro: "Art. 39. É vedado ao fornecedor de produtos ou serviços, dentre outras práticas abusivas: I – condicionar o fornecimento de produto ou serviço ao fornecimento de outro produto ou serviço, bem como, sem justa causa, a limites quantitavos;" Não está escrito ali "condicionar o fornecimento de produto ou serviço ao fornecimento de outro produto ou serviço até R$50,00". É graças ao conformismo brasileiros que as empresas pintam e bordam aqui.

Comentário de Ricardo em 11/01/2013 às 12:56:13

Não seria venda casada obrigar a comprar o notebook com HD? Se eu já tenho em casa um HD de 1TB, por que não posso comprar um note sem HD e usar o meu? Por que nesse caso não é venda casada? Ok, HD não é software. Mas e se eu quiser comprar o note sem BIOS? Onde está essa diferença?

Comentário de andré em 11/01/2013 às 13:04:57

O cara que já comprou um laptop da marca X e teve dificuldade em obter o reembolso e, anos depois, compra outro laptop da mesma marca ou é muito burro e não aprendeu a lição, ou é masoquista ou é daquele tipo de pessoa que temos em Brasília, que só quer levar vantagem em tudo.

Comentário de Rafael Gil em 11/01/2013 às 13:13:06

A questão não é ser venda casada ou não. O fato é que para usar o Windows você tem que concordar em um EULA, e você só tem acesso à esse EULA depois que compra o produto e liga pela primeira vez. Se não concorda a fabricante deveria devolver o dinheiro, é o certo. O problema é que, no Brasil, tudo o que você precisa do fabricante/loja/fonecedor/etc depois que da compra transforma-se num transtorno. Já que o valor é tão baixo (e estão questionando até o caráter do autor), não seria mais fácil a empresa simplesmente devolver? Evitaria a briga na justiça e os danos morais.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 13:19:17

"Já que o valor é tão baixo (e estão questionando até o caráter do autor), não seria mais fácil a empresa simplesmente devolver? Evitaria a briga na justiça e os danos morais." Bom ponto, Rafael Gil. Eles não praticam o reembolso justamente porque quase ninguém busca os seus direitos. Então pagar R$2.000,00 para o Otto não pesa no bolso deles. Mas se fossem obrigados a pagar pra um, pra outro, para mais um, para mais outro, aí sim eles veriam que compensa mais reembolsar do que arcar com inúmeros processos.

Comentário de Vitor Gatti em 11/01/2013 às 13:19:34

A galerinha aqui que acha que o cara está errado não está usando o cérebro. Se os europeus fossem que nem os brasileiros, nunca teríamos visto a notícia da Microsoft sendo obrigada a lançar Windows por lá SEM navegador de internet. Pensem nisso. Ou não. Continuem pensando que o cara tá errado. n00bs.

Comentário de Léo Haddad em 11/01/2013 às 13:25:43

Parabéns pela atitude. Os brasileiros devem sim lutar pelos seus direitos. Independente do valor. @Ricardo a diferença é bem simples: - Você não compra um notebook sem HD porque o HD faz parte do produto que é o notebook, igualmente você não compra um carro sem roda ou uma geladeira sem motor. - No caso do Windows é uma venda casada, eles estão te vendendo outro produto em conjunto com o produto inicial. Se o windows fosse grátis não teria problema, mas não é o caso.

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 13:28:56

A verdade é uma só, "Sistema Operacional OEM" são "TODOS" pagos. Tanto Linux, quanto Windows não são fornecidos gratuitamente para os OEM (Canonical que o diga). Já passou da hora de vir discriminado na NF qual é o valor do SO, e quem quiser o reembolso, tê-lo de forma facilitada, seja reembolso pelo Linux ou pelo Windows. A licença OEM do Windows realmente custa na faixa de R$ 50,00 para pequenas revendas. Para um grande OEM como a Lenovo, deve custar menos ainda. Houve exageros de todos os lados. O certo é discriminar o pequeno valor na NF.

Comentário de kaiux em 11/01/2013 às 13:33:47

Antigamente o BR-Linux era lugar de verdadeiros defensores da liberdade. Hoje, muitos comentaŕios são de meninos que aprenderam a usar Linux por modinha. É uma pena ver tantos comentários difamando o autor do post por ter ido à justiça buscar seus direitos. A grande diferença dos Brasileiros e dos Norte Americanos é que os últimos buscam, reclamam e protestam por seus direitos. Quando buscamos nossos direitos no Brasil somos esculachados por um bando de acomodados. Se o Magistrado achou que o mérito do dano moral é cabível ao caso, então é porque de fato houveram agravantes para tal acontecimento. Não julguem sem saber a causa e os fatos. Dura lex, sed lex ( A lei é dura mas é lei) Mau caráter, fala sério.... Parabéns

Comentário de Rafael Gil em 11/01/2013 às 13:38:30

Concordo @Aline. Cometi o erro de comentar antes de ler o texto todo (acontece,rsrs). Ao ler percebi que a Lenovo se prontificou a devolver os 50 reais, e na minha opinião, o autor não tem o direito de pedir o valor que quiser pelo Windows (até porque ele não sabe quanto a Lenovo paga pra Microsoft por máquina vendida). Por isso concordo com a Aline, o valor deveria vir discriminado na NF, ou simplesmente dar a opção de vender a máquina sem sistema (e consequentemente sem suporte).

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 14:01:02

"ou simplesmente dar a opção de vender a máquina sem sistema (e consequentemente sem suporte)" Aí também já fica complicado. Entendo que um computador não pode ser vendido sem SO. Não tem como vender algo e não dar suporte. O computador deve ser vendido pronto pra uso. Também entendo que o SO (seja ele qual for) é um componente do computador, já que um computador não funciona sem ele, da mesma forma que não funciona sem o BIOS. Computador é uma combinação de hardware e software. Ou estou errada? Realmente não dificultaram o reembolso de R$ 50,00, mas o Otto é quem determinou o valor da licença (rs). Mas agora eles aprendem a discriminar na NF o valor do SO e nenhum cliente poderá voltar a determinar o quanto ele quer de reembolso, rs.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 14:10:09

O Otto não "determinou" qual seria o valor do reembolso. Se você lerem o texto vão ver que ele já havia sido reembolsado anteriormente em um valor bem maior e viu notas fiscais de outras empresas que discriminam um valor maior também. Logo, ele suspeitou que o valor de R$50,00 estava errado. Afinal, senão a Lenovo podia falar que numa SUPER PARCERIA com a Microsoft estava oferecendo o Windows por R$4,50 e ele tinha que engolir isso.

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 14:12:17

@Jac, tudo bem. Hoje os valores são menores. Erram ao não discriminar.

Comentário de Spif em 11/01/2013 às 14:24:06

Eu diria que é apenas mais um caso que aponta a tendência do Brasil ser um pais super litigioso como os EUA, e que isso envolve um bocado de má fé do reclamante e desconhecimento do juiz, mas como eu não quero ser processado, vou fica quietinho.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 14:29:56

Aline, os valores NÃO SÃO MENORES atualmente! Eu mesma solicitei reembolso 2, 3 meses atrás e o Windows veio R$145,00 na nota fiscal. Veja: http://codejac.wordpress.com/2012/12/24/reembolso-do-windows-pela-dell/

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 14:45:27

@Jac, os fabricantes ganham mais do que a MS na revenda do Windows. Tenho NF aqui de um distribuidor MS que vende para pequenos integradores no valor de R$ 50,00. Imagine por quanto Dell e Lenovo compram. Em alguns casos duvido até que comprem. Também devem discriminar o valor que cobram para integrar o Ubuntu (Ubuntu OEM não é gratuito e quero saber quanto estão me cobrando), pois vai ter muita gente pedindo reembolso alegando que tem de graça na internet. Eu mesma iria querer meu dinheiro de volta. Enfim, o buraco é mais embaixo.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 15:00:08

Se quem fica com o dinheiro referente ao sistema é a Microsoft ou a fabricante aumenta o preço pela revenda (provavel), não importa. O que importa é o consumidor não pagar o pato. (i.e. na real pagar R$175,00 pelo sistema e só receber de reembolso R$50,00 - o valor da Microsfot, chutando - dando um lucro pra fabricante de R$125,00 pela revenda de um sistema que no final das contas nem foi revendido). (E eu ponho muita fé que a Dell não aumentou desnecessariamente o preço do meu reembolso porque se encantou com minha voz no telefone)

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 15:03:14

Vamos iniciar a campanha: "Windows e Linux discriminados na NF, já!!!"

Comentário de Aline em 11/01/2013 às 15:22:33

@Jac, os fabricantes cobram uma boa comissão na inclusão do SO no seu computador. Não é raro ver computador com Ubuntu custando mais caro do que com Windows. Provando que pagamos por qualquer que seja o SO embarcado. Só quero saber quanto estão me cobrando por cada um, pois vou querer meu dinheiro de volta. Do Windows, por que não uso, e do Ubuntu porque tem de graça na internet. Simples assim.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 15:37:29

"os fabricantes cobram uma boa comissão na inclusão do SO no seu computador." Sim, e o usuário tem direito ao reembolso do que foi cobrado, não do que a fabricante acertou com a dona do SO. E sim, devia ser lei a discriminação dos sistemas na NF. Nisso concordo contigo, afinal eu poderia ser uma usuária de Windows (ou de outra distro Linux) tbm que teve que comprar um notebook com Ubuntu e não quer esse SO. O que eu não concordo, é achar que o Otto devia aceitar o valor que a Lenovo ofereceu MESMO QUE o valor no mercado (visto o meu caso tbm) é outro.

Comentário de Rafael Gil em 11/01/2013 às 15:58:37

@Jac, eram empresas diferentes, valores diferentes (do hardware), e acordos diferentes da MS com cada empresa. Se não vier na NF, não tem como saber se a Lenovo realmente não cobrou só 50 reais a mais do cliente. Mas fica a pergunta: se tiver que discriminar, como ficam os sistemas mobile? ninguém põe o preço do android ou do Windows quando se compra um tablet ou celular, e ninguém pede reembolso (sim é possivel trocar o SO do celular em muitos casos). Se o PC não funciona sem um SO, aonde que isso é "venda casada"? Se o EULA permite o reembolso caso você não concorde com ele, sou a favor de que a empresa que vendeu o faça sem colocar empecilhos, mas não acho que SO junto com o PC é venda casada.

Comentário de ricardomoc em 11/01/2013 às 16:02:24

Certa vez vi um repórter indagar de um advogado do Itaú sobre uma ação que o banco respondia na justiça, de valor irrisório. A pergunta foi porque o Itaú não pagava o cliente, por ser baixo o valor, em vez de se dar ao trabalho de contestar na justiça. O advogado respondeu que o problema não era o valor, mas sim o motivo, que poderia ser pleiteado por outros clientes do banco. Caso o Itaú ganhasse a causa, desestimularia outros clientes de reclamar pelo mesmo motivo. Acho que se aplica a este caso. Não importa o valor, mas sim o fato de cobrar por algo que não se pretende usar. Parabéns ao Otto.

Comentário de Edd em 11/01/2013 às 16:03:57

Fez muito bem em pedir o reembolso e o dano moral. Mesmo que o valor da nota fosse R$10, o que a empresa pratica é ilegal. É preciso que outros também tomem essa atitude para que futuramente TODOS ofereçam seus computadores com ou sem qualquer SO.

Comentário de Joaquim Mariano em 11/01/2013 às 16:05:43

É incrível como as pessoas se equivocam ao fazer a analogia entre o computador e o carro. Computador sem HD é carro sem roda. Computador sem sistema operacional é carro sem gasolina. Carro funciona sem gasolina? Não, mas você compra o carro e usa a gasolina que quiser. O incauto me perguntará: "Mas o carro não precisa vir de fábrica com gasolina para me permitir sair da loja e ir até o posto de combustível que eu quiser?" Sim, pequeno gafanhoto, do mesmo modo que um computador precisa da BIOS para lhe permitir iniciar o sistema operacional que você quiser.

Comentário de Rafael Gil em 11/01/2013 às 16:13:43

@Joaquim Mariano, aí o caboclo instala um pédexinelo lainux 0.1 beta com um driver experimental que frita a GPU. A empresa que vendeu o hardware tem que dar suporte? como provar que foi um driver defeituoso ou defeito de fabricação do hardware?

Comentário de Edd em 11/01/2013 às 16:27:52

Se a empresa ofereceu garantia no hardware, ela tem que arcar com isso, a menos que ELA prove que o problema foi mal uso do usuário. Mesma coisa com seu smartphone predileto. Se você fizer root e a empresa conseguir comprovar, você perde a garantia. Normal.

Comentário de adilson em 11/01/2013 às 16:28:41

Se alguém quiser entender como é a dinâmica de custo de sistemas operacionais para OEMs, eu escrevi um artigo sobre isso em 2011.

Comentário de Jac em 11/01/2013 às 16:38:23

Rafael Gil, eu citei o meu exemplo com a Dell porque posso dar minha palavra que recebi mais que o triplo do que a Lenovo ofereceu ao Otto. Mas o Otto se baseou também 1-numa compra antiga com a própria Lenovo, 2- Numa NF da Dell (se nao me falhe a memória) de um amigo e 3- No valor de mercado do produto. E veja que na própria decisão, o juíz (que teve acesso a mais informações sobre o caso e que certamente entende muito mais de direito consumerista do que todos nós) definiu que o valor de reembolso seria R$193,00 e não de R$50,00. (Infelizmente não ficou claro no post como o juíz chegou a esse valor - se foi pelo preço praticado no mercado ou por informação da Lenovo ou quê) "Mas fica a pergunta: se tiver que discriminar, como ficam os sistemas mobile? (...)" Acredito eu (que não sou especialista em direito, lembrando) que também deveriam ser discriminados. E não quer dizer que é porque ninguém faz ou porque ninguém cobra que deixa de ser um direito seu. "Se o PC não funciona sem um SO, aonde que isso é “venda casada”?" Aí podemos pensar de formas diferentes. Para mim, um PC funciona sem OS. Mas se a gente considerar que grande parte das funções de um PC ficam comprometidas sem um OS, temos a pergunta - EU PRECISO COMPRAR AQUELE OS ESPECIFICO? Porque venda casada é isso: você está condicionando a compra um produto (notebook) a compra de outro produto (sistema operacional). Agora, eu não falaria que o pneu que vem no carro de fábrica não é venda casada. Eu precisaria de mais conhecimento jurídico para afirmar isso - afinal, para mim parecem produtos diferentes, mas nunca vi alguém reclamar disso, então fico na dúvida. (Mas por ninguém não reclamar, não quer dizer que esteja certo).

Comentário de Ohn em 11/01/2013 às 16:53:14

@Joaquim E a sua analogia é boa, então? O mais engraçado é que você se mostra estupefato, antes de mandar a sua "analogia correta". Carro e computador são máquinas que precisam de uma fonte de energia. A do carro é a gasolina (que se torna energia térmica e mecânica), a do computador é a energia elétrica (que você chama de sistema operacional). Acho que na quinta série a gente aprende isso.

Comentário de JCCyC em 11/01/2013 às 17:08:18

Astroturfers da Microsoft à toda neste tópico... http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

Comentário de Rafael Gil em 11/01/2013 às 17:26:17

@Jac, mas como já citaram, o notebook já é um conjunto de vários produtos. Faz sentido a empresa ser obrigada a me vender o notebook sem o HD por ex? Eu necessariamente preciso usar o HD q me venderam?

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 17:29:35

Rafael Gil, faz todo o sentido. Exite dois produtos específicos, hardware e software. Você pega as especificações de hardware e faz o software. Um hardware por ter vários software. Então faz sentido sim.

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 17:33:53

@Joaquim Mariano Analogia totalmente equivocada, e já contestada. @Jac Como você consegue usar um computador sem SO, minha querida? Gente, a birra do pessoal aqui é porque as maquinas vem com Windows, se fosse com Linux ninguém estaria reclamando. Precisa ficar claro, e nosso magistrado precisa entender que computador é formado por hardware e software(.) SO é componente básico de um computador, seja ele qual for. Em defesa do Linux tem muita gente falando até que SO não é necessário para um computador funcionar. Esses argumentos de que "computador deve ser vendido sem SO" são estúpidos. Da mesma forma que um carro, o computador deve ser vendido pronto para uso, com motor no ponto, freios ajustados, injeção de combustível devidamente regulada, etc. Até os carros hoje possuem softwares que regulam essas funções Vender um computador sem SO é como vender um carro que o comprador leva pra casa guinchado e chama um técnico para programar tudo porque ele não quer pagar para o fabricante.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 17:34:40

Quanto ao hd não faz sentido porque você estaria comprando um conjunto de hardware, produto harware e o produto software é outra coisa. Essa sua analogia não se encaixa. Você entende a diferenças entre essas coisas???

Comentário de Reikainosuke Nekomata em 11/01/2013 às 17:37:38

Menos, pessoal, menos! (clique nos links de moderação à toda)

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 17:39:32

Carlos, existem vários software, então porque eu sou obrigado a ficar com o que não é da minha preferencia???? Existem duas coisas distintas em um computador, hardware e software (por coincidência existem dois nomes diferentes para diferenciá-los).

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 17:39:41

@Stauffen Não temos dois produtos específicos (hardware e software). Até na CPU existe software. "Você pega as especificações de hardware e faz o software" Então quer dizer que o usuário leva o hardware para casa e faz o seu próprio software? Oh wait...

Comentário de Fabio em 11/01/2013 às 17:39:57

Quanto trabalho, mas ao menos deu uma graninha ai (R$ 2.000,00). Juristas, constitucionalistas, advogados e jovens "utopicos" a parte o direito se tornou uma boa fonte de dinheiro a muito tempo, basta ter saco para isso. Quero ver quando o sujeito comprar (e agora ele gostou da idéia) um notebook com UEFI.

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 17:46:03

Da mesma forma que temos vários software, temos várias combinações de hardware (MB, CPU, HD, Memória, fonte, etc) que formam um computador e que devo escolher na compra. O que tem gente que se recusa a entender, é que um computador além de todos os itens citados, precisa do SO para ser funcional. A analogia do HD é correta também. Eu mesmo tenho um computador que não tem HD, funciona só com pendrive. Logo, comprar outro computador que já venha com um HD para substituir esse, seria uma exploração do meu ponto de vista, já que vão me empurrar algo que não preciso.

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 17:48:00

"Juristas, constitucionalistas, advogados e jovens “utopicos” a parte o direito se tornou uma boa fonte de dinheiro a muito tempo, basta ter saco para isso." Por isso as salas de aulas de exatas estão vazias e as de direito tem gente até sentando no corredor.

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 17:50:36

"Vamos e venhamos" O que nosso amigo "Otto", faz da vida? Quanto tempo disponível ele tem... Sem ofensas "Otto", é só curiosidade, e espero que isso não seja crime, pois você pode me processar também.

Comentário de Joaquim Mariano em 11/01/2013 às 17:50:48

Rafael Gil, é o mesmo problema de quem coloca combustível: o fabricante do carro não é responsável pelos danos, se o combustível beta experimental fritar o seu motor. O fabricante do hardware também não é responsável pelos danos, se o pédexinelo lainux 0.1 beta com um driver experimental fritar a sua GPU.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 17:51:22

Carlos, se você quisesse entender o que eu estou dizendo você já teria entendido. Você pode fazer, porque não, ou usar outro que você ache melhor.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 17:58:43

Carlos, eu também gostaria de saber o que você faz da vida. O juiz, pelo menos, entende mais de computador do que você está apresentando até agora. Mais para cá ou mais para lá, pelo menos, a jutiça está fazendo a sua parte, e até um certo ex-presidente está sendo processado ao passo que a mídia brasileira está quietinha até agora. Eu sei disso porque saiu em um jornal portugês mas não vou passar o link porque senão meu comentário vai ser filtrado.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 18:10:33

@Carlos - “Juristas, constitucionalistas, advogados e jovens “utopicos” a parte o direito se tornou uma boa fonte de dinheiro a muito tempo, basta ter saco para isso.” Cuidado amigo. Pelo contrário, quantas mais pessoas saberem seus direitos menos explorações haverão. Pena que não se ensine direitos do consumidor e Cia. nas escolas.

Comentário de Carlos em 11/01/2013 às 18:15:13

Bom, a @Aline já disse tudo. Já que no Brasil computador não é constituído de hardware e software, então que discriminem o quanto cobram do Ubuntu e do Windows embarcados para que possamos pedir nosso dinheiro de volta.

Comentário de Joaquim Mariano em 11/01/2013 às 18:20:22

Ohn, na 5ª série a gente também aprende o significado de analogia. A relação que você fez não é sequer analogia: é a relação direta entre dois equipamentos e suas fontes de energia. Se você abstrair uma equivalência entre dois objetos distintos (e não a relação real que há entre eles), vai entender uma analogia.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 18:27:43

Amigo, acho que você deve ter a sua opnião mas você mistuara as coisas. Exemplo: @Carlos - Eu mesmo tenho um computador que não tem HD, funciona só com pendrive. Logo, comprar outro computador que já venha com um HD para substituir esse, seria uma exploração do meu ponto de vista, já que vão me empurrar algo que não preciso. Percebe???? Não é claro, senão você não teria dito. Estamos falando entre a divisão entre hardware e sofware e você, neste comentário acima, está falando da divisão de hardware e hardware. Vai, processe uma loja com esse argumento e veja você ganha.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 18:30:36

Joaquim Mariano, se existem vários softwares porque sou obrigado a ficar com o que a loja quer que eu fique???? Me responda diretametne esta pergunta, vamos ver o que você realmente pretende.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 18:32:29

Se você não vai usar e quer pagar pague. Não estou preocupado com isso, o problema é seu. Agora, se outras pessoas não querem pagar pelo que não vai usar então a aplicação da lei esta corretíssima.

Comentário de José Maria em 11/01/2013 às 18:44:56

Muita discussão se o valor de 50 vale a pena ou não. Se o valor do reembolso foi estipulado pelo Otto ou não, se houve erro na primeira devolução ou não. A questão é: se o valor devido era só de 50 reais, pq a lenovo não provou por A + B que era esse o valor devido? Era só mostrar, nas notas que o valor pago para a MS era de 50 reais e tava resolvido. Se não fez isso, me leva a concluir que não são 50 reais o valor devido ao consumidor, mas algo em torno de 200 mesmo. Parabéns pela ação. Eu mesmo sofro com isso. Para ter internet em casa, eu tenho que ter uma linha telefônica. Ter só a internet fica quase o dobro do valor que pago pelos dois serviços. Isso não deveria ser ilegal?

Comentário de Marinho em 11/01/2013 às 18:52:45

Discriminem o valor do SO na nota e vou sempre pedir reembolso, mesmo que seja Linux. Sou do contra.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 18:55:28

José Maria, eu quase entrei numa disputa judicial pelo mesmo motivo. Uma tal operadora queria que eu assinasse a linha também e eu não concordei e disse que era venda casada e que iria denunciá-los para o Procon (e esra o que eu realmente iria fazer, é um caminho que conheço bem). Após eu ter finalizado o telefonema umas duas ou três pessoas ligaram (sucessivamente) para mim e mudaram a história. Resumindo, o valor foi o mesmo mas não tenho linha e muitas vezes eu tenho de ficar repetindo isso para a atendente deles, porque ela fica me cobrando se o telefone também não funciona.

Comentário de Marcelo em 11/01/2013 às 18:58:27

Dificilmente veremos valores de SO discriminados em NF. Sabem por que? Windows - A Microsoft paga para que os OEM embarquem. Linux - Os OEM cobram tão caro do consumidor, que fica até feio discriminar. Notebooks com Ubuntu custando mais caro que o mesmo modelo com Windows são a grande prova disso.

Comentário de Stauffen em 11/01/2013 às 19:09:18

Marcelo, sem querer contrariar, e com todo respeito, mas o importânte é usar o que você gosta/prefere e não ser obrigado a usar/comprar o que outros querem. O importânte é você decidir por você mesmo e não ser induzido pelos interesses de outros. O importânte é ser você mesmo, procurando todos os aperfeicçomentos necessários, mas ainda sendo você mesmo.

Comentário de André em 11/01/2013 às 19:10:41

Eu li o texto e concordo com uma argumentação da Lenovo:

No recurso a Lenovo acrescentou que, caso a decisão fosse mantida, deveria ser certificado que o Windows seria removido da minha máquina, pois eu o estaria usando e continuaria fazendo uso do mesmo. Putz…

Embora o autor do artigo tenha expressado sua opinião sobre a argumentação através de uma interjeição de baixo calão, a preocupação - se é que podemos chamá-la assim - da empresa é válida: e se o cara solicitar o reembolso do sistema proprietário, recebê-lo e continuar usando o sistema pelo qual foi reembolsado? Sabemos que esse não foi o caso do autor do artigo, mas quem frequenta fóruns de informática sabe que a maioria dos usuários não se contenta com versões Home alguma coisa: eles partem direto para o famigerado Ultimate, mesmo que só utilizem 10% de seus recursos, com a ilegalidade da pirataria sendo a última de suas preocupações. Mesmo que a empresa recolha o selo de autenticidade, conforme já foi relatado em outros casos, como ter certeza de que o usuário não fez uma cópia do sistema e vai utilizá-lo, agora de maneira ilegal, solicitando o reembolso de má fé?

Comentário de Joaquim Mariano em 11/01/2013 às 19:16:49

"Joaquim Mariano, se existem vários softwares porque sou obrigado a ficar com o que a loja quer que eu fique???? Me responda diretametne esta pergunta, vamos ver o que você realmente pretende." Stauffen, acho que você se confundiu e não percebeu a minha posição: eu também entendo que atrelar um software a um hardware é venda casada e, portanto, proibido pela legislação.

Comentário de Marcelo em 11/01/2013 às 19:16:59

@Stauffen, concordo. Por isso mesmo iria querer meu dinheiro de volta caso me vendessem um computador com Ubuntu.

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