Notícia publicada por brain em maio 5, 2004 10:54 AM
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Joerlei P. Lima (joerlei2000@yahoo.com.br) disse: "A Novell anuncia o lançamento do primeiro beta do Mono, implementação do framework .NET em sistemas Linux, Unix e Windows.
Para maiores detalhes, visitem a página do anúncio"
Alguem ae bota fé nesse mono...
mesmo ele seguindo padroes da microsoft... padroes sempre condenados pela comunidade inteira ?
Nao existe algum perigo que amanha ou depois a MS queira cobrar por vc usar o C# como linguagem por ex: ? como a propia Sun pode um dia fazer com o java...
E esse mono eh 100% compativel com o .net ? ( pelo menos no C#)
Perguntas são milhoes... explicacoes no site... 0... site puxa muito a sardinha pra microsoft... as explicacoes estao muito "no ar"...
Dyego,
Sugiro dar uma olhada no FAQ do Mono para resolver pelo menos algumas de suas dúvidas:
http://www.go-mono.org/faq.html#patents
Abraços
Cássio
Olhar o FAQ é sempre bom...
http://www.go-mono.org/faq.html
Dyego,
a Sun nunca vai poder cobrar pelo uso da linguagem Java, pois a linguagem é um padrão.
O que ela pode fazer, é cobrar pela máquina virtual Java, que é o que você precisa para rodar programas escritos em Java.
O projeto Mono desenvolve, entre outras coisas, sua própria máquina virtual .NET, por isso a MS nunca poderá cobrar pelo seu uso, já que nenhum produto da MS está sendo usado.
"padroes da microsoft... padroes sempre condenados pela comunidade inteira"
Os padrões da MS não são sempre condenados pela comunidade inteira, só por aquelas pessoas anti-MS.
Num computador com o Linux instalado você pode encontrar diveros padrões criados pela Microsoft que foram portados para o Linux, por serem bons.
O KDE, por exemplo, ou o OpenOffice, que é uma tentativa de fazer um clone do MS Office.
" Os padrões da MS não são sempre condenados pela comunidade inteira, só por aquelas pessoas anti-MS.
Num computador com o Linux instalado você pode encontrar diveros padrões criados pela Microsoft que foram portados para o Linux, por serem bons.
O KDE, por exemplo, ou o OpenOffice, que é uma tentativa de fazer um clone do MS Office."
Discordo disso.
Os *formatos* (e não padrões) da Microsoft são tudo, menos "standards". São formatos binários normalmente feitos mesmo pra funcionar em uma só plataforma. A Microsoft cria muita coisa e com o .Net ela mudou um pouco, mas nos padrões antigos essa é a regra: o protocolo SMB é uma grande acochambração em cima de NETBEUI e os formatos office, mutáveis ao longo das versões, são uma grande confusão com mentiras na parca documentação. Tanto que é muito difícil fazer para qualquer processador de texto filtros do office que sejam 100%!
O KDE não é parecido com o ambiente de janelas do Windows. É bastante diferente, muito mais complexo inclusive. O OpenOffice também só imita (um pouco) a interface e menus do Microsoft Office, mas seus padrões de arquivos são completamente diferentes - muito bem documentados e em XML (unzipe qualquer documento do openoffice e veja por si mesmo).
Eduardo escreveu,
"Num computador com o Linux instalado você pode encontrar diveros padrões criados pela Microsoft que foram portados para o Linux, por serem bons.
O KDE, por exemplo, ou o OpenOffice, que é uma tentativa de fazer um clone do MS Office."
Bem Eduardo, você está falando de padrões visuais, que na verdade não foram criados pela Microsoft, e como ela difundiu as interfaces gráficas o crédito da criação fica erradamente com ela.
A propósito, o conceito de skins utilizado amplamente no WinXP é uma cópia do que já vinha sendo feito no próprio KDE 2.x em diante e Gnome também, ou seja, o "irrelevante" sistema operacional do Pinguim que tem não tem nada a contribuir no desktop, não é tão "irrelevante" assim como parece (acho que "eles" já sacaram).
Agorinha vamos ver o IE com navegação Multi-Tab e muitas outras coisas já presentes nos Mozilla's, FireFoxes e Opera's por aí espalhados, mas os isolados usuários "microsófticos" saírão cantando, noooossaaa, vc viu o que a Microsoft introduziu ? O espetacular conceito de Multi-Tab no Internet Explorer ???
Está na hora da galerinha das janelas começar a rever seus conceitos e principalmente sair do seu mundinho fechado.
Abçs,
Leidson Campos
PlanetaMessenger.org
Senhores,
Questionar o valia da Microsoft na história da informática é como houvir aquele velho discurso: "Capitalismo não presta, salve o comunismo!!". Uma vez um amigo me disse essa frase dizendo que o EUA não ajuda o mundo. Ele mudou de idéia qdo lhe disse que ele era os EUA do mendigo que estava do outro lado da rua...
Competição está no nosso sangue. Não somos índios pra podermos ser comunistas.
Vamos olhar a realidade. É claro que a Microsoft usa táticas sujas e totalmente condenáveis, mas foi ela que mais difundiu os computadores pessoais pela chance do padrão aberto dos PCs, que ninguém apostava. O Mac sempre foi superior e não pegou. Quem tinha grana pra ter um Unix em casa? Ou um Mac? Com certeza não estaríamos no pé que estamos se não fosse por influência da Microsoft.
Ela copiou, roubou, estragou muita coisa, mas têm o seu valor no contexto histórico.
80% desta história, na minha opinião, é tomada por um monopólio que, se tivesse sido combadido antes pelo OpenSource ou por outras empresas com posturas diferentes, não seria do tamanho que é.
No mais, acho que há máles que vêm pra bem, e condenar totalmente a Microsoft é ser muito radical.
Como sempre tento defender aqui, o mercado é feito de vários cenários, e a Microsoft tb se inclui com boas soluções. Um exemplo? Tente montar um escritório apenas com Linux. Ainda falta muito pro Linux no desktop, todo mundo sabe disso.
O mercado vive de padrões. Inovadores/originais/corretos ou não, hj temos que engolir o "padrão" Microsoft.
Vamos mudar isso com opções melhores, não com críticas gratuitas.
Abraço a todos.
Sobre padrões que a MS adotou e outras empresas seguiram na corrente: SOAP e XML sao bons exemplos. O SOAP inclusive foi desenvolvido com a MS e IBM, mas para que fosse amplamente adotado, a IBM ficou encarregada da promoção para não assustar os anti-MS radicais.
Ah! As últimas versões do MS Office também adotam XML como formato para facilitar o intercâmbio de arquivos entre aplicações (aplicações MS claro)
Só acrescentando, assim como diz que o Mono é a VM livre do .NET e a MS não vai pode cobrar por isso, existem o Kafee, o BlackDown e JVM da IBM, entre outras implementações grátis e livres da JVM.
Aliás, o Mono tá rodando os win forms? Como eu já disse antes, estou realmente curioso para ver uma aplicação desenvolvida em Visual Studio .NET rodando no Linux.
Algo fundamental a se destacar é que a especificação .NET foi enviada ao ECMA e tornou-se um padrão aberto. Por isto, eu considero que ela não poderá adotar a mesma postura que adotou para a FAT.
> Aliás, o Mono tá rodando os win forms? Como eu já disse antes, estou realmente curioso para ver uma aplicação desenvolvida em Visual Studio .NET rodando no Linux.
Peter Parker:
O Windows.Forms ainda está em desenvolvimento e deve estar pronto para o Mono 1.2 (final de ano).
Infelizmente o Windows.Forms não foram liberados para a ECMA e a legalidade de sua implementação no Mono é questionavel. No entanto, parece que a Novell/Ximian acredita que pode contornar isto.
Também estou interessado no Windows.Forms, mas o Gtk# definitivamente é preferível.
Peter,
O Projeto mono nunca teve a pretensão de pegar um software desenvolvido em Visual e compilá-lo sem traumas de uma hora pra outra no Mono. Claro, é um desejo, mas os coordenadores do projeto são realistas. Senão, cria-se uma falsa expectativa como se criou com o Kylix.
Por isso, o Mono está privilegiando WebForms e WebServices.
Mas,como disse o Pedro, no futuro espera-se ter tudo implementado em Mono.
abraços
Cássio
Cassio e Pedro: obrigado pelas explicações, e pelas opiniões sensatas. Realmente, criar falsas expectativas não é uma boa opção :)
Acredito que a comunidade não seja contra os padrões da Microsoft e sim contra a filosofia monopolista e ao mesmo tempo capilista adotada por ela.
Porgramo em java atualmente devido a minha empresa utilizar sistema operacional linux. Mas como IDE para aplicações do porte de gerenciamento de estoque e vendas não vi nada mais produtivo que Visual Basic. Se eu pudesse utilizar esta IDE e compilar para windows, minhas as aplicações todas seriam nesta linguagem.
Acho que não devemos achar que linux ou unix são perfeitos. DEvemos aproveitar o cada plataforma tem de melhor e/ou mais produtivo.
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