UOL Tecnologia elogia: Linux é opção boa e funcional - mas ainda não é 100% plug-and-play
“UOL Tecnologia publicou uma materia de Daniel Pinheiro: "Se você quer ter em seu computador um sistema operacional confiável, com uma interface gráfica moderna e equipado com todos os utilitários de uso comum atualmente (...) e custo zero, o Linux é uma boa opção. (...)mas ainda não se trata de uma solução 100% "plug-and-play"." Vale a pena ler e criticar positivamente e negativamente.”
Enviado por Diogo Santos (dsantosΘlncc·br) - referência (tecnologia.uol.com.br).
(postado por Augusto Campos)
Comentários dos leitores
Comentário de Gilzamir F. Gomes
13/04/07 11:20
Golpe baixo: Na verdade, esse artigo da UOL é um golpe baixo para o GNU/Linux. Só lembrando que usuários leigos geralmente não instalam o Windows em suas máquinas, pois muitas vezes o Windows já vem instalado (legalmente ou ilegalmente). Eu, como usuário experiente, já tive muitos problemas com a instalação do Windows XP, mesmo com a experiência que tenho em programação de computadores e mesmo como usuário para tarefas cotidianas. Essa primeira parte do tutorial que explica sobre a instalação das distribuição Mandriva One e Ubuntu já assusta qualquer usuário leigo. Sem falar que a falta de suporte a drivers por parte do GNU/Linux é mais culpa dos desenvolvedores de hardware que não ajudam a comunidade desenvolver seus próprios drivers e nem mesmo produzem bons drivers para GNU/Linux. NVidia, Intel e outras empresas já estão começando a ver o GNU/Linux com outros olhos. Mesmo assim, ainda há muito a ser feito. Como eu gosto muito do GNU/Linux, não vou nem ajudar a disseminação desse artigo, pois ele ajuda mais a desencorajar o uso do GNU/Linux por parte dos usuários leigos.
Comentário de JPayne
13/04/07 11:27 - usuário registrado #356
Concordo...: Acabei de ler também... realmente, o autor fala que é dificil para um usuário leigo instalar o linux, como se todo usuário leigo soubesse instalar o Windows com particionamento personalizado... realmente, é de chorar esse tipo de aritgo !!!
Sem contar que o covarde do autor nem deixa o email dele pra gente corrigi-lo ou mesmo criticá-lo...
E pior, do jeito que tá lá, ele desencoraja o cara a testar o Sistema Operacional, sendo que o correto seria ele passar links para que o usuário verifique antes se o hardware dele é compatível com linux.
--
--
João Paulo
Linux User #345200
Aumento do próprio salário em 91% ???
Eu tenho vergonha dos políticos do meu país !!!
Sem contar que o covarde do autor nem deixa o email dele pra gente corrigi-lo ou mesmo criticá-lo...
E pior, do jeito que tá lá, ele desencoraja o cara a testar o Sistema Operacional, sendo que o correto seria ele passar links para que o usuário verifique antes se o hardware dele é compatível com linux.
--
--
João Paulo
Linux User #345200
Aumento do próprio salário em 91% ???
Eu tenho vergonha dos políticos do meu país !!!
Comentário de big_mala
13/04/07 11:41 - usuário registrado #11507
FUD: FUD FUD FUD FUD
FUD FUD FUD FUD
--
"Amigos não deixam amigos usarem Windows"
\o/ BigLinux 3.0 \o/
FUD FUD FUD FUD
--
"Amigos não deixam amigos usarem Windows"
\o/ BigLinux 3.0 \o/
Comentário de Rafael Roquetto
13/04/07 10:43
A questão do: A questão do particionamento na minha opinião, não deve influenciar muito na escolha do usuário. Primeiro porque, se você escolher o particionamento automático, o que seria razoável para um usuário leigo, tudo deveria sair dentro dos conformes.
Quando você instala o Windows, você também pode particionar o HD de maneira personalizada, o que também apresentaria dificuldades para um leigo. Leigos como minha mãe, meus irmãos e namoradas não sabem o que é uma partição. Mas estes mesmos leigos usam sem nenhum problema Kubuntu Linux.
Então isso é meio relativo. Como uma vez o Maddog disse em uma palestra no IME-USP, se o windows fosse fácil de instalar não existiriam tantos técnicos.
A diferença, na minha opinião, é que um sistema Linux bem configurado pode apenas apresentar problemas de adaptação ao novo usuário, enquanto que, eu posso afirmar por experiência própria, com amigos e parentes, que mesmo um sistema Windows instalado e "estável" tem grande chance de começar a apresentar problemas de vírus, inclusive worms e spyware. Esses problemas são muito mais complicados de corrigir, na minha opinião, e muito mais perigosos, do que a instrução e orientação de um simples usuário leigo que esta disposto a usar o Linux.
Quando você instala o Windows, você também pode particionar o HD de maneira personalizada, o que também apresentaria dificuldades para um leigo. Leigos como minha mãe, meus irmãos e namoradas não sabem o que é uma partição. Mas estes mesmos leigos usam sem nenhum problema Kubuntu Linux.
Então isso é meio relativo. Como uma vez o Maddog disse em uma palestra no IME-USP, se o windows fosse fácil de instalar não existiriam tantos técnicos.
A diferença, na minha opinião, é que um sistema Linux bem configurado pode apenas apresentar problemas de adaptação ao novo usuário, enquanto que, eu posso afirmar por experiência própria, com amigos e parentes, que mesmo um sistema Windows instalado e "estável" tem grande chance de começar a apresentar problemas de vírus, inclusive worms e spyware. Esses problemas são muito mais complicados de corrigir, na minha opinião, e muito mais perigosos, do que a instrução e orientação de um simples usuário leigo que esta disposto a usar o Linux.
Comentário de Joao Ribeiro
13/04/07 10:48
Propaganda negativa para o: Propaganda negativa para o GNU/Linux. FUD total. O mais engraçado é como o autor do artigo escreve com grande autoridade, colocando-se na posição Daquele que tudo julga. Bem, típico da mídia brasileira, não poderia ser esperado algo diferente disso. Aqueles que levam a sério estes textos não merecem ser usuários do sistema de qualquer maneira :-)
Comentário de ThiagoArbex
13/04/07 10:54 - usuário registrado #6511
FUD mesmo!: E só para registrar mais uma pequena experiência de fracasso do windows: um colega de trabalho recebeu da empresa um laptop HP com windows XP previamente instalado e tentou conectar seu mouse USB que não funcionou. Chamou outro colega que dizia ter experiência naquele tipo de problema em laptops que também não conseguiu resolver. Solução: teve que trocar de mouse.
Comentário de Marcelo Oliveira
13/04/07 11:06
Nada a ver: Poxa nada a ver esse texto que o cara escreveu sobre instalação do Linux.
Se ele achou difícil particionar usando o utilitário do Ubuntu, manda ele usar aquele que vem no Windows XP. E outra quanto ao Mandriva eu não sei mas no Ubuntu tem uma apção dele particionar tudo automático e o usuário nem precisa saber o que é / ou swap, escrevi um post lá no meu blog sobre essa notícia quem quiser comentar passa por lá http://planetaanao.blogspot.com/2007/04/linux-opo-boa-e-funcional-mas-no-plug.html
Se ele achou difícil particionar usando o utilitário do Ubuntu, manda ele usar aquele que vem no Windows XP. E outra quanto ao Mandriva eu não sei mas no Ubuntu tem uma apção dele particionar tudo automático e o usuário nem precisa saber o que é / ou swap, escrevi um post lá no meu blog sobre essa notícia quem quiser comentar passa por lá http://planetaanao.blogspot.com/2007/04/linux-opo-boa-e-funcional-mas-no-plug.html
Comentário de Gilzamir F. Gomes
13/04/07 11:10
Suporte: Esse é um momento de reflexão. Quais as credenciais desse suposto "expert" em GNU/Linux para escrever dessa forma? Mesmo que ele tenha conhecimentos técnicos, será que o mesmo tem capacidade de fazer um julgamento justo? Como fazer com que os efeitos de um artigo desses não afete a adoção do GNU/Linux ou a imagem desse sistema operacional? Será possível criar um meio de comunicação com usuário comum e vaciná-lo contra tais FUD's?
Comentário de popolony2k
13/04/07 11:23 - usuário registrado #8136
A UOL/Abril .....: ...ainda continua com essa palhaçada ?
Pensei que já tinha saído de moda...ou será que a falta de conteúdo a fez apelar para essas aberrações jornalísticas ??
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Pensei que já tinha saído de moda...ou será que a falta de conteúdo a fez apelar para essas aberrações jornalísticas ??
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Focus2308
13/04/07 12:03
Pra fazer justiça, ele: Pra fazer justiça, ele teria que pegar uma máquina com o Linux instalado e funcionando 100% e, a partir daí, tentar instalar o Windows XP com dual boot sem perder nada. Ou seja: o cara nem começaria!
Depois, tem que explicar que qualquer um consegue deixar a máquina usável. Ou alguém conhece alguma pessoa que usa o computador apenas com o Windows instalado? Assim, deveria instalar algum editor de textos, ferramentas de comunicação instantânea, anti virus, service packs, drivers (sim, porque tem um monte de equipamentos que precisam de instalação no Windows).
Por que sempre que algum problema aparece em ambientes GNU/Linux as pessoas insistem em tratá-lo como se no Windows qualquer um resolve aquilo com um pé nas costas?
Depois, tem que explicar que qualquer um consegue deixar a máquina usável. Ou alguém conhece alguma pessoa que usa o computador apenas com o Windows instalado? Assim, deveria instalar algum editor de textos, ferramentas de comunicação instantânea, anti virus, service packs, drivers (sim, porque tem um monte de equipamentos que precisam de instalação no Windows).
Por que sempre que algum problema aparece em ambientes GNU/Linux as pessoas insistem em tratá-lo como se no Windows qualquer um resolve aquilo com um pé nas costas?
Comentário de SouLivre
13/04/07 12:05
ainda não se trata de uma solução cem por cento plug-and-play: Fiquei de cara com essa informacao. Quando compramos um equipamento como impressoras, scanner ou placa de video etc e conectamos ao windows e o mesmo nao reconhece quer dizer entao que ele nao e cem por cento plug-and-play?
Ja li muito sobre isso. Plug-and-play: o sistema operacional possui uma lista de hardware e seu drivers. Quando voce conecta um hardware no micro, a bios faz o reconhecimento, o sistema operacional busca na lista de hardware pelo mesmo. Encontrando o hardware na lista, o sistema operacional o instala. Quando não encontra, voce deve instalar os drivers fornecidos pelo fabricante.
Tenho trabalhado com algumas impressoras novas da lexmark no windows 2000 e XP. Nenhum dos dois as reconhecem. E nem por isso deixam de ser plug-and-play.
Sobre a placa de video no linux na instalacao, foi isso que aconteceu. Nao tendo o driver correto, nao foi instalado a placa de video deixando o usuario sem abrir a interface grafica. Basta voce buscar os drivers da placa para linux assim como temos que fazer com todos os hardwares nao suportado pelo windows e instala-los.
Explicacao a grosso modo.
Ja li muito sobre isso. Plug-and-play: o sistema operacional possui uma lista de hardware e seu drivers. Quando voce conecta um hardware no micro, a bios faz o reconhecimento, o sistema operacional busca na lista de hardware pelo mesmo. Encontrando o hardware na lista, o sistema operacional o instala. Quando não encontra, voce deve instalar os drivers fornecidos pelo fabricante.
Tenho trabalhado com algumas impressoras novas da lexmark no windows 2000 e XP. Nenhum dos dois as reconhecem. E nem por isso deixam de ser plug-and-play.
Sobre a placa de video no linux na instalacao, foi isso que aconteceu. Nao tendo o driver correto, nao foi instalado a placa de video deixando o usuario sem abrir a interface grafica. Basta voce buscar os drivers da placa para linux assim como temos que fazer com todos os hardwares nao suportado pelo windows e instala-los.
Explicacao a grosso modo.
Comentário de helviomota
13/04/07 12:22 - usuário registrado #172
Gozado...: Dia desses espetei um dongle bluetooth Xing-Ling no meu computador usando o Kubuntu Dapper e... presto! Tudo funcionando na boa.
Fiz a mesma experiência no XP e... xiii, cadê o driver?
--
Hélvio Mota
Linux User #141855
"Linux is just like an indian tent: no Gates, no Windows and an Apache inside."
Fiz a mesma experiência no XP e... xiii, cadê o driver?
--
Hélvio Mota
Linux User #141855
"Linux is just like an indian tent: no Gates, no Windows and an Apache inside."
Comentário de wilfredo
13/04/07 12:26
Sinceridade: O artigo foi um puxão de orelha nos entusiastas do GNU/Linux. Devem ter *mais cuidado* na hora de divulgar as *maravilhas* do sistema operacional.
A matéria não distorceu fatos. Pelo contrário, mostrou uma situação corriqueira: problemas e solicitações obscuras na instalação de um SO voltado ao usuário "final".
Enquanto as empresas distribuidoras de GNU/Linux não firmarem contratos de instalação prévia e bem configurada de distribuições em computadores, teremos relatos comuns como esse.
Por favor, párem de ficar irritados com a vida real. Em vez de criarem mais distribuições, criem mais *instalações*. A oferta pura e simples de CDs de instalação não surte o efeito desejado de facilitar a propagação do GNU/Linux.
Vez ou outra tenho que instalar sistemas operacionais para outras pessoas. E confesso: é irritante.
A matéria não distorceu fatos. Pelo contrário, mostrou uma situação corriqueira: problemas e solicitações obscuras na instalação de um SO voltado ao usuário "final".
Enquanto as empresas distribuidoras de GNU/Linux não firmarem contratos de instalação prévia e bem configurada de distribuições em computadores, teremos relatos comuns como esse.
Por favor, párem de ficar irritados com a vida real. Em vez de criarem mais distribuições, criem mais *instalações*. A oferta pura e simples de CDs de instalação não surte o efeito desejado de facilitar a propagação do GNU/Linux.
Vez ou outra tenho que instalar sistemas operacionais para outras pessoas. E confesso: é irritante.
Comentário de SouLivre
13/04/07 12:31
Tenha cuidado: esta operacao e perigosa: E espantador ver isso de um site de tecnologia e ainda fazer tal indagacao.
Para tudo na vida temos que nos preparar. Quero ver qual leigo em informatica instala windows xp, 2000 e 9x e principalmente ja tendo um sistema operacional instalado.
Sem saber o que e uma particao, sistema de arquivo, bios, gestor de inicio, hd, etc.
O partition magic ja orienta os usuarios para desfragmentar o hd e que e uma operacao delicado e portanto deve-se fazer backup. Isso nao e linux, bsd, unix, windows ou quando outra sistema operacional é o risco da operacao assim como atualizacao de bios, etc. E potencial o risco de voce danificar as particoes. Basta imaginar uma queda/pico de energia durante a alteracao na tabela de particoes.
E engracado que para instalacao do windows voce e orientado a verificar se o hardware faz parte da lista de compatibilidade.
Ja instalei fedora core 123456, slackware, ubuntu, mandriva, mandrake 9*, kurumin, biglinux,kalango, conectiva 9. Muito destes em dual boot com window 9x, 2000e XP seguindo informacao do site: www.guiadohardware.net redimensionando particoes fat, ntfs com sucesso.
Dual boot gerenciado pelo gerenciador do windows 2000/XP.
Dual boot gerenciado pelo grub/lilo.
Gostaria de lembrar que ate voce encontra o drive correto da placa de vido para linux, deixe-a funcionando com o modulo vesa. O windows faz a mesma coisa quando encontra o driver da placa de video, ele coloca um driver padrao.
Para tudo na vida temos que nos preparar. Quero ver qual leigo em informatica instala windows xp, 2000 e 9x e principalmente ja tendo um sistema operacional instalado.
Sem saber o que e uma particao, sistema de arquivo, bios, gestor de inicio, hd, etc.
O partition magic ja orienta os usuarios para desfragmentar o hd e que e uma operacao delicado e portanto deve-se fazer backup. Isso nao e linux, bsd, unix, windows ou quando outra sistema operacional é o risco da operacao assim como atualizacao de bios, etc. E potencial o risco de voce danificar as particoes. Basta imaginar uma queda/pico de energia durante a alteracao na tabela de particoes.
E engracado que para instalacao do windows voce e orientado a verificar se o hardware faz parte da lista de compatibilidade.
Ja instalei fedora core 123456, slackware, ubuntu, mandriva, mandrake 9*, kurumin, biglinux,kalango, conectiva 9. Muito destes em dual boot com window 9x, 2000e XP seguindo informacao do site: www.guiadohardware.net redimensionando particoes fat, ntfs com sucesso.
Dual boot gerenciado pelo gerenciador do windows 2000/XP.
Dual boot gerenciado pelo grub/lilo.
Gostaria de lembrar que ate voce encontra o drive correto da placa de vido para linux, deixe-a funcionando com o modulo vesa. O windows faz a mesma coisa quando encontra o driver da placa de video, ele coloca um driver padrao.
Comentário de André Guilhon
13/04/07 12:33
É um absurdo essa matéria: É um absurdo essa matéria da UOL.
Uma matéria de um escritor despreparado, apoiado por um "técnico" tão despreparado quanto.
Achei muito tendenciosa a parte das instalações do Linux.
Uma matéria de um escritor despreparado, apoiado por um "técnico" tão despreparado quanto.
Achei muito tendenciosa a parte das instalações do Linux.
Comentário de popolony2k
13/04/07 12:36 - usuário registrado #8136
Pra vc ver que esse especialista .....: ....não sabe nem o que é o conceito de plug-and-play.
Daí vc tira o "level" do rapaz que escreveu essa baboseira.
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Daí vc tira o "level" do rapaz que escreveu essa baboseira.
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de UOL
13/04/07 12:36
Refrutado: O Morimoto escreveu um artigo refutando a análise do UOL, vale à pena ler:
Artigo: De leigo para leigo: O UOL Tecnologia publicou um artigo introdutório, destinado ao público leigo, que se propõe a apresentar o Linux, abordando a instalação e aplicativos. O problema é que, como é comum na imprensa não especializada, acabaram escrevendo um texto bastante superficial, que reporta problemas encontrados ao instalar em uma configuração específica, sem fornecer explicações claras, o que acaba criando a falsa impressão de que os mesmos se repetirão em outras instalações (o famoso FUD). Vamos a alguns trechos e uma rápida discussão sobre eles. Por Carlos E. Morimoto
http://www.guiadohardware.net/artigos/leigo-leigo/
Artigo: De leigo para leigo: O UOL Tecnologia publicou um artigo introdutório, destinado ao público leigo, que se propõe a apresentar o Linux, abordando a instalação e aplicativos. O problema é que, como é comum na imprensa não especializada, acabaram escrevendo um texto bastante superficial, que reporta problemas encontrados ao instalar em uma configuração específica, sem fornecer explicações claras, o que acaba criando a falsa impressão de que os mesmos se repetirão em outras instalações (o famoso FUD). Vamos a alguns trechos e uma rápida discussão sobre eles. Por Carlos E. Morimoto
http://www.guiadohardware.net/artigos/leigo-leigo/
Comentário de popolony2k
13/04/07 12:39 - usuário registrado #8136
Idem...: ...para um bluetooth xing-ling que usei no Fedora 4 e que na mesma máquina quando bootei com WinXP não reconheceu sem os drivers.
Essa palhaçada de hardware incompatível no Linux é balela. Já ultrapassamos isso faz horas.
Tudo bem que alguns drivers precisam de otimizações como os ATI's e wireless, mas no geral vc instala um micro Linux e o mesmo reconhece tudo...já o Windows !!!!
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Essa palhaçada de hardware incompatível no Linux é balela. Já ultrapassamos isso faz horas.
Tudo bem que alguns drivers precisam de otimizações como os ATI's e wireless, mas no geral vc instala um micro Linux e o mesmo reconhece tudo...já o Windows !!!!
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Wilfredo
13/04/07 13:03
Comentários: Li não só os comentários postados aqui como as *demais* matérias relacionadas àquela:
Linux tem programas para todas as funções do dia-a-dia
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u67.jhtm
Conheça um pouco da história do funcionamento do sistema Linux
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u66.jhtm
Projeto estima que Linux tenha 30 milhões de usuários no mundo
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u68.jhtm
Conheça as principais "versões" de Linux para baixar e instalar
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u71.jhtm
Internet tem produtos específicos para amantes do Linux
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u71.jhtm
Pendrive tem Linux embutido e funciona em qualquer PC
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u70.jhtm
Dizer que não foram atrás das informações é fazer uma interpretação pré-concebida das matérias.
Sobre a matéria no Guia do Hardware, ela foi escrita para usuários experientes, não para leigos. Lamentavelmente, talvez.
Linux tem programas para todas as funções do dia-a-dia
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u67.jhtm
Conheça um pouco da história do funcionamento do sistema Linux
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u66.jhtm
Projeto estima que Linux tenha 30 milhões de usuários no mundo
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u68.jhtm
Conheça as principais "versões" de Linux para baixar e instalar
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u71.jhtm
Internet tem produtos específicos para amantes do Linux
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u71.jhtm
Pendrive tem Linux embutido e funciona em qualquer PC
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u70.jhtm
Dizer que não foram atrás das informações é fazer uma interpretação pré-concebida das matérias.
Sobre a matéria no Guia do Hardware, ela foi escrita para usuários experientes, não para leigos. Lamentavelmente, talvez.
Comentário de popolony2k
13/04/07 13:24 - usuário registrado #8136
Pergunta.......: ....vc conhece algum leigo que já instalou o Windows de primeira ???
O leigo sabe o conceito de particionar um HD ????
Vc conhece algum leigo que consegue particionar um HD usando o particionador de modo texto da instalação do Windows ??
Principalmente quando ele pergunta, "Para iniciar o particionamento pressione a tecla L"...seguido de "para confirmar pressione a tecla F8" ???
Acho que depois de passada essa fase, os instaladores do Windows e Linux ficam bem parecidos no modo gráfico, com forte vantagem para os instaladores presentes na maioria dos Linuxes existentes.
Sobre seus links, tirei o texto abaixo de um dos links que vc adicionou.
Pendrive tem Linux embutido e funciona em qualquer PC
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u70.jhtm
"Se você sofre da chamada "Linuxfobia", este teste pode tirar seu medo do sistema operacional livre. O motivo? Você começará a crer que o Linux pode ser tão simples de usar quanto o Windows, sistema que domina o mercado mundial de computadores."
Contraditório esse pessoal da UOL tecnologia não ?
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
O leigo sabe o conceito de particionar um HD ????
Vc conhece algum leigo que consegue particionar um HD usando o particionador de modo texto da instalação do Windows ??
Principalmente quando ele pergunta, "Para iniciar o particionamento pressione a tecla L"...seguido de "para confirmar pressione a tecla F8" ???
Acho que depois de passada essa fase, os instaladores do Windows e Linux ficam bem parecidos no modo gráfico, com forte vantagem para os instaladores presentes na maioria dos Linuxes existentes.
Sobre seus links, tirei o texto abaixo de um dos links que vc adicionou.
Pendrive tem Linux embutido e funciona em qualquer PC
http://tecnologia.uol.com.br/ultnot/2007/04/13/ult4213u70.jhtm
"Se você sofre da chamada "Linuxfobia", este teste pode tirar seu medo do sistema operacional livre. O motivo? Você começará a crer que o Linux pode ser tão simples de usar quanto o Windows, sistema que domina o mercado mundial de computadores."
Contraditório esse pessoal da UOL tecnologia não ?
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 13:44 - usuário registrado #4868
+ Sinceridade ainda: Veja os "comentários" do Morimoto (guia do hardware) no artigo dele. E analise o outro lado da questão.
E essas são as minhas experiências e impressões:
Eu já *instalei* Linux em mais de 10 computadores de terceiros (amigos) até hoje (em sua maioria Kurumin Linux versão 4 em diante). Foram muito raras as vezes em que tive algum problema. Menos raras foram as vezes em que tive problemas ao instalar o Windows.
Em distribuições com live-CD, TODAS as vezes em que dei boot, em várias máquinas, funcionaram a contento. Sorte?
Já que citei que minhas instalações do Windows são muitas vezes uma fonte de dores de cabeça, nada mais justo justificar minha declaração, comparando os procedimentos:
1) No Windows ao instalar o sistema vc. precisa de todos os drivers de fabricante à mão para obter um sistema utilizável. Drivers de placas de som, vídeo, periféricos, codecs, e frequentemente até mesmo do driver do chipset não suportado diretamente pela M$ (90% dos usuários não sabe do que se trata e para que serve, apenas obedecem ao comando do vendedor de "instala esse CD aqui").
Frequentemente, a penalidade cobrada pela não instalação, ou instalação incorreta dos drivers de chipset é um sistema que só parece funcionar perfeitamente, mas é instável e trava volta e meia. E o usuário comum jamais vai identificar o problema sozinho.
No Linux, a única coisa que vc. precisa ter em mãos são os CDs de instalação. O sistema considera "questão de honra" identificar e instalar o hardware sozinho. Quando vc. vê a tela do sistema ele normalmente está pronto para uso.
Percebi isso da primeira vez ao instalar tanto o WinNT4 quanto o Red Hat 7.1/Gnome em um velho K6-II/32Mb de RAM com uma velha Trident 4Mb para o vídeo (pois é, faz um tempão...).
Tempo completo de instalação do Red Hat: 45-50 minutos.
Tempo completo de instalação do WinNT4 (com as várias trocas de diversos CDs e reinícios): 3 horas!!!!
2) É comum que algum(a) amigo(a) compre uma máquina nova e queira "transplantar" o HD antigo para a nova máquina.
No caso do Windows, muitas vezes o sistema no HD antigo não inicia, exigindo reinstalação. Após a reinstalação (por cima da instalação antiga) do sistema e de todos os novos cdzinhos de drivers, é comum o Windows nunca mais funcionar direito, de qualquer forma.
No caso das distros mais modernas, quando um HD com Linux é migrado para nova máquina, o hardware novo sempre foi reconhecido e o sistema inicia corretamente, com poucas configurações que precisem ser acertadas (normalmente, configurações de rede/modem, impressora, ou vídeo 3D, etc). Antigamente, no Red-Hat eu rodava o kudzu para a mesma operação.
3) O WinXP inaugurou uma mensagem preocupante apresentada ao usuário toda vez que ele tenta instalar um driver que não foi homologado (ou seja, cujo fabricante não quis pagar o preço da homologação) pela M$, informando que podem ocorrer uma série de problemas com o driver não registrado. Puro FUD: geralmente o dispositivo funciona.
4) No windows em geral, para permitir que sua máquina recém instalada exiba DVDs e outros tipos semelhantes de mídia, vc. tem que instalar codecs, comprar programas, configurar a região, etc. Algumas mídias com css que já tive oportunidade de alugar simplesmente não rodam.
Nas modernas distros Linux, vc. apenas instala o sistema e assiste seu filme. Aqui no Brasil, vc. instala o DeCSS e quase nunca tem problemas com mídia protegida.
5) No windows, vc. instala o sistema e corre atrás dos programas que precisa. Não falo do preço e sim da perda de tempo/dor de cabeça com cartão internacional que isso causa, principalmente se vc. quer usar a máquina para uma atividade não corriqueira (webdesign, estação gráfica, edição de som, etc).
Em muitas distros modernas, vc. tem automaticamente acesso a dezenas e dezenas de softwares para os mais diversos usos. Se não encontrar no CD de instalação, eles estão a uma visita a um repositório remoto de distância.
6) No Linux, vc. freqüentemente não tem problemas com vírus! :P O usuário não tem que implorar a um técnico que medique a "máquina doente", nem tem que formatar fisicamente, formatar logicamente e reinstalar o sistema do zero.
7) Uma vez meu notebook ficou sem HD! Consegui continuar a utilizá-lo com o live-CD do Kurumin e um pendrive na USB. A informação de como fazer isso estava no manual do sistema, visível para qualquer um, passo a passo. :-D
Minha recomendação para quem instala o Linux pela primeira vez (se não quiser usar só por live-CD):
Assim como para instalar e usar qualquer produto de informática...
...Leia o manual antes!!! E vc. evitará muitas surpresas durante o processo, sabendo o que esperar.
[]s
E essas são as minhas experiências e impressões:
Eu já *instalei* Linux em mais de 10 computadores de terceiros (amigos) até hoje (em sua maioria Kurumin Linux versão 4 em diante). Foram muito raras as vezes em que tive algum problema. Menos raras foram as vezes em que tive problemas ao instalar o Windows.
Em distribuições com live-CD, TODAS as vezes em que dei boot, em várias máquinas, funcionaram a contento. Sorte?
Já que citei que minhas instalações do Windows são muitas vezes uma fonte de dores de cabeça, nada mais justo justificar minha declaração, comparando os procedimentos:
1) No Windows ao instalar o sistema vc. precisa de todos os drivers de fabricante à mão para obter um sistema utilizável. Drivers de placas de som, vídeo, periféricos, codecs, e frequentemente até mesmo do driver do chipset não suportado diretamente pela M$ (90% dos usuários não sabe do que se trata e para que serve, apenas obedecem ao comando do vendedor de "instala esse CD aqui").
Frequentemente, a penalidade cobrada pela não instalação, ou instalação incorreta dos drivers de chipset é um sistema que só parece funcionar perfeitamente, mas é instável e trava volta e meia. E o usuário comum jamais vai identificar o problema sozinho.
No Linux, a única coisa que vc. precisa ter em mãos são os CDs de instalação. O sistema considera "questão de honra" identificar e instalar o hardware sozinho. Quando vc. vê a tela do sistema ele normalmente está pronto para uso.
Percebi isso da primeira vez ao instalar tanto o WinNT4 quanto o Red Hat 7.1/Gnome em um velho K6-II/32Mb de RAM com uma velha Trident 4Mb para o vídeo (pois é, faz um tempão...).
Tempo completo de instalação do Red Hat: 45-50 minutos.
Tempo completo de instalação do WinNT4 (com as várias trocas de diversos CDs e reinícios): 3 horas!!!!
2) É comum que algum(a) amigo(a) compre uma máquina nova e queira "transplantar" o HD antigo para a nova máquina.
No caso do Windows, muitas vezes o sistema no HD antigo não inicia, exigindo reinstalação. Após a reinstalação (por cima da instalação antiga) do sistema e de todos os novos cdzinhos de drivers, é comum o Windows nunca mais funcionar direito, de qualquer forma.
No caso das distros mais modernas, quando um HD com Linux é migrado para nova máquina, o hardware novo sempre foi reconhecido e o sistema inicia corretamente, com poucas configurações que precisem ser acertadas (normalmente, configurações de rede/modem, impressora, ou vídeo 3D, etc). Antigamente, no Red-Hat eu rodava o kudzu para a mesma operação.
3) O WinXP inaugurou uma mensagem preocupante apresentada ao usuário toda vez que ele tenta instalar um driver que não foi homologado (ou seja, cujo fabricante não quis pagar o preço da homologação) pela M$, informando que podem ocorrer uma série de problemas com o driver não registrado. Puro FUD: geralmente o dispositivo funciona.
4) No windows em geral, para permitir que sua máquina recém instalada exiba DVDs e outros tipos semelhantes de mídia, vc. tem que instalar codecs, comprar programas, configurar a região, etc. Algumas mídias com css que já tive oportunidade de alugar simplesmente não rodam.
Nas modernas distros Linux, vc. apenas instala o sistema e assiste seu filme. Aqui no Brasil, vc. instala o DeCSS e quase nunca tem problemas com mídia protegida.
5) No windows, vc. instala o sistema e corre atrás dos programas que precisa. Não falo do preço e sim da perda de tempo/dor de cabeça com cartão internacional que isso causa, principalmente se vc. quer usar a máquina para uma atividade não corriqueira (webdesign, estação gráfica, edição de som, etc).
Em muitas distros modernas, vc. tem automaticamente acesso a dezenas e dezenas de softwares para os mais diversos usos. Se não encontrar no CD de instalação, eles estão a uma visita a um repositório remoto de distância.
6) No Linux, vc. freqüentemente não tem problemas com vírus! :P O usuário não tem que implorar a um técnico que medique a "máquina doente", nem tem que formatar fisicamente, formatar logicamente e reinstalar o sistema do zero.
7) Uma vez meu notebook ficou sem HD! Consegui continuar a utilizá-lo com o live-CD do Kurumin e um pendrive na USB. A informação de como fazer isso estava no manual do sistema, visível para qualquer um, passo a passo. :-D
Minha recomendação para quem instala o Linux pela primeira vez (se não quiser usar só por live-CD):
Assim como para instalar e usar qualquer produto de informática...
...Leia o manual antes!!! E vc. evitará muitas surpresas durante o processo, sabendo o que esperar.
[]s
Comentário de Wilfredo
13/04/07 13:54
Contradições?: Não vi contradições nos textos. Pelo contrário, mostram os percalços e encantos de distribuições GNU/Linux. Você já viu alguém rodar alguma versão do MS Windows a partir de um pendrive?
A instalação de sistemas operacionais, principalmente os mais modernos e cheios de recursos, nunca foi uma tarefa fácil ou 'agradável'. É necessário testar tudo, ver se não há problema aparente, usar uns dias para ver se tudo está de acordo com o esperado. Não adianta forçar ou insistir para o usuário comum ou iniciante fazer a tarefa. Inclusive acho temerário.
Não existe mágica pronta: menos distribuições 'amigáveis' e Live CDs e mais instalações bem-feitas, de preferência prévias.
Quando o assunto é *instalação de SO*, ainda acho importante haver experiência no uso do computador.
A instalação de sistemas operacionais, principalmente os mais modernos e cheios de recursos, nunca foi uma tarefa fácil ou 'agradável'. É necessário testar tudo, ver se não há problema aparente, usar uns dias para ver se tudo está de acordo com o esperado. Não adianta forçar ou insistir para o usuário comum ou iniciante fazer a tarefa. Inclusive acho temerário.
Não existe mágica pronta: menos distribuições 'amigáveis' e Live CDs e mais instalações bem-feitas, de preferência prévias.
Quando o assunto é *instalação de SO*, ainda acho importante haver experiência no uso do computador.
Comentário de hamacker
13/04/07 14:00 - usuário registrado #168
Nem tudo é FUD.: Nem tudo é FUD.
Vale lembrar que nem o "cara" entendido de Linux conseguiu colocar o MandrivaOne para funcionar.
O que eu não entendi no artigo é que no final conseguiram um demo do mandriva one e este instalou, pô o que foi que aconteceu ? Onde é que um demo é melhor que um o produto ?
De qualquer forma, desde o RedHat vejo a opção de instalação no modo vesa, porque o MandrivaOne não possui, ou será que nem vesa aquela placa de video aceita ?
Agora tem coisas como, "escolhemos o idioma de novo", pô peraí, muita gente simplesmente não escolhe o idioma no inicio antes do livecd.
O cara pega uma versão livecd e reclama porque a instalação não começou logo de cara e porque tem que dar um duplo clique no icone "Install".
Se tudo usuário leigo for que nem o pessoal da UOL, eles não vão instalar nem plugue macho-femea.
Vale lembrar que nem o "cara" entendido de Linux conseguiu colocar o MandrivaOne para funcionar.
O que eu não entendi no artigo é que no final conseguiram um demo do mandriva one e este instalou, pô o que foi que aconteceu ? Onde é que um demo é melhor que um o produto ?
De qualquer forma, desde o RedHat vejo a opção de instalação no modo vesa, porque o MandrivaOne não possui, ou será que nem vesa aquela placa de video aceita ?
Agora tem coisas como, "escolhemos o idioma de novo", pô peraí, muita gente simplesmente não escolhe o idioma no inicio antes do livecd.
O cara pega uma versão livecd e reclama porque a instalação não começou logo de cara e porque tem que dar um duplo clique no icone "Install".
Se tudo usuário leigo for que nem o pessoal da UOL, eles não vão instalar nem plugue macho-femea.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 14:05
Instalação é irritante: Já tive problemas de reconhecimento da placa de som no MS Windows (95 e XP) e de hardmodem no GNU/Linux (Conectiva 7, 9 e Mandriva 2006). Após algumas esquisitices e muita fuça na Internet, consegui contornar.
Sofri muito para configurar a primeira distribuição GNU/Linux que usei, isso em 2000. Atualmente, o processo de reconhecimento de equipamentos facilitou enormemente a instalação.
Para mim mesmo, as instalações de distros passaram a se tornar muito simples, pois para meu atual computador só comprei componentes já suportados nas principais distribuições. E se eu quisesse instalar o Windows XP, provavelmente também não teria problemas, pois tenho todos os CDs com os drivers (eu o recebi com o esse SO instalado).
A situação fica complicada para quem compra um computador sem levar em conta esses detalhes, até mesmo por pura ignorância.
Sofri muito para configurar a primeira distribuição GNU/Linux que usei, isso em 2000. Atualmente, o processo de reconhecimento de equipamentos facilitou enormemente a instalação.
Para mim mesmo, as instalações de distros passaram a se tornar muito simples, pois para meu atual computador só comprei componentes já suportados nas principais distribuições. E se eu quisesse instalar o Windows XP, provavelmente também não teria problemas, pois tenho todos os CDs com os drivers (eu o recebi com o esse SO instalado).
A situação fica complicada para quem compra um computador sem levar em conta esses detalhes, até mesmo por pura ignorância.
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 14:13 - usuário registrado #4868
Então, pondo os pingos nos iis:
O que pode ocorrer em *ambos* os sistemas, certo?
E em qualquer outro cujo instalador não seja dotado de inteligência artificial ou percepção extra-sensorial... :-)
Então não venha colocar a culpa na comunidade Linux, nos mantenedores de distros e nem nos "entusiastas do GNU/Linux, que deveriam ter *mais cuidado* na hora de divulgar as *maravilhas* de seu sistema operacional".
A situação fica complicada para quem compra um computador sem levar em conta esses detalhes, até mesmo por pura ignorância.
O que pode ocorrer em *ambos* os sistemas, certo?
E em qualquer outro cujo instalador não seja dotado de inteligência artificial ou percepção extra-sensorial... :-)
Então não venha colocar a culpa na comunidade Linux, nos mantenedores de distros e nem nos "entusiastas do GNU/Linux, que deveriam ter *mais cuidado* na hora de divulgar as *maravilhas* de seu sistema operacional".
Comentário de Wilfredo
13/04/07 14:22
Pingos nos jjs: Ei, você esqueceu dos jjj. :P
Por isso mesmo não entendo a revolta do pessoal quando um artigo constata o óbvio: instalar SO atualmente é chato.
E critico sim os entusiastas do GNU/Linux, pois esquecem que muitas pessoas usam o computador por obrigação ou necessidade, não por gosto. Essas pessoas mais leigas deveriam sim receber o computador já pronto para uso. Parece que alguns teimam em não querer compreender isso.
*Eu* gosto de experimentar distros novos. Mas *outros* nem querem saber. E eu compreendo a situação dos tais.
Por isso mesmo não entendo a revolta do pessoal quando um artigo constata o óbvio: instalar SO atualmente é chato.
E critico sim os entusiastas do GNU/Linux, pois esquecem que muitas pessoas usam o computador por obrigação ou necessidade, não por gosto. Essas pessoas mais leigas deveriam sim receber o computador já pronto para uso. Parece que alguns teimam em não querer compreender isso.
*Eu* gosto de experimentar distros novos. Mas *outros* nem querem saber. E eu compreendo a situação dos tais.
Comentário de Jorge
13/04/07 14:23
O Autor conseguiu: No fundo o autor conseguiu seus 5 minutos de fama, que na verdade era o que ele queira...
Comentário de Wilfredo
13/04/07 14:33
Na real: Favor, vejam:
http://br-linux.org/linux/node/8524#comment-63573
http://br-linux.org/linux/node/8524#comment-63573
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 14:35 - usuário registrado #4868
Os jjj :P:
Linux hoje tem uma solução pronta para isso. Chama-se "Live-CD" (ou Live-Pendrive, ou Live-Qualqueroutracoisa).
Windows não tem. Quer usar, tem de instalar.
E nunca terá nada parecido, pois atrapalharia o controle que a empresa ou seus parceiros tentam impor aos usuários (a menos que consigam um DRM que realmente funcione).
Quais dos dois modelos de instalação é mais simples, demora menos tempo e precisa de menos CDs?
Qual dos dois modelos de instalação demanda menor quantidade de questões legais, leituras (certo, ninguém lê, mas precisa fingir que leu) e aceitação de licenças de uso?
Instalar SO atualmente é chato? Antigamente era ainda mais chato e talvez amanhã seja menos.
Botar a culpa nos usuários do Linux não contribui com uma gota na melhoria da solução.
Essas pessoas mais leigas deveriam sim receber o computador já pronto para uso
Linux hoje tem uma solução pronta para isso. Chama-se "Live-CD" (ou Live-Pendrive, ou Live-Qualqueroutracoisa).
Windows não tem. Quer usar, tem de instalar.
E nunca terá nada parecido, pois atrapalharia o controle que a empresa ou seus parceiros tentam impor aos usuários (a menos que consigam um DRM que realmente funcione).
Quais dos dois modelos de instalação é mais simples, demora menos tempo e precisa de menos CDs?
Qual dos dois modelos de instalação demanda menor quantidade de questões legais, leituras (certo, ninguém lê, mas precisa fingir que leu) e aceitação de licenças de uso?
Instalar SO atualmente é chato? Antigamente era ainda mais chato e talvez amanhã seja menos.
Botar a culpa nos usuários do Linux não contribui com uma gota na melhoria da solução.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 14:49
Computadores prontos a usar: >> Essas pessoas mais leigas deveriam sim
>> receber o computador já pronto para uso
> Linux hoje tem uma solução pronta para isso.
> Chama-se "Live-CD" (ou Live-Pendrive,
> ou Live-Qualqueroutracoisa).
Errado. Esses dispositivos não são computadores prontos para uso. São artifícios que, quando funcionam, permitem ter uma *amostra* (lenta e não instalada) do sistema operacional e programas ofertados juntos.
E não estou culpando todos os usuários linuxistas. Somente aqueles que se descuidam de lembrar que nem todos são como eles.
>> receber o computador já pronto para uso
> Linux hoje tem uma solução pronta para isso.
> Chama-se "Live-CD" (ou Live-Pendrive,
> ou Live-Qualqueroutracoisa).
Errado. Esses dispositivos não são computadores prontos para uso. São artifícios que, quando funcionam, permitem ter uma *amostra* (lenta e não instalada) do sistema operacional e programas ofertados juntos.
E não estou culpando todos os usuários linuxistas. Somente aqueles que se descuidam de lembrar que nem todos são como eles.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 14:56
Parabéns a eles!: No fundo, mesmo, serviu para os Chatux poderem reclamar-pelo-prazer-de-reclamar. Não esperava uma reação tão raivosa só por causa de uma constatação relativamente comum.
Comentário de Gilzamir
13/04/07 15:00
O pingo nos jjj: Oi Wilfredo, O que estamos reclamando não é que o rapaz disse que era chato instalar sistemas operacionais, mas sim que era complicado instalar um sistema operacional especificado, gerando uma crítica direcionada a dois "produtos": Mandriva One e Ubuntu. Se o rapaz tivesseve dito no final: "mas realmenente instalar qualquer sistema operacional é complicado para usuários leigos e não é aconselhável para esses usuários. O Windows XP, por exemplo, tem um instalador arcaico em modo texto que dificulta a instalação por parte de usuários leigos." Nesse caso, eu pensaria duas vezes antes de comentar.
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 15:16 - usuário registrado #4868
Errado. Esses dispositivos:
"...e não instalada...": Ué, vc. primeiro reclama que instalar é chato, depois reclama de uma solução que dispensa essa atividade? :-/
"...lenta...": depende do hardware e do que vc. espera fazer com o computador. Como disse, o meu notebook recentemente rodou 2 meses com live-CD, gravando programas e dados no pendrive em uma tarefa relativamente exigente (programar em Java, inclusive java3D) e eu não senti diferença em relação à versão instalada.
Para a maioria do tipo de pessoa que usa seu computador como se fosse um quiosque de acesso à internet, live-CD funciona bem pacas.
Talvez vc. esteja desatualizado. O número de usuários Linux cresceu muito e a variedade entre eles aumentou. Hoje em dia, chuto que os "slackers" (os hackers do linux, sem os quais muita coisa que o usuário não vê não funcionaria tão bem... :P) representam menos de 20% de todos os usuários Linux.
Há sim, uma grande preocupação da comunidade em relação à usabilidade do sistema. Não é sábio fechar os olhos para isso.
Aproveito para contar uma experiência feliz minha. Quando comprei meu penúltimo desktop (um ADM Athlon que mandei montar numa loja, no centro do RJ), ao ser perguntado se queria o WinXP OEM eu respondi simplesmente "-Não: eu uso Linux".
Já esperava alguma bizarrice por causa disso. Fiquei agradavelmente surpreso quando eu liguei a máquina em casa e vi a tela do Kurumin 4 subindo...
Desconfiado, comecei a testar tudo o que podia dar errado.
Resultado: tudo funcionando, hardware compatível e 100% reconhecido, softwares presentes, redondinho e pronto pra usar (faltavam só minhas ferramentas de desenvolvimento, claro). Um usuário leigo que não se assustasse com a tela diferente não teria grandes problemas.
Só de sacanagem, resolvi mandar um e-mail para loja para perguntar uma coisa qualquer sobre o Kurumin, cuja resposta eu já sabia (já esqueci o que era, mas era uma bobagem). Eles me responderam explicando que infelizmente não mantinham ainda suporte Linux, mas deram o link para o fórum do GDH!
Errado. Esses dispositivos não são computadores prontos para uso. São artifícios que, quando funcionam, permitem ter uma *amostra* (lenta e não instalada) do sistema operacional e programas ofertados juntos.
"...e não instalada...": Ué, vc. primeiro reclama que instalar é chato, depois reclama de uma solução que dispensa essa atividade? :-/
"...lenta...": depende do hardware e do que vc. espera fazer com o computador. Como disse, o meu notebook recentemente rodou 2 meses com live-CD, gravando programas e dados no pendrive em uma tarefa relativamente exigente (programar em Java, inclusive java3D) e eu não senti diferença em relação à versão instalada.
Para a maioria do tipo de pessoa que usa seu computador como se fosse um quiosque de acesso à internet, live-CD funciona bem pacas.
E não estou culpando todos os usuários linuxistas. Somente aqueles que se descuidam de lembrar que nem todos são como eles.
Talvez vc. esteja desatualizado. O número de usuários Linux cresceu muito e a variedade entre eles aumentou. Hoje em dia, chuto que os "slackers" (os hackers do linux, sem os quais muita coisa que o usuário não vê não funcionaria tão bem... :P) representam menos de 20% de todos os usuários Linux.
Há sim, uma grande preocupação da comunidade em relação à usabilidade do sistema. Não é sábio fechar os olhos para isso.
Aproveito para contar uma experiência feliz minha. Quando comprei meu penúltimo desktop (um ADM Athlon que mandei montar numa loja, no centro do RJ), ao ser perguntado se queria o WinXP OEM eu respondi simplesmente "-Não: eu uso Linux".
Já esperava alguma bizarrice por causa disso. Fiquei agradavelmente surpreso quando eu liguei a máquina em casa e vi a tela do Kurumin 4 subindo...
Desconfiado, comecei a testar tudo o que podia dar errado.
Resultado: tudo funcionando, hardware compatível e 100% reconhecido, softwares presentes, redondinho e pronto pra usar (faltavam só minhas ferramentas de desenvolvimento, claro). Um usuário leigo que não se assustasse com a tela diferente não teria grandes problemas.
Só de sacanagem, resolvi mandar um e-mail para loja para perguntar uma coisa qualquer sobre o Kurumin, cuja resposta eu já sabia (já esqueci o que era, mas era uma bobagem). Eles me responderam explicando que infelizmente não mantinham ainda suporte Linux, mas deram o link para o fórum do GDH!
Comentário de Wilfredo
13/04/07 15:16
Focando a discussão: Em primeiro lugar, a seqüência de artigos, dos quais o comentado era apenas o primeiro, *não* foi direcionado a *comparar* o método de instalação do Syllable, do MenetOS, do SkyOS, do Mac OS, do MS Windows, do FreeDOS ou dos BSDs com os de distribuições GNU/Linux. Ele *foi focado* na instalação de duas distribuições.
Houve imprecisões ou equívocos? Morimoto esclareceu-os em seu artigo.
Houve comparações com o método de instalação do Windows XP?
Em nenhum momento.
Houve comparações com o método de instalação de outros SO?
Também não.
Por isso não entendo as reclamações contra uma comparação QUE NÃO EXISTE naquele texto.
Houve imprecisões ou equívocos? Morimoto esclareceu-os em seu artigo.
Houve comparações com o método de instalação do Windows XP?
Em nenhum momento.
Houve comparações com o método de instalação de outros SO?
Também não.
Por isso não entendo as reclamações contra uma comparação QUE NÃO EXISTE naquele texto.
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 15:24 - usuário registrado #4868
Errado. Esses dispositivos: Duplicado, sorry
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 15:23 - usuário registrado #4868
Comparação implícita:
Sim, a comparação implícita é clara, ao deixar claro que a distro estava sendo instalada em um computador onde já havia o WindowsXP e reclamando contra o "absurdo" de removê-lo (dando a idéia de que todo usuário já teria o XP e era obrigação do Linux conviver com o Windows, embora o contrário não fosse verdadeiro).
A comparação explícita está até mesmo no título da matéria, ao citar um termo (plug and play) tipicamente usado nos sistemas Micro$oft e popularizado por seu marketing.
Houve comparações com o método de instalação do Windows XP?
Sim, a comparação implícita é clara, ao deixar claro que a distro estava sendo instalada em um computador onde já havia o WindowsXP e reclamando contra o "absurdo" de removê-lo (dando a idéia de que todo usuário já teria o XP e era obrigação do Linux conviver com o Windows, embora o contrário não fosse verdadeiro).
A comparação explícita está até mesmo no título da matéria, ao citar um termo (plug and play) tipicamente usado nos sistemas Micro$oft e popularizado por seu marketing.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 15:52
Citacao: > "...e não instalada...": Ué, vc. primeiro reclama
> que instalar é chato, depois reclama de uma solução
> que dispensa essa atividade? :-/
Eu não sou louco de adotar a 'solução' que você descreveu abaixo.
> "...lenta...": depende do hardware e do que vc.
> espera fazer com o computador. Como disse, o meu
> notebook recentemente rodou 2 meses com live-CD,
> gravando programas e dados no pendrive em uma tarefa
> relativamente exigente
Quem tem um equipamento mais modesto, como faz?
E o desgaste do leitor de CD e do próprio CD-ROM? Uma instalação direta em disco rígido ou flashdrive interno ainda é mais conveniente, além de liberar a unidade de CD-ROM :)
>> E não estou culpando todos os usuários linuxistas.
>> Somente aqueles que se descuidam de lembrar que
>> nem todos são como eles.
> Talvez vc. esteja desatualizado. O número de usuários
> Linux cresceu muito e a variedade entre eles aumentou.
Mas parece que um grupo não muda nunca, e quer impôr seu estilo 'somos gênios da informática' sobre os demais.
> Aproveito para contar uma experiência feliz minha. (...)
São ações como essa que deveriam ser promovidas pela tal 'comunidade'. São atitudes eficazes. Em vez de criarem dúzias de distribuições 'amigáveis' por mês e reclamar de artigos que constatam o trivial, os entusiastas deveriam atuar em atividades que funcionam, que são relevantes.
> que instalar é chato, depois reclama de uma solução
> que dispensa essa atividade? :-/
Eu não sou louco de adotar a 'solução' que você descreveu abaixo.
> "...lenta...": depende do hardware e do que vc.
> espera fazer com o computador. Como disse, o meu
> notebook recentemente rodou 2 meses com live-CD,
> gravando programas e dados no pendrive em uma tarefa
> relativamente exigente
Quem tem um equipamento mais modesto, como faz?
E o desgaste do leitor de CD e do próprio CD-ROM? Uma instalação direta em disco rígido ou flashdrive interno ainda é mais conveniente, além de liberar a unidade de CD-ROM :)
>> E não estou culpando todos os usuários linuxistas.
>> Somente aqueles que se descuidam de lembrar que
>> nem todos são como eles.
> Talvez vc. esteja desatualizado. O número de usuários
> Linux cresceu muito e a variedade entre eles aumentou.
Mas parece que um grupo não muda nunca, e quer impôr seu estilo 'somos gênios da informática' sobre os demais.
> Aproveito para contar uma experiência feliz minha. (...)
São ações como essa que deveriam ser promovidas pela tal 'comunidade'. São atitudes eficazes. Em vez de criarem dúzias de distribuições 'amigáveis' por mês e reclamar de artigos que constatam o trivial, os entusiastas deveriam atuar em atividades que funcionam, que são relevantes.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 16:05
Testando uma opção: As duas distribuições prometem permitir serem instaladas em computadores com o MS Windows já instalado, de forma a não precisar removê-lo. Eles testaram o recurso. E tinham mesmo a obrigação de testar a alternativa, pois resolveram experimentar os recursos de instalação daquelas distribuições.
Não podemos esquecer que muitas vezes é necessário manter por algum tempo o sistema operacional já existente, bem como os programas e dados nele presentes, para promover um processo de transição e adaptação.
Por isso não há hipótese de desprezar a alternativa de instalação com coabitação dos dois sistemas operacionais.
Não podemos esquecer que muitas vezes é necessário manter por algum tempo o sistema operacional já existente, bem como os programas e dados nele presentes, para promover um processo de transição e adaptação.
Por isso não há hipótese de desprezar a alternativa de instalação com coabitação dos dois sistemas operacionais.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 16:39
:(: Nem adianta pedir desculpas. A raiva já está replicada por aqui, mesmo.
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 17:26 - usuário registrado #4868
Respostas:
Certamente não compra o Windows Vista! ]:-]>
Instalar o sistema em um pendrive usb 2.0 barato, talvez?
Sem dificuldade, voltemos ao manual do Kurumin novamente... Ou usar o Mandriva Flash, que já vem pronto?
Acho que vc. está vestindo a carapuça no sentido contrário.
Usuários linux em geral (não apenas slackers), incentivam a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
A filosofia é "não é pecado não saber. Mas aprenda." e "Não dependa de mim. Não dependa de ninguém. Dependa de si mesmo sempre que puder".
Quando vc. ignora coisas importantes, e sua preguiça o mantém ignorante, vc. fica dependente daqueles que querem abusar de vc.
Acontece com o dinheiro, vc. tem que aprender a administrá-lo para não ser enganado e ficar pobre. Porque seria diferente com informática? Hoje em dia ela faz tão parte da vida quanto o dinheiro?
Não confunda isso com arrogância.
Vc. não precisa ser um especialista (assim como não precisa ser um financista para não ir a falência). Vc. só precisa saber ler, e interpretar o que leu.
Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos empregos e mudar para o ramo de montagem e manutenção de micros!
Se não houvesse Kurumin, talvez não houvesse "loja bem comportada" e teríamos que aturar uma quota adicional de trollagens parecidas com esta por aqui. Se não houvesse Knoppix talvez não houvesse a popularidade dos live-cds. E, principalmente:
Linux é livre. Para que vc. modifique e empacote como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
As distros "amigáveis" que vc. citou são uma expressão desse direito.
O artigo citado não "constata o trivial". Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de parcialidade, ignorância (ou no popular, burrice mesmo), xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um capivara qualquer não consegue instalar um sistema pq não leu o manual, fica reclamando em sites como esse aqui. Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria ácida para o UOL).
No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades que bem entendem e que lhe interessem, independentemente da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres para isso.
Quem tem um equipamento mais modesto, como faz?
Certamente não compra o Windows Vista! ]:-]>
E o desgaste do leitor de CD e do próprio CD-ROM? Uma instalação direta em disco rígido ou flashdrive interno ainda é mais conveniente, além de liberar a unidade de CD-ROM :)
Instalar o sistema em um pendrive usb 2.0 barato, talvez?
Sem dificuldade, voltemos ao manual do Kurumin novamente... Ou usar o Mandriva Flash, que já vem pronto?
Mas parece que um grupo não muda nunca, e quer impôr seu estilo 'somos gênios da informática' sobre os demais.
Acho que vc. está vestindo a carapuça no sentido contrário.
Usuários linux em geral (não apenas slackers), incentivam a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
A filosofia é "não é pecado não saber. Mas aprenda." e "Não dependa de mim. Não dependa de ninguém. Dependa de si mesmo sempre que puder".
Quando vc. ignora coisas importantes, e sua preguiça o mantém ignorante, vc. fica dependente daqueles que querem abusar de vc.
Acontece com o dinheiro, vc. tem que aprender a administrá-lo para não ser enganado e ficar pobre. Porque seria diferente com informática? Hoje em dia ela faz tão parte da vida quanto o dinheiro?
Não confunda isso com arrogância.
Vc. não precisa ser um especialista (assim como não precisa ser um financista para não ir a falência). Vc. só precisa saber ler, e interpretar o que leu.
São ações como essa que deveriam ser promovidas pela tal 'comunidade'
Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos empregos e mudar para o ramo de montagem e manutenção de micros!
Em vez de criarem dúzias de distribuições 'amigáveis' por mês
Se não houvesse Kurumin, talvez não houvesse "loja bem comportada" e teríamos que aturar uma quota adicional de trollagens parecidas com esta por aqui. Se não houvesse Knoppix talvez não houvesse a popularidade dos live-cds. E, principalmente:
Linux é livre. Para que vc. modifique e empacote como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
As distros "amigáveis" que vc. citou são uma expressão desse direito.
reclamar de artigos que constatam o trivial
O artigo citado não "constata o trivial". Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de parcialidade, ignorância (ou no popular, burrice mesmo), xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um capivara qualquer não consegue instalar um sistema pq não leu o manual, fica reclamando em sites como esse aqui. Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria ácida para o UOL).
No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
os entusiastas deveriam atuar em atividades que funcionam, que são relevantes
Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades que bem entendem e que lhe interessem, independentemente da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres para isso.
Comentário de Copernico Vespucio
13/04/07 17:27 - usuário registrado #4868
Voltando ao foco: Vc. disse que não foi feita comparação com o Windows. Os fatos acima provam que a comparação foi realizada.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 17:42
onde?: No processo de instalação, não. Nos outros artigos, só há comparação com programas Linux/Windows. O foco é GNU/Linux.
Comentário de Manoel Pinho
13/04/07 17:46 - usuário registrado #8
Cooker ?!: "A imagem do Mandriva One foi baixada a partir de um servidor de FTP (ftp://mirror.fis.unb.br/pub/linux/Mandrakelinux/devel/cooker). Para o Ubuntu 6.10, utilizamos o site de uma universidade."
O cara já começa errado baixando uma versão INSTÁVEL do Mandriva One. Cooker, para quem não sabe é o nome da versão em desenvolvimento do Mandriva Linux.
Também não ficou claro no artigo se ele checou o md5sum das imagens iso dos CDs, coisa que vejo acontecer demais e que resulta em problemas aleatórios e dificuldades de instalação desnecessárias.
E usuário realmente leigo nunca instala nada. Chama seus parentes, amigos ou paga "técnicos" daqueles que instalam aquele pacotão de softwares proprietários conhecidos na "camaradagem" e incluídos na taxa de serviço... :-)
O cara já começa errado baixando uma versão INSTÁVEL do Mandriva One. Cooker, para quem não sabe é o nome da versão em desenvolvimento do Mandriva Linux.
Também não ficou claro no artigo se ele checou o md5sum das imagens iso dos CDs, coisa que vejo acontecer demais e que resulta em problemas aleatórios e dificuldades de instalação desnecessárias.
E usuário realmente leigo nunca instala nada. Chama seus parentes, amigos ou paga "técnicos" daqueles que instalam aquele pacotão de softwares proprietários conhecidos na "camaradagem" e incluídos na taxa de serviço... :-)
Comentário de popolony2k
13/04/07 21:23 - usuário registrado #8136
A contradição não é no texto.....: ....e sim na postura da UOL de bate e depois assopra.
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de popolony2k
13/04/07 21:27 - usuário registrado #8136
Lembrando que ....: ...computador mais modesto não roda Windows XP.
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Wilfredo
13/04/07 21:31
Discutindo...: > Usuários linux em geral (não apenas slackers), incentivam
> a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância
> e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
> (...)
> Não confunda isso com arrogância.
Entendo. Mas o que fazer com aqueles que apenas querem usar um computador, sem se importar com aspectos técnicos? Obrigá-los a se aculturarem? Impedi-los de usar o equipamento? Lembre-se que nem todos estão dispostos a lidar com qualquer coisa que não seja o básico. E não podemos simplesmente repreendê-los, pois muitas vezes usam recursos computacionais por imposição.
>> São ações como essa que deveriam ser promovidas
>> pela tal 'comunidade'
> Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos
> empregos e mudar para o ramo de montagem e
> manutenção de micros!
E de graça! :P
Reclamar é muito fácil. Mas quando se deseja que uma determinada meta seja atingida, é necessário comprometer-se com ela.
Uma das questões que aparecem com freqüência é como fazer crescer o número de usuários domésticos de GNU/Linux. Se há pessoas que desejam que isso ocorra, precisam sim atuar de forma eficaz para que ela seja atingida. Dividir esforços na criação de distros e não atuar na oferta de instalações de fábrica em, ou na montagem de, computadores vai contra a meta.
> Linux é livre. Para que vc modifique e empacote
> como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
> As distros "amigáveis" que vc. citou são uma
> expressão desse direito.
Muito bonito. E daí?
>> reclamar de artigos que constatam o trivial
> O artigo citado não "constata o trivial".
> Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de
> parcialidade,
Muita parcialidade, mesmo. Eles deveriam ter escolhido Debian, Gentoo e Slackware.
> ignorância (ou no popular, burrice mesmo),
Em geral, usuário doméstico de computador é ignorante em informática. Devemos então discriminá-lo?
> xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um
> capivara qualquer não consegue instalar um sistema
> pq não leu o manual,
Quando houver um manual *de verdade* de instalação de SO, favor me mostre. As melhores descrições de como instalar
um SO encontrei em revistas, não em manuais. Daí em parte a confusão.
> fica reclamando em sites como esse aqui.
> Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria
> ácida para o UOL).
Ele foi apenas sincero e direto. Algo errado com isso?
> No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
Só porque mostrou o que pode acontecer durante a instalação de um SO?
> Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades
> que bem entendem e que lhe interessem, independentemente
> da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres
> para isso.
Ou seja, danem-se os usuário. O que importa são eles mesmos.
> a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância
> e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
> (...)
> Não confunda isso com arrogância.
Entendo. Mas o que fazer com aqueles que apenas querem usar um computador, sem se importar com aspectos técnicos? Obrigá-los a se aculturarem? Impedi-los de usar o equipamento? Lembre-se que nem todos estão dispostos a lidar com qualquer coisa que não seja o básico. E não podemos simplesmente repreendê-los, pois muitas vezes usam recursos computacionais por imposição.
>> São ações como essa que deveriam ser promovidas
>> pela tal 'comunidade'
> Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos
> empregos e mudar para o ramo de montagem e
> manutenção de micros!
E de graça! :P
Reclamar é muito fácil. Mas quando se deseja que uma determinada meta seja atingida, é necessário comprometer-se com ela.
Uma das questões que aparecem com freqüência é como fazer crescer o número de usuários domésticos de GNU/Linux. Se há pessoas que desejam que isso ocorra, precisam sim atuar de forma eficaz para que ela seja atingida. Dividir esforços na criação de distros e não atuar na oferta de instalações de fábrica em, ou na montagem de, computadores vai contra a meta.
> Linux é livre. Para que vc modifique e empacote
> como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
> As distros "amigáveis" que vc. citou são uma
> expressão desse direito.
Muito bonito. E daí?
>> reclamar de artigos que constatam o trivial
> O artigo citado não "constata o trivial".
> Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de
> parcialidade,
Muita parcialidade, mesmo. Eles deveriam ter escolhido Debian, Gentoo e Slackware.
> ignorância (ou no popular, burrice mesmo),
Em geral, usuário doméstico de computador é ignorante em informática. Devemos então discriminá-lo?
> xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um
> capivara qualquer não consegue instalar um sistema
> pq não leu o manual,
Quando houver um manual *de verdade* de instalação de SO, favor me mostre. As melhores descrições de como instalar
um SO encontrei em revistas, não em manuais. Daí em parte a confusão.
> fica reclamando em sites como esse aqui.
> Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria
> ácida para o UOL).
Ele foi apenas sincero e direto. Algo errado com isso?
> No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
Só porque mostrou o que pode acontecer durante a instalação de um SO?
> Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades
> que bem entendem e que lhe interessem, independentemente
> da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres
> para isso.
Ou seja, danem-se os usuário. O que importa são eles mesmos.
Comentário de Wilfredo
13/04/07 21:35
Discutindo...: > Usuários linux em geral (não apenas slackers), incentivam
> a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância
> e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
> (...)
> Não confunda isso com arrogância.
Entendo. Mas o que fazer com aqueles que apenas querem usar um computador, sem se importar com aspectos técnicos? Obrigá-los a se aculturarem? Impedi-los de usar o equipamento? Lembre-se que nem todos estão dispostos a lidar com qualquer coisa que não seja o básico. E não podemos simplesmente repreendê-los, pois muitas vezes usam recursos computacionais por imposição.
>> São ações como essa que deveriam ser promovidas
>> pela tal 'comunidade'
> Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos
> empregos e mudar para o ramo de montagem e
> manutenção de micros!
E de graça! :P
Reclamar é muito fácil. Mas quando se deseja que uma determinada meta seja atingida, é necessário comprometer-se com ela.
Uma das questões que aparecem com freqüência é como fazer crescer o número de usuários domésticos de GNU/Linux. Se há pessoas que desejam que isso ocorra, precisam sim atuar de forma eficaz para que ela seja atingida. Dividir esforços na criação de distros e não atuar na oferta de instalações de fábrica em, ou na montagem de, computadores vai contra a meta.
> Linux é livre. Para que vc modifique e empacote
> como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
> As distros "amigáveis" que vc. citou são uma
> expressão desse direito.
Muito bonito. E daí?
>> reclamar de artigos que constatam o trivial
> O artigo citado não "constata o trivial".
> Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de
> parcialidade,
Muita parcialidade, mesmo. Eles deveriam ter escolhido Debian, Gentoo e Slackware.
> ignorância (ou no popular, burrice mesmo),
Em geral, usuário doméstico de computador é ignorante em informática. Devemos então discriminá-lo?
> xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um
> capivara qualquer não consegue instalar um sistema
> pq não leu o manual,
Quando houver um manual *de verdade* de instalação de SO, favor me mostre. As melhores descrições de como instalar
um SO encontrei em revistas, não em manuais. Daí em parte a confusão.
> fica reclamando em sites como esse aqui.
> Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria
> ácida para o UOL).
Ele foi apenas sincero e direto. Algo errado com isso?
> No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
Só porque mostrou o que pode acontecer durante a instalação de um SO?
> Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades
> que bem entendem e que lhe interessem, independentemente
> da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres
> para isso.
Ou seja, danem-se os usuário. O que importa são eles mesmos.
> a *cultura* e a *independência*. E abominam a ignorância
> e a preguiça (a verdadeira mãe da ignorância).
> (...)
> Não confunda isso com arrogância.
Entendo. Mas o que fazer com aqueles que apenas querem usar um computador, sem se importar com aspectos técnicos? Obrigá-los a se aculturarem? Impedi-los de usar o equipamento? Lembre-se que nem todos estão dispostos a lidar com qualquer coisa que não seja o básico. E não podemos simplesmente repreendê-los, pois muitas vezes usam recursos computacionais por imposição.
>> São ações como essa que deveriam ser promovidas
>> pela tal 'comunidade'
> Vamos lá, pessoal, vamos todos abandonar nossos
> empregos e mudar para o ramo de montagem e
> manutenção de micros!
E de graça! :P
Reclamar é muito fácil. Mas quando se deseja que uma determinada meta seja atingida, é necessário comprometer-se com ela.
Uma das questões que aparecem com freqüência é como fazer crescer o número de usuários domésticos de GNU/Linux. Se há pessoas que desejam que isso ocorra, precisam sim atuar de forma eficaz para que ela seja atingida. Dividir esforços na criação de distros e não atuar na oferta de instalações de fábrica em, ou na montagem de, computadores vai contra a meta.
> Linux é livre. Para que vc modifique e empacote
> como quiser. E outras pessoas são livres para usá-lo.
> As distros "amigáveis" que vc. citou são uma
> expressão desse direito.
Muito bonito. E daí?
>> reclamar de artigos que constatam o trivial
> O artigo citado não "constata o trivial".
> Ele é, no mínimo, uma demonstração pública de
> parcialidade,
Muita parcialidade, mesmo. Eles deveriam ter escolhido Debian, Gentoo e Slackware.
> ignorância (ou no popular, burrice mesmo),
Em geral, usuário doméstico de computador é ignorante em informática. Devemos então discriminá-lo?
> xenofobia e abuso do poder da imprensa (se um
> capivara qualquer não consegue instalar um sistema
> pq não leu o manual,
Quando houver um manual *de verdade* de instalação de SO, favor me mostre. As melhores descrições de como instalar
um SO encontrei em revistas, não em manuais. Daí em parte a confusão.
> fica reclamando em sites como esse aqui.
> Mas se ele é jornalista, escreve uma matéria
> ácida para o UOL).
Ele foi apenas sincero e direto. Algo errado com isso?
> No máximo, é simplesmente mal-intencionado mesmo.
Só porque mostrou o que pode acontecer durante a instalação de um SO?
> Os entusiastas atuam nas áreas e realizam as atividades
> que bem entendem e que lhe interessem, independentemente
> da opinião de qualquer outra pessoa, porque são livres
> para isso.
Ou seja, danem-se os usuário. O que importa são eles mesmos.
Comentário de popolony2k
14/04/07 11:21 - usuário registrado #8136
Realmente ....: ....o artigo foi tendencioso, desprovido de informações técnicas, pois esse papo de instalação é uma página virada no mundo Linux, ou seja, já foi tempo que isso era um problema real. Não que ainda não existam as excessões, mas são cada vez mais excessões.
Portanto o leigo que escreveu o artigo deve focar em outro problema REAL caso queira ter crédito.
Mas porque retrucar então ????? No meu caso específico, pelo simples prazer de fazê-lo. :.P
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Portanto o leigo que escreveu o artigo deve focar em outro problema REAL caso queira ter crédito.
Mas porque retrucar então ????? No meu caso específico, pelo simples prazer de fazê-lo. :.P
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Rodrigo Zadra Armond
14/04/07 8:55
Existe um local onde pode-se: Existe um local onde pode-se discutir esta (e outras) matérias do UOL Tecnologia:
http://uoltecnologia.blog.uol.com.br/arch2007-04-01_2007-04-30.html#2007...
Já havia deixado minha opinião e o link para a resposta do Morimoto, mas pela resposta do pessoal do blog - percebo que a matéria não deixa de ser tendenciosa.
http://uoltecnologia.blog.uol.com.br/arch2007-04-01_2007-04-30.html#2007...
Já havia deixado minha opinião e o link para a resposta do Morimoto, mas pela resposta do pessoal do blog - percebo que a matéria não deixa de ser tendenciosa.
Comentário de popolony2k
14/04/07 11:20 - usuário registrado #8136
Obrigado.....: ....mas vou de FreeBSD.
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team
Comentário de Copernico Vespucio
15/04/07 1:29 - usuário registrado #4868
Respeito de menos?: Antes de mais nada, a minha bronca:
Por que eu, ao duplicar por um erro de rede em um comentário, editei o mesmo e me desculpei com os usuários do site (e não com você, coisa que parece ter pensado)?
Talvez a resposta seja simples. Eu faço parte da comunidade daqui, sou registrado, respeito as pessoas que lêem e comentam aqui. E você pelo visto não.
Por favor, uma vez que vc. está em um foro público, ao menos respeite as pessoas às quais, em sua maioria, você está se dirigindo.
Agora vamos a assuntos mais importantes:
Os usuários de Windows se aculturaram com o Windows, certo? Os usuários de Mac se aculturaram com ele também. Porque com o Linux deveria ser diferente?
Se vc. quer ver seus filmes, editar textos, acessar a internet e outras tarefas rotineiras, várias distros Linux orientadas a Desktop são quase ridiculamente simples, com até mesmo metade das dores de cabeça com as quais os usuários do Windows, por exemplo, têm de lidar. Vc. não precisa se aculturar em quase nada. O Kurumin 7 é exibido na sua tela em um punhado de minutos e a instalação (que conversa com você, sem assumir que vc. saiba algo sobre linux e mesmo o direciona para uma matéria na internet caso vc. queira aprender algo sobre o que está sendo feito) dura menos de meia hora.
Eu mostro e instalo esse sistema para pessoas que não tem conhecimento profundo em informática e elas lidam muito bem com ele. Seu FUD não convence.
No entanto, se vc. deseja algo mais do seu sistema, vc. vai precisar se aculturar, assim como ao usar qualquer outro sistema. Nada além do alcance de um adolescente (usuários adolescentes típicos conhecem coisas sobre o seu hardware, jogos, sabem de cor as diferenças entre formatos de CD, DVD, Blu-Ray, HD-DVD, etc), permita-me dizer.
E, se vc. possui conhecimento técnico, programa e quer *realmente* dominar o seu sistema (e compartilhar isso com outros), vc. pode! A mesma coisa não é oferecida por um SO proprietário.
Vc. devia visitar menos as bancas de jornal e mais as livrarias... É lá que o conhecimento impresso se encontra. Revistas oferecem apenas artigos. na falta de dinheiro, a internet ajuda também.
Manual?
http://www.guiadohardware.net/gdhpress/kurumin7/
Existem muitos outros, mas esse está em cima da minha mesa agora. Quando mostro o sistema que eu uso pra alguém, eu não fico só nisso, geralmente empresto o livro também.
Favor feito?
Aliás, porque VOCÊ (que está me lendo), ao invés de acreditar em um artigo marrom, não obtém uma cópia e testa por si mesmo? Se não quiser meter a mão no bolso, pode baixar a distro do site e ler o manual online, ambas as opções são quase gratuitas (apenas tenha o cuidado de não fazer como nosso amigo jornalista: Não baixe uma versão em desenvolvimento. A atual é a 7).
Ou talvez vc. (wilfredo) prefira apenas trollar... Gosto não se discute, né?
Quem trabalha com soft livre/aberto, em qualquer área, ganha direitinho, obrigado.
Elas atuam do jeito que acham que devem e da maneira que querem. Não espere ganhar de graça uma babá só porque vc. fala grosso.
Quem programa, constrói ou trabalha com distros. Quem trabalha com suporte, atua em instalações de fábrica. Que trabalha com hardware monta máquinas compatíveis. Ninguém vai deixar de fazer o que faz só pra pagear você. Cada um tem suas próprias metas. Se vc. tem uma diferente, trabalhe por ela.
Ninguém trabalha de graça. Ninguém vai dar suporte pra você de graça. Ou vc. aprende por si mesmo ou paga pra quem ensina ou faz. Com qualquer outro sistema é assim. A diferença é que vc. tem a liberdade completa de aprender ou de escolher quem procurar.
Tá vendo como ler de menos prejudica até comentários? Gentoo é Slackware também, citar os dois na mesma lista é redundãncia.
Slackware, para quem não sabe, é uma distro orientada a mantenedores do sistema e usuários que usam Linux desde mil novencentos e computador a válvula. É para quem GOSTA de megulhar no sistema e criar coisas novas.
Gentoo é uma simplificação do Slack, orientada a programadores em geral.
Debian é uma distro mais simples de usar, mas não especialmente focada em computadores e usuários domésticos. Se vc. está começando no Linux, ela tem "filhos" que dão conta do recado muito bem: Knoppix, Kurumin e Ubuntu/Kubuntu. Todos também disponíveis como Live-CDs.
O Mandriva, não citado na lista, tembém é muito bom para este uso (embora eu pessoalmente recomendaria o Kurumin).
Ele apenas esqueceu de reconhecer a própria culpa onde foi o caso, só(?) isso... Também é culpado de praticar FUD: só porque ele foi descuidado, outras pessoas não precisam ser. :-/
Hoje eu experimentei deixar a minha namorada (bióloga) instalar o Kurumin 7 em uma máquina aqui. Sem o manual. Sem ajuda. Resultado? Dual-Boot funcionando em menos de uma hora, sem nenhum problema. Ela riu e contou vantagem pra mim: mais esperta que um jornalista...
Não. Por "esquecer" de dizer que os mesmos problemas (principalmente aqueles entre a cadeira e o teclado) poderiam acontecer (e freqüentemente acontecem) na instalação de QUALQUER SO.
Eu não me torno seu escravo, ou de qualquer outra pessoa, só porque uso e recomendo um sistema livre. Posso até ajudar em um fórum, escrever um artigo/livro, responder a um e-mail, ou comentar aqui, etc. Mas de forma algumna sou forçado a isso.
Usar Linux, ao contrário do que os abusados pirateiros de Windows de plantão querem fazer parecer, não é ganhar suporte gratuito de um monte de otários que não tem mais o que fazer. Não espere isso, ou vai se decepcionar.
Usar Linux é usar um sistema mais barato, de maior qualidade, cuja barreira entre usuários e mantenedores é mais fina e no qual não há limite para o que vc. pode aprender.
[]s para todos.
Por que eu, ao duplicar por um erro de rede em um comentário, editei o mesmo e me desculpei com os usuários do site (e não com você, coisa que parece ter pensado)?
Talvez a resposta seja simples. Eu faço parte da comunidade daqui, sou registrado, respeito as pessoas que lêem e comentam aqui. E você pelo visto não.
Por favor, uma vez que vc. está em um foro público, ao menos respeite as pessoas às quais, em sua maioria, você está se dirigindo.
Agora vamos a assuntos mais importantes:
Entendo. Mas o que fazer com aqueles que apenas querem usar um computador, sem se importar com aspectos técnicos? Obrigá-los a se aculturarem?
Os usuários de Windows se aculturaram com o Windows, certo? Os usuários de Mac se aculturaram com ele também. Porque com o Linux deveria ser diferente?
Se vc. quer ver seus filmes, editar textos, acessar a internet e outras tarefas rotineiras, várias distros Linux orientadas a Desktop são quase ridiculamente simples, com até mesmo metade das dores de cabeça com as quais os usuários do Windows, por exemplo, têm de lidar. Vc. não precisa se aculturar em quase nada. O Kurumin 7 é exibido na sua tela em um punhado de minutos e a instalação (que conversa com você, sem assumir que vc. saiba algo sobre linux e mesmo o direciona para uma matéria na internet caso vc. queira aprender algo sobre o que está sendo feito) dura menos de meia hora.
Eu mostro e instalo esse sistema para pessoas que não tem conhecimento profundo em informática e elas lidam muito bem com ele. Seu FUD não convence.
No entanto, se vc. deseja algo mais do seu sistema, vc. vai precisar se aculturar, assim como ao usar qualquer outro sistema. Nada além do alcance de um adolescente (usuários adolescentes típicos conhecem coisas sobre o seu hardware, jogos, sabem de cor as diferenças entre formatos de CD, DVD, Blu-Ray, HD-DVD, etc), permita-me dizer.
E, se vc. possui conhecimento técnico, programa e quer *realmente* dominar o seu sistema (e compartilhar isso com outros), vc. pode! A mesma coisa não é oferecida por um SO proprietário.
Quando houver um manual *de verdade* de instalação de SO, favor me mostre. As melhores descrições de como instalar
um SO encontrei em revistas, não em manuais. Daí em parte a confusão.
Vc. devia visitar menos as bancas de jornal e mais as livrarias... É lá que o conhecimento impresso se encontra. Revistas oferecem apenas artigos. na falta de dinheiro, a internet ajuda também.
Manual?
http://www.guiadohardware.net/gdhpress/kurumin7/
Existem muitos outros, mas esse está em cima da minha mesa agora. Quando mostro o sistema que eu uso pra alguém, eu não fico só nisso, geralmente empresto o livro também.
Favor feito?
Aliás, porque VOCÊ (que está me lendo), ao invés de acreditar em um artigo marrom, não obtém uma cópia e testa por si mesmo? Se não quiser meter a mão no bolso, pode baixar a distro do site e ler o manual online, ambas as opções são quase gratuitas (apenas tenha o cuidado de não fazer como nosso amigo jornalista: Não baixe uma versão em desenvolvimento. A atual é a 7).
Ou talvez vc. (wilfredo) prefira apenas trollar... Gosto não se discute, né?
E de graça! :P
Quem trabalha com soft livre/aberto, em qualquer área, ganha direitinho, obrigado.
Se há pessoas que desejam que isso ocorra, precisam sim atuar de forma eficaz para que ela seja atingida
Elas atuam do jeito que acham que devem e da maneira que querem. Não espere ganhar de graça uma babá só porque vc. fala grosso.
Dividir esforços na criação de distros e não atuar na oferta de instalações de fábrica em, ou na montagem de, computadores vai contra a meta.
Quem programa, constrói ou trabalha com distros. Quem trabalha com suporte, atua em instalações de fábrica. Que trabalha com hardware monta máquinas compatíveis. Ninguém vai deixar de fazer o que faz só pra pagear você. Cada um tem suas próprias metas. Se vc. tem uma diferente, trabalhe por ela.
Ninguém trabalha de graça. Ninguém vai dar suporte pra você de graça. Ou vc. aprende por si mesmo ou paga pra quem ensina ou faz. Com qualquer outro sistema é assim. A diferença é que vc. tem a liberdade completa de aprender ou de escolher quem procurar.
Muita parcialidade, mesmo. Eles deveriam ter escolhido Debian, Gentoo e Slackware.
Tá vendo como ler de menos prejudica até comentários? Gentoo é Slackware também, citar os dois na mesma lista é redundãncia.
Slackware, para quem não sabe, é uma distro orientada a mantenedores do sistema e usuários que usam Linux desde mil novencentos e computador a válvula. É para quem GOSTA de megulhar no sistema e criar coisas novas.
Gentoo é uma simplificação do Slack, orientada a programadores em geral.
Debian é uma distro mais simples de usar, mas não especialmente focada em computadores e usuários domésticos. Se vc. está começando no Linux, ela tem "filhos" que dão conta do recado muito bem: Knoppix, Kurumin e Ubuntu/Kubuntu. Todos também disponíveis como Live-CDs.
O Mandriva, não citado na lista, tembém é muito bom para este uso (embora eu pessoalmente recomendaria o Kurumin).
Ele foi apenas sincero e direto. Algo errado com isso?
Ele apenas esqueceu de reconhecer a própria culpa onde foi o caso, só(?) isso... Também é culpado de praticar FUD: só porque ele foi descuidado, outras pessoas não precisam ser. :-/
Hoje eu experimentei deixar a minha namorada (bióloga) instalar o Kurumin 7 em uma máquina aqui. Sem o manual. Sem ajuda. Resultado? Dual-Boot funcionando em menos de uma hora, sem nenhum problema. Ela riu e contou vantagem pra mim: mais esperta que um jornalista...
Só porque mostrou o que pode acontecer durante a instalação de um SO?
Não. Por "esquecer" de dizer que os mesmos problemas (principalmente aqueles entre a cadeira e o teclado) poderiam acontecer (e freqüentemente acontecem) na instalação de QUALQUER SO.
Ou seja, danem-se os usuário. O que importa são eles mesmos.
Eu não me torno seu escravo, ou de qualquer outra pessoa, só porque uso e recomendo um sistema livre. Posso até ajudar em um fórum, escrever um artigo/livro, responder a um e-mail, ou comentar aqui, etc. Mas de forma algumna sou forçado a isso.
Usar Linux, ao contrário do que os abusados pirateiros de Windows de plantão querem fazer parecer, não é ganhar suporte gratuito de um monte de otários que não tem mais o que fazer. Não espere isso, ou vai se decepcionar.
Usar Linux é usar um sistema mais barato, de maior qualidade, cuja barreira entre usuários e mantenedores é mais fina e no qual não há limite para o que vc. pode aprender.
[]s para todos.
Comentário de Copernico Vespucio
20/04/07 19:58 - usuário registrado #4868
Em tempo... (?): Do artigo na UOL:
Se vc. que está lendo essa notícia está interessado em uma distro Linux mas não sabe como obter, minha recomendação:
Vc. já paga por seus CDs de outros sistemas operacionais (no caso de uma versão qualquer de Windows, o custo vai do absurdo preço da licença M$ - entre algumas e muitas centenas de reais - e o do safado pirateiro de esquina mais barato, cerca de 10 pratas).
No caso dos seus CDs de Linux, nada mais justo que usar os serviços de fornecedores que vão confeccionar seus CDs com competência profissional. É barato e valha a pena. Alguns exemplos:
http://www.linuxmall.com.br/index.php?category=software
http://www.guiadohardware.net/gdhpress/cd/
Eu já tive alguns problemas de entrega com os produtos da Linuxmall vez por outra, mas isso não significa que eles vão se repetir com você.
(P.S.: Não estou ganhando nada recomendando esses sites. Quem conhecer outros que possam ajudar aos novos usuários, por favor aumentem essa lista...)
Outra dicas:
Sempre procure um bom manual (de preferência impresso) que te guie na instalação e no uso da distro que vc. escolheu. Torna seu uso do sistema mais prazeroso e produtivo. Uma visita a livrarias e sites especializados vai te oferecer o que é preciso.
Não seja apenas um "micreiro de revista"! Sempre que planejar fazer algo que nunca tentou antes, procure informações completas. Elas podem estar disponíveis no próprio sistema, ou vir de algum texto mais elaborado.
Quando "seu computador" "falar" com você, através de uma linha de texto ou caixa de diálogo, leia! Mesmo que vc. não entenda a princípio. Vc. vai se acostumando a se informar sobre o que está acontecendo com a sua máquina.
Conheça os blogs e fóruns brasileiros sobre Linux e software livre. São uma opção bem barata para estar sempre atualizado e resolver qualquer pepino ou dúvida que apareça, sem ter de apelar para o suporte técnico. E, se souber alguma coisa que alguém não sabe por lá e puder ajudar, retribua o auxílio que já recebeu.
As vezes, aprender uma coisa nova que será muito útil custa apenas uns poucos minutos. Nunca perca essas oportunidades.
Se vc. planeja usar o Linux para alguma tarefa profissional ou dentro da sua empresa, faça como faria se estivesse Windows ou Mac: mantenha por perto contatos para empresas de suporte disponíveis na sua cidade. Sim, Linux também conta com suporte profissional. E sim: existem no mercado profissionais qualificados, assim como os "outros" dos quais vc. deve fugir. Avalie quem vc. contrata da mesma forma com que faz com qualquer outro prestador de serviços.
NUNCA baixe sua distro Linux de um site desconhecido, principalmente se vc. ainda não sabe o suficiente sobre "palavrinhas" como checksum, MD5, SHA, etc. Aliás, o conselho serve para qualquer outro software. 99,99% das vezes vc. não terá problemas, mas pra quê arriscar?
Não baixe a versão de desenvolvimento de uma distro, ao menos até que vc. se tenha se tornado experiente o suficiente para tomar as precauções necessárias ao usar um sistema que está está apenas testando (sim, isso fatalmente irá acontecer antes que vc. perceba!).
Benvindo(a) ao mundo Linux. Divirta-se!
Para completar o teste e fazer mais uma tentativa de instalar o Mandriva One, foi adotada uma solução à qual a maioria dos leitores não poderia recorrer um CD pré-gravado ...
Se vc. que está lendo essa notícia está interessado em uma distro Linux mas não sabe como obter, minha recomendação:
Vc. já paga por seus CDs de outros sistemas operacionais (no caso de uma versão qualquer de Windows, o custo vai do absurdo preço da licença M$ - entre algumas e muitas centenas de reais - e o do safado pirateiro de esquina mais barato, cerca de 10 pratas).
No caso dos seus CDs de Linux, nada mais justo que usar os serviços de fornecedores que vão confeccionar seus CDs com competência profissional. É barato e valha a pena. Alguns exemplos:
http://www.linuxmall.com.br/index.php?category=software
http://www.guiadohardware.net/gdhpress/cd/
Eu já tive alguns problemas de entrega com os produtos da Linuxmall vez por outra, mas isso não significa que eles vão se repetir com você.
(P.S.: Não estou ganhando nada recomendando esses sites. Quem conhecer outros que possam ajudar aos novos usuários, por favor aumentem essa lista...)
Outra dicas:
Sempre procure um bom manual (de preferência impresso) que te guie na instalação e no uso da distro que vc. escolheu. Torna seu uso do sistema mais prazeroso e produtivo. Uma visita a livrarias e sites especializados vai te oferecer o que é preciso.
Não seja apenas um "micreiro de revista"! Sempre que planejar fazer algo que nunca tentou antes, procure informações completas. Elas podem estar disponíveis no próprio sistema, ou vir de algum texto mais elaborado.
Quando "seu computador" "falar" com você, através de uma linha de texto ou caixa de diálogo, leia! Mesmo que vc. não entenda a princípio. Vc. vai se acostumando a se informar sobre o que está acontecendo com a sua máquina.
Conheça os blogs e fóruns brasileiros sobre Linux e software livre. São uma opção bem barata para estar sempre atualizado e resolver qualquer pepino ou dúvida que apareça, sem ter de apelar para o suporte técnico. E, se souber alguma coisa que alguém não sabe por lá e puder ajudar, retribua o auxílio que já recebeu.
As vezes, aprender uma coisa nova que será muito útil custa apenas uns poucos minutos. Nunca perca essas oportunidades.
Se vc. planeja usar o Linux para alguma tarefa profissional ou dentro da sua empresa, faça como faria se estivesse Windows ou Mac: mantenha por perto contatos para empresas de suporte disponíveis na sua cidade. Sim, Linux também conta com suporte profissional. E sim: existem no mercado profissionais qualificados, assim como os "outros" dos quais vc. deve fugir. Avalie quem vc. contrata da mesma forma com que faz com qualquer outro prestador de serviços.
NUNCA baixe sua distro Linux de um site desconhecido, principalmente se vc. ainda não sabe o suficiente sobre "palavrinhas" como checksum, MD5, SHA, etc. Aliás, o conselho serve para qualquer outro software. 99,99% das vezes vc. não terá problemas, mas pra quê arriscar?
Não baixe a versão de desenvolvimento de uma distro, ao menos até que vc. se tenha se tornado experiente o suficiente para tomar as precauções necessárias ao usar um sistema que está está apenas testando (sim, isso fatalmente irá acontecer antes que vc. perceba!).
Benvindo(a) ao mundo Linux. Divirta-se!
Comentário de Gilberto Nunes
17/04/07 12:36
Computador para Todos: Já vou logo dizendo:
"Não quero aqui fazer apologia a quem quer que seja.
O Projeto Federal Computador para Todos tem seus méritos e deméritos."
Mas voltando ao assunto anterior:
Recentemente uma Escola da Rede Municipal de Ensino aqui onde moro, comprou um Computador para Todos.
Ele veio com o Mandriva Linux 2006.
Eu fiquei muito contente com a aquisição.
Ensinei a diretora da escola como abrir disquetes, documentos de texto (.doc) planilhas (.xls) no Openoffice.
Enfim um sistema totalmente funcional.
É obvio que, para o usuário leigo, como a diretora desta escola eu não iria chegar para ela e dizer que ela tem que conhecer a arvore de diretorios do Linux, o HFS, o xfs o escambal a quatro...
O que o usuário leigo quer, é sentar na frente do computador e executar suas tarefas e rotinas diarias.
Nada mais que isso.
Se ele começar a querer particionar, instalar, configurar,
ele já não será mais um usuário leigo.
Ele começará a se tornar conhecedor das coisas e fará as coisas por conta própria.
"Não quero aqui fazer apologia a quem quer que seja.
O Projeto Federal Computador para Todos tem seus méritos e deméritos."
Mas voltando ao assunto anterior:
Recentemente uma Escola da Rede Municipal de Ensino aqui onde moro, comprou um Computador para Todos.
Ele veio com o Mandriva Linux 2006.
Eu fiquei muito contente com a aquisição.
Ensinei a diretora da escola como abrir disquetes, documentos de texto (.doc) planilhas (.xls) no Openoffice.
Enfim um sistema totalmente funcional.
É obvio que, para o usuário leigo, como a diretora desta escola eu não iria chegar para ela e dizer que ela tem que conhecer a arvore de diretorios do Linux, o HFS, o xfs o escambal a quatro...
O que o usuário leigo quer, é sentar na frente do computador e executar suas tarefas e rotinas diarias.
Nada mais que isso.
Se ele começar a querer particionar, instalar, configurar,
ele já não será mais um usuário leigo.
Ele começará a se tornar conhecedor das coisas e fará as coisas por conta própria.
Comentário de Copernico Vespucio
18/04/07 12:22 - usuário registrado #4868
15 minutos de cultura para o usuário: Concordo com você.
No entanto, dá pra explicar a um usuário do Windows a diferença entre o esquema de diretórios entre ele e o Linux em 5 minutos. É aconselhável fazer isso, para evitar dúvidas que podem surgir na hora em que ele(a) vai precisar salvar alguma coisa.
Com mais 5 minutos, vc. explica o básico da política de segurança adotado pela distro, em relação aos usuários criados no sistema e suas permissões (root, poweruser geralmente criado pela distro, etc). Isso evitará dúvidas com usuários e senhas.
Finalmente, dá pra reservar alguns minutos finais para falar sobre os recursos adicionais de produtividade que o sistema oferece (reiniciar a interface gráfica sem reiniciar o sistema, desktops virtuais, etc) e sobre o controle dos periféricos que podem eventualmente ser instalados (impressoras, scanner, câmera, etc).
Usuário instruído e feliz com 15 minutos adicionais.
No entanto, dá pra explicar a um usuário do Windows a diferença entre o esquema de diretórios entre ele e o Linux em 5 minutos. É aconselhável fazer isso, para evitar dúvidas que podem surgir na hora em que ele(a) vai precisar salvar alguma coisa.
Com mais 5 minutos, vc. explica o básico da política de segurança adotado pela distro, em relação aos usuários criados no sistema e suas permissões (root, poweruser geralmente criado pela distro, etc). Isso evitará dúvidas com usuários e senhas.
Finalmente, dá pra reservar alguns minutos finais para falar sobre os recursos adicionais de produtividade que o sistema oferece (reiniciar a interface gráfica sem reiniciar o sistema, desktops virtuais, etc) e sobre o controle dos periféricos que podem eventualmente ser instalados (impressoras, scanner, câmera, etc).
Usuário instruído e feliz com 15 minutos adicionais.
Comentário de goedson
20/04/07 9:44 - usuário registrado #11431
É puro FUD sim: Vale lembrar que nem o "cara" entendido de Linux conseguiu colocar o MandrivaOne para funcionar.
Um "especialista em Linux" que precisa reinstalar o sistema várias vezes, inclusive escolhendo a opção de formatar todo o disco para descobrir que não consegue executar a interface gráfica por falta de um driver de vídeo? Ainda mais dentro de uma empresa de tecnologia como o UOL? Qualquer um aqui sabe que bastaria uma olhadela no /var/log para descobrir isso.
O que eu não entendi no artigo é que no final conseguiram um demo do mandriva one e este instalou, pô o que foi que aconteceu ? Onde é que um demo é melhor que um o produto ?
Talvez o autor tenha se "esquecido" de mencionar que utilizaram uma mídia de baixíssima qualidade e alguns pacotes ficaram corrompidos? Veja que a única informação que ele dá sobre a placa de vídeo é que é onboard sem suporte a 3D. Creio que é o tipo de placa que distribuição nenhuma teria problema em dar suporte, como você mesmo disse, nem que fosse usando o driver vesa.
Na minha opinião o texto foi escrito com o único propósito de desencorajar qualquer um de se aproximar de uma distribuição
de GNU/Linux.
Um "especialista em Linux" que precisa reinstalar o sistema várias vezes, inclusive escolhendo a opção de formatar todo o disco para descobrir que não consegue executar a interface gráfica por falta de um driver de vídeo? Ainda mais dentro de uma empresa de tecnologia como o UOL? Qualquer um aqui sabe que bastaria uma olhadela no /var/log para descobrir isso.
O que eu não entendi no artigo é que no final conseguiram um demo do mandriva one e este instalou, pô o que foi que aconteceu ? Onde é que um demo é melhor que um o produto ?
Talvez o autor tenha se "esquecido" de mencionar que utilizaram uma mídia de baixíssima qualidade e alguns pacotes ficaram corrompidos? Veja que a única informação que ele dá sobre a placa de vídeo é que é onboard sem suporte a 3D. Creio que é o tipo de placa que distribuição nenhuma teria problema em dar suporte, como você mesmo disse, nem que fosse usando o driver vesa.
Na minha opinião o texto foi escrito com o único propósito de desencorajar qualquer um de se aproximar de uma distribuição
de GNU/Linux.
Comentário de Copernico Vespucio
20/04/07 12:20 - usuário registrado #4868
Não creio que foi intencional...: ...Mas tão somente imoral.
Alguns jornalistas são assim, levam a sério a transformação da espada na caneta.
É parecido com um crítico de gastronomia que tem algum entrevero com um garçom. Ele vai pra frente do computador e faz todo o possível para destruir a reputação do restaurante.
O cara fez um teste "nas coxas" com um CD Xing-Ling crente que ia fazer uma matéria matadora sobre um "lançamento" no mundo Linux e posar de esperto.
Não se informou antes sobre o que estava fazendo, teve uma má experiência por causa disso e faz todo o possível para detonar o sistema (na verdade, o CD) que mostrou que ele e o pessoal da UOL não são assim tão espertos...
Alguns jornalistas são assim, levam a sério a transformação da espada na caneta.
É parecido com um crítico de gastronomia que tem algum entrevero com um garçom. Ele vai pra frente do computador e faz todo o possível para destruir a reputação do restaurante.
O cara fez um teste "nas coxas" com um CD Xing-Ling crente que ia fazer uma matéria matadora sobre um "lançamento" no mundo Linux e posar de esperto.
Não se informou antes sobre o que estava fazendo, teve uma má experiência por causa disso e faz todo o possível para detonar o sistema (na verdade, o CD) que mostrou que ele e o pessoal da UOL não são assim tão espertos...
Comentário de Copernico Vespucio
20/04/07 19:42 - usuário registrado #4868
Um "especialista" de verdade...: Saberia que reinstalar selecionando o driver VESA genérico resolveria o problema (assim como o Ruindows instala um driver genérico se não tem suporte a uma placa).