Ainda o suporte ao usuário por parte dos fabricantes de PCs para Todos
“Muitos vendedores de PCs não entendem muito sobre informática, e quando o PC vira eletrodoméstico vendido em qualquer loja, complica. E se o PC vier com Linux instalado? Os vendedores nem sabem o que é isso, e quem paga o pato é o Linux. Dois exemplos recentes da imprensa:
"Vi um anúncio num encarte de uma rede de supermercados e me empolguei. Principalmente porque podia pagar em 10 vezes sem juros. No entanto, quando chegou em casa e ligou a máquina, levou um susto.Eu vi um pingüim e nem sabia o que era aquilo."
"Cada um que eu perguntava me dizia uma coisa diferente. Uns diziam que não prestava, outros que é uma maravilha. Como sou usuário comum, achei melhor trocar pelo Windows XP."
"RIO - O que nove em dez usuários que estão comprando computadores com desconto não sabem é que, segundo a regra do programa "PC para todos", os fabricantes são obrigados a dar atendimento gratuito a quem não sabe utilizar o micro, incluindo para o software."”
Enviado por marcon (elmarconΘig·com·br) - referência.
Trecho de uma resposta do Carlos Morimoto em sua entrevista no BR-Linux, ao ser perguntado pela repórter sobre o suporte dado pelos fabricantes aos usuários do computador para todos:
No caso do Computador para todos, por exemplo, tentaram resolver o problema por decreto, pagando 30 reais por um ano de suporte para as empresas que participam do programa. Oras, fornecer 1 ano de suporte, de boa qualidade, por 30 reais é completamente inviável. Seria necessário que cada profissional de suporte conseguisse atender sozinho um grupo de 1.000 ou mais usuários, atendendo desde o geek até a Dona Maria.
Qual é a solução então? Ou simplesmente não prestam o suporte prometido, ou criam um sistema ruim o suficiente para que a maioria dos usuários desista e instale outra coisa, deixando de usar o suporte.
Para refletir.
(postado por Augusto Campos)
Comentários dos leitores
Comentário de erasmo
19/01/07 18:07
Projeto de treinamento: Alguem conhece o projeto para treinamento de vendedores e clientes do PPT(Pc Para Todos).
Vejam:
* http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PCLivre/NossaCartilha
Infelizmente, faltou ajuda da comunidade de SL.
Aqui, em Sergipe, esta cheio dos "trinta contos", por trinta contos colocam pirataria.
Aqui, é pior, os professores do estado, tiveram uma ajuda do governo.
Vários professores compraram e por indicação dos vendedores, chamaram os "trinta contos".
tá falado,
erasmo
Vejam:
* http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PCLivre/NossaCartilha
Infelizmente, faltou ajuda da comunidade de SL.
Aqui, em Sergipe, esta cheio dos "trinta contos", por trinta contos colocam pirataria.
Aqui, é pior, os professores do estado, tiveram uma ajuda do governo.
Vários professores compraram e por indicação dos vendedores, chamaram os "trinta contos".
tá falado,
erasmo
Comentário de Copernico Vespucio
19/01/07 19:34 - usuário registrado #4868
:-): Iniciativa fantástica, Erasmo! Vou ver se escrevo alguma coisa e contribuo sim.
Peço aos colegas do portal que tentem ajudar também, vamos ver se é possível reverter ao menos uma parte desse cenário. Quem não puder ajudar, poderia ao menos indicar...
Qual o alcance desse wiki, Erasmo? Como esse material chegaria ao vendedores e clientes? Existe algum processo nesse sentido aí em Sergipe?
[]s
Peço aos colegas do portal que tentem ajudar também, vamos ver se é possível reverter ao menos uma parte desse cenário. Quem não puder ajudar, poderia ao menos indicar...
Qual o alcance desse wiki, Erasmo? Como esse material chegaria ao vendedores e clientes? Existe algum processo nesse sentido aí em Sergipe?
[]s
Comentário de The Darkness
19/01/07 20:14 - usuário registrado #4599
Infelizmente o LINUX e o: Infelizmente o LINUX e o Software Livre entrou de buxa nessa história.
Ninguém (desde o governo, passando pelo fabricante e chegando no vendedor) estádando a mínima para o LINUX. Eles só querem colocar um computador barato nas mãos das pessoas para cada um ganhar o seu (o governo ganha fama de ajudar o povo, o fabricande vende mais sem ter que se preocupar com qualidade e o vendedor porque aumenta sua comissão)
O que o governo deveria fazer para realmente dar uma força ao LINUX e ao Software Livre é parar de enrolar e se posissionar claramente em relação ao uso dos mesmos em todas as suas esferas.
Se existir demanda, vão existir cursos e logo o ciclo se fecha e acaba a diferença em relação ao suporte (que foi citada em outro comentário).
A única coisa que governo precisa fazer é gerar demanda com o poder econômico que ele possui (que na verdade é nosso, pois nós é que damos dinheiro para ele).
O resto é consequência natural.
Deixo como sugestão para a comunidade:
"Vamos mudar o alvo dos nossos ataques, vamos parar de atacar o programa PC para Todos e vamos cobrar do governo as outras ações que faltam ser tomadas"
--
[ The Darkness ]
[ Jorge Bastos ]
Usuário Linux 407232
É Usuário de Linux? Apareça !!!
Ninguém (desde o governo, passando pelo fabricante e chegando no vendedor) estádando a mínima para o LINUX. Eles só querem colocar um computador barato nas mãos das pessoas para cada um ganhar o seu (o governo ganha fama de ajudar o povo, o fabricande vende mais sem ter que se preocupar com qualidade e o vendedor porque aumenta sua comissão)
O que o governo deveria fazer para realmente dar uma força ao LINUX e ao Software Livre é parar de enrolar e se posissionar claramente em relação ao uso dos mesmos em todas as suas esferas.
Se existir demanda, vão existir cursos e logo o ciclo se fecha e acaba a diferença em relação ao suporte (que foi citada em outro comentário).
A única coisa que governo precisa fazer é gerar demanda com o poder econômico que ele possui (que na verdade é nosso, pois nós é que damos dinheiro para ele).
O resto é consequência natural.
Deixo como sugestão para a comunidade:
"Vamos mudar o alvo dos nossos ataques, vamos parar de atacar o programa PC para Todos e vamos cobrar do governo as outras ações que faltam ser tomadas"
--
[ The Darkness ]
[ Jorge Bastos ]
Usuário Linux 407232
É Usuário de Linux? Apareça !!!
Comentário de manoelpinho
20/01/07 9:17 - usuário registrado #8
Suporte M$: ATé parece que alguém aqui no Brasil já usou o suporte M$ para alguma coisa depois que comprou o seu micro com windows OEM.
Antes de tudo, porque a maioria das pessoas usa mesmo é windows pirata, sem garantia nenhuma, por opção consciente mesmo. Se você ligar para lá e falar o seu serial OEM, na hora eles dizem que não atendem quando o windows é OEM e recomendam que você ligue para o fabricante do micro.
E talvez com exceção dos grandes fabricantes americanos de computadores, a maioria das lojas que empurram windows OEM vendidos de forma casada com mouses, coolers de CPU e outras picaretagens que só devem existir no Brasil, não estão nem aí para seus clientes.
Só lamento que o governo não esteja fiscalizando um padrão mínimo de qualidade nas distribuições que estão sendo empregadas e no atendimento pós-venda.
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Usuário Linux #100343
Antes de tudo, porque a maioria das pessoas usa mesmo é windows pirata, sem garantia nenhuma, por opção consciente mesmo. Se você ligar para lá e falar o seu serial OEM, na hora eles dizem que não atendem quando o windows é OEM e recomendam que você ligue para o fabricante do micro.
E talvez com exceção dos grandes fabricantes americanos de computadores, a maioria das lojas que empurram windows OEM vendidos de forma casada com mouses, coolers de CPU e outras picaretagens que só devem existir no Brasil, não estão nem aí para seus clientes.
Só lamento que o governo não esteja fiscalizando um padrão mínimo de qualidade nas distribuições que estão sendo empregadas e no atendimento pós-venda.
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Usuário Linux #100343
Comentário de rafaelkafka
20/01/07 15:41 - usuário registrado #222
O velho e bom sarcasmo do Morimoto ehehe: Olhem : "Qual é a solução então? Ou simplesmente não prestam o suporte prometido, ou criam um sistema ruim o suficiente para que a maioria dos usuários desista e instale outra coisa, deixando de usar o suporte."
E ele está absolutamente certo.Ou batalhamos por soluções de qualidade denunciando ao governo federal os erros graves que tem sido cometidos ou tudo isso não adiantará nada.
E ele está absolutamente certo.Ou batalhamos por soluções de qualidade denunciando ao governo federal os erros graves que tem sido cometidos ou tudo isso não adiantará nada.
Comentário de manoelpinho
20/01/07 16:09 - usuário registrado #8
A falácia do suporte em sistemas OEM: Quando o fabricante de hardware paga à Microsoft os R$ 100 pelo Windows XP Starter favelado edition ou bem mais do que isso nas versões mais completas, ele também não está pagando "para não se aborrecer" com o serviço do suporte. Na realidade, a Microsoft só presta suporte direto nas versões não-OEM e por isso é que são muito mais caras.
Outra coisa que as pessoas não devem se esquecer é que Windows é um sistema muito mais limitado e que vem com pouquíssimos programas. É ilusão pensar que qualquer suporte a um linux OEM iria esclarecer coisas mais avançadas que a gente vê toda hora nos fóruns de linux.
O problema é que os fabricantes de micros que vêm com linux estão pagando os cerca de R$ 30 para "terceirizarem" o problema. Entregarem um micro com linux com partições FAT, softmodems ser o driver instalado e funcional e um mínimo de comprometimento com atualizações de segurança e correção de bugs através de repositórios próprios é o cúmulo.
A verdade é que o tal do suporte que o windows tem como vantagem não é o suporte que os fabricantes ou a Microsoft dá coisa nenhuma. A vantagem é ter uma rede de amigos, parentes e "téquinicos" que "ajeitam" o micro para a pessoa de graça ou cobrando valores relativamente baixos. Essas pessoas foram treinadas de graça graças a anos de pirataria rolando solta a favor dos produtos Microsoft.
O governo tem culpa sim ao não estabelecer critérios mínimos de funcionalidade e seriedade nessas distribuições linux empregadas. Temos que cobrar isso sim.
Se o problema for custo, que mandem então o hd não formatado e um livecd/livedvd de alguma distribuição amigável e que reconheça o máximo de hardware possível como o kurumin, Ubuntu, MandrivaOne, etc e um folhetinho com instruções de instalação. Seria mais honesto e provavelmente muito mais funcional.
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Usuário Linux #100343
Outra coisa que as pessoas não devem se esquecer é que Windows é um sistema muito mais limitado e que vem com pouquíssimos programas. É ilusão pensar que qualquer suporte a um linux OEM iria esclarecer coisas mais avançadas que a gente vê toda hora nos fóruns de linux.
O problema é que os fabricantes de micros que vêm com linux estão pagando os cerca de R$ 30 para "terceirizarem" o problema. Entregarem um micro com linux com partições FAT, softmodems ser o driver instalado e funcional e um mínimo de comprometimento com atualizações de segurança e correção de bugs através de repositórios próprios é o cúmulo.
A verdade é que o tal do suporte que o windows tem como vantagem não é o suporte que os fabricantes ou a Microsoft dá coisa nenhuma. A vantagem é ter uma rede de amigos, parentes e "téquinicos" que "ajeitam" o micro para a pessoa de graça ou cobrando valores relativamente baixos. Essas pessoas foram treinadas de graça graças a anos de pirataria rolando solta a favor dos produtos Microsoft.
O governo tem culpa sim ao não estabelecer critérios mínimos de funcionalidade e seriedade nessas distribuições linux empregadas. Temos que cobrar isso sim.
Se o problema for custo, que mandem então o hd não formatado e um livecd/livedvd de alguma distribuição amigável e que reconheça o máximo de hardware possível como o kurumin, Ubuntu, MandrivaOne, etc e um folhetinho com instruções de instalação. Seria mais honesto e provavelmente muito mais funcional.
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Usuário Linux #100343
Comentário de curioso
21/01/07 0:25
Linux é uma praga, coisa ruim...: ... para alguns. Folheando os classificados desta semana, achei essa pérola de anúncio:
http://img143.imageshack.us/my.php?image=recorte5kl.jpg
Esse (infelizmente) é o real suporte do Computador para Todos.
http://img143.imageshack.us/my.php?image=recorte5kl.jpg
Esse (infelizmente) é o real suporte do Computador para Todos.
Comentário de bebeto_maya
21/01/07 2:03 - usuário registrado #4379
A Vida Urge!: __Essa questão vai de encontro a urgência da vida também: Se eu não trabalho com informática e passei minha vida inteira ouvindo o mantra PC=Windows, não vou pensar meia vez antes de trocar Linux por Windows!
__Não estou acrescentando juízo de valor. Não posso condenar quem não deixa de ir namorar ou procurar namorada(o), trabalhar, se divertir e etc. para configurar o teclado via xorgconfig, ou compilar o driver do modem que faltou na distro do PC Conectado.
__As pessoas querem viver, os jovens não querem perder suas mocidades e os adultos precisam pagar as contas e no final, Windows sai mais barato, porque é pirata e ninguém se importa mesmo. Enquanto no Linux gasta-se mais tempo no aprendizado de algo que não está no inconsciente coletivo como o ganha pão do Tio Bill.
__Não deu certo, com uma rejeição de 74%, não podemos dizer que foi tudo bem. As distros foram mal escolhidas e toda aquela ladainha que já discutimos aqui...No final, cabe-nos o consolo de que é apenas um produto nacionalizado por distribuidores brasileiros, um produto com um respaldo ideológico belíssimo, mas ainda assim apenas um produto, ou 20 e tantos softwares livres, coso queiram...A vida é muito curta para perder tempo pensando nisso de maneira obssessiva e depressiva. Para quem trabalha com Linux, ótimo. Porque acredito que PC para Todos não fará diferença mesmo. Não paga nossas contas...
__Para quem acredita numa sociedade mais justa e evoluída, paciência. Temos problemas mais graves a resolver e se o brasileiro, via de regra, optou pelo Windows pirata, ele que arque com suas consequências, ou não. Com excessão de pessoas da área de tecnologia, jornalistas, "militontos", e analistas de mercado, além de Geeks, ninguém perde mais muito tempo com esse projeto natimorto do PC para Todos, e, ao meu ver, Gente como Sérgio Amadeu, está perdendo tempo.
__Muito melhores seriam as Casas Brasil. Pontos de acesso com Linux. Do que despejar informação para quem não quer, consegue ou precisa decodificá-la.
--
________________________________
Arte com Linux e Software Livre:
http://inteligencianatural.sites.uol.com.br
__Não estou acrescentando juízo de valor. Não posso condenar quem não deixa de ir namorar ou procurar namorada(o), trabalhar, se divertir e etc. para configurar o teclado via xorgconfig, ou compilar o driver do modem que faltou na distro do PC Conectado.
__As pessoas querem viver, os jovens não querem perder suas mocidades e os adultos precisam pagar as contas e no final, Windows sai mais barato, porque é pirata e ninguém se importa mesmo. Enquanto no Linux gasta-se mais tempo no aprendizado de algo que não está no inconsciente coletivo como o ganha pão do Tio Bill.
__Não deu certo, com uma rejeição de 74%, não podemos dizer que foi tudo bem. As distros foram mal escolhidas e toda aquela ladainha que já discutimos aqui...No final, cabe-nos o consolo de que é apenas um produto nacionalizado por distribuidores brasileiros, um produto com um respaldo ideológico belíssimo, mas ainda assim apenas um produto, ou 20 e tantos softwares livres, coso queiram...A vida é muito curta para perder tempo pensando nisso de maneira obssessiva e depressiva. Para quem trabalha com Linux, ótimo. Porque acredito que PC para Todos não fará diferença mesmo. Não paga nossas contas...
__Para quem acredita numa sociedade mais justa e evoluída, paciência. Temos problemas mais graves a resolver e se o brasileiro, via de regra, optou pelo Windows pirata, ele que arque com suas consequências, ou não. Com excessão de pessoas da área de tecnologia, jornalistas, "militontos", e analistas de mercado, além de Geeks, ninguém perde mais muito tempo com esse projeto natimorto do PC para Todos, e, ao meu ver, Gente como Sérgio Amadeu, está perdendo tempo.
__Muito melhores seriam as Casas Brasil. Pontos de acesso com Linux. Do que despejar informação para quem não quer, consegue ou precisa decodificá-la.
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Arte com Linux e Software Livre:
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Comentário de wagnerluis1982
22/01/07 2:18 - usuário registrado #10769
A realidade em Sergipe é essa mesmo: Também sou de Sergipe e sou técnico em uma empresa aqui e sei que a realidade é essa mesmo, qualquer "técnicozinho" cobra "trinta conto" pra instalar Windows pirata.
Não sei quanto a São Paulo, Rio, etc. mas por aqui o índice de Pirataria para Windows (sem contar Photoshop, CorelDRAW, Autocad...) deve estar na casa dos 90%.
Wagner
Não sei quanto a São Paulo, Rio, etc. mas por aqui o índice de Pirataria para Windows (sem contar Photoshop, CorelDRAW, Autocad...) deve estar na casa dos 90%.
Wagner
Comentário de pilgerowski
22/01/07 11:13 - usuário registrado #2346
Eu já usei: E mesmo sendo uma versão OEM fui bem atendido, com a minha dúvida plenamente resolvida.
Povo, não é desmerecendo os serviços da Microsoft que a gente vai popularizar o Linux. O que temos que cobrar é o que o governo faça a parte dele, fiscalizando as empresas que vendem o Computador Para Todos, verificando se o programa está sendo seguido. Se há empresas que vendem o computador e não está oferecendo o treinamento ele tem mais que perder os incentivos fiscais que ganhou.
--
Charles Roberto Pilger http://www.charles.pilger.com.br #134499
Povo, não é desmerecendo os serviços da Microsoft que a gente vai popularizar o Linux. O que temos que cobrar é o que o governo faça a parte dele, fiscalizando as empresas que vendem o Computador Para Todos, verificando se o programa está sendo seguido. Se há empresas que vendem o computador e não está oferecendo o treinamento ele tem mais que perder os incentivos fiscais que ganhou.
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Charles Roberto Pilger http://www.charles.pilger.com.br #134499
Comentário de Copernico Vespucio
22/01/07 11:26 - usuário registrado #4868
Infelizmente...: ...não é tão simples assim. Ao exigir que o governo e outras entidades privilegiem o Linux e os aplicativos deles em detrimento dos outros, estamos agindo a favor do Linux, mas contra a liberdade, que é nosso principal objetivo. Estaríamos apenas mudando o problema de lugar.
Liberdade de escolher. Maturidade para o usuário.
O melhor caminho, de um lado, é que o governo se comprometa com *padrões* que os softwares devem seguir (editor de texto ODF, ao invés de Word, etc).
Por nosso lado, devemos continuar investindo em softwares aderentes a padrões e até consigam executar em mais de um sistema operacional. Assim, quando um usuário for treinado em um deles, mesmo em outra plataforma, ganhamos o treinamento para Linux "de graça".
Quando os aplicativos (que são o que, em primeira instância, o que o usuário vê) do gosto popular forem Firefox, Gimp (ou algo melhor), Open-Office no lugar de IE, Photoshop e MS-Office e esses softs forem dados em cursos e faculdades (mesmo sob a plataforma Windows), estará pavimentada a estrada para a mudança.
De resto, o Linux já é um SO superior. Basta torná-lo cada vez menos burocrático e veremos as coisas mudarem.
Liberdade de escolher. Maturidade para o usuário.
O melhor caminho, de um lado, é que o governo se comprometa com *padrões* que os softwares devem seguir (editor de texto ODF, ao invés de Word, etc).
Por nosso lado, devemos continuar investindo em softwares aderentes a padrões e até consigam executar em mais de um sistema operacional. Assim, quando um usuário for treinado em um deles, mesmo em outra plataforma, ganhamos o treinamento para Linux "de graça".
Quando os aplicativos (que são o que, em primeira instância, o que o usuário vê) do gosto popular forem Firefox, Gimp (ou algo melhor), Open-Office no lugar de IE, Photoshop e MS-Office e esses softs forem dados em cursos e faculdades (mesmo sob a plataforma Windows), estará pavimentada a estrada para a mudança.
De resto, o Linux já é um SO superior. Basta torná-lo cada vez menos burocrático e veremos as coisas mudarem.
Comentário de manoelpinho
22/01/07 18:19 - usuário registrado #8
POSIX: Me desculpe mas se o governo privilegiasse softwares livres que rodem em linux e qualquer outro sistema POSIX (*BSDs, Unices comerciais, etc) não estaria restringindo liberdade de escolha de sistema operacional nenhuma pois ainda haveria escolha livre de sistema. Se o mundo Microsoft é totalmente diferente e despadronizado é proposital. Eles claramente usam o poder da presença majoritária para forçar o uso de suas tecnologias.
Como você mesmo citou, a Microsoft é que não quis adotar o ODF.
Mas como lidar com a inércia das pessoas não é fácil, concordo contigo que a melhor estratégia por enquanto é introduzir mais softwares livres multiplataforma através das versões para windows.
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Usuário Linux #100343
Como você mesmo citou, a Microsoft é que não quis adotar o ODF.
Mas como lidar com a inércia das pessoas não é fácil, concordo contigo que a melhor estratégia por enquanto é introduzir mais softwares livres multiplataforma através das versões para windows.
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Usuário Linux #100343
Comentário de Copernico Vespucio
23/01/07 13:29 - usuário registrado #4868
"A Lei do POSIX": Vc. está assumindo, erroneamente, que todo e qualquer SO, agora e para sempre, seja obrigado a adotar o padrão POSIX. As coisas não são bem assim, não seja xiita.
Faça qualquer coisa desse tipo e a M$ entra com um processo contra a restrição de livre concorrência (como já aconteceu antes) e, infelizmente, eles estarão certos. Ao exigir um padrão, vc. não pode privilegiar ou prejudicar nenhum dos concorrentes.
Temos que ganhar dos nossos concorrentes pela qualidade de nossa solução frente a deles, não fazendo lobby e reservinhas de mercado. Esse é o jogo deles, não o nosso.
A adoção do ODF está no calendário da M$ sim, vc. não sabia? Por isso o exemplo é válido.
Em relação a aplicativos portáveis ou portados para multiplataforma, isso já não é nenhuma novidade. Já possuímos várias tecnologias que garantem a portabilidade.
Aplicativos escritos em Java (agora "cidadão de primeira classe" do mundo livre, antes que algum desafeto apareça para me encher o saco...) podem ser usados nos principais (senão todos) os SOs e hardwares disponíveis. O mesmo vale, completa ou parcialmente, para Python, Ruby ou C++/GTK+.
Caso esses mesmos aplicativos obedeçam aos padrões exigidos, nivelamos o jogo, privilegiando a qualidade em lugar de reservas de mercado. Isso cria uma guerra limpa, onde todos tem a ganhar.
Finalmente, o termo "inércia das pessoas" não deveria ser usado. É uma péssima manifestação de desprezo pelo usuário final que é, em última instância, quem paga nossos salários (de quem faz suporte ou software - Se vc. não faz nenhuma dessas coisas, ainda assim usa os serviços dessas pessoas e elas ainda precisam comprar comida, roupas e computadores ;-P).
O que algumas pessoas ligadas à área não entendem é que essas pessoas não são "inertes". Elas simplesmente têm mais o que fazer (direito, medicina, pedagogia, etc). Nosso papel no mundo é facilitar as coisas para elas.
Faça qualquer coisa desse tipo e a M$ entra com um processo contra a restrição de livre concorrência (como já aconteceu antes) e, infelizmente, eles estarão certos. Ao exigir um padrão, vc. não pode privilegiar ou prejudicar nenhum dos concorrentes.
Temos que ganhar dos nossos concorrentes pela qualidade de nossa solução frente a deles, não fazendo lobby e reservinhas de mercado. Esse é o jogo deles, não o nosso.
A adoção do ODF está no calendário da M$ sim, vc. não sabia? Por isso o exemplo é válido.
Em relação a aplicativos portáveis ou portados para multiplataforma, isso já não é nenhuma novidade. Já possuímos várias tecnologias que garantem a portabilidade.
Aplicativos escritos em Java (agora "cidadão de primeira classe" do mundo livre, antes que algum desafeto apareça para me encher o saco...) podem ser usados nos principais (senão todos) os SOs e hardwares disponíveis. O mesmo vale, completa ou parcialmente, para Python, Ruby ou C++/GTK+.
Caso esses mesmos aplicativos obedeçam aos padrões exigidos, nivelamos o jogo, privilegiando a qualidade em lugar de reservas de mercado. Isso cria uma guerra limpa, onde todos tem a ganhar.
Finalmente, o termo "inércia das pessoas" não deveria ser usado. É uma péssima manifestação de desprezo pelo usuário final que é, em última instância, quem paga nossos salários (de quem faz suporte ou software - Se vc. não faz nenhuma dessas coisas, ainda assim usa os serviços dessas pessoas e elas ainda precisam comprar comida, roupas e computadores ;-P).
O que algumas pessoas ligadas à área não entendem é que essas pessoas não são "inertes". Elas simplesmente têm mais o que fazer (direito, medicina, pedagogia, etc). Nosso papel no mundo é facilitar as coisas para elas.
Comentário de hamacker
23/01/07 16:27 - usuário registrado #168
Acho que o Linux não é: Acho que o Linux não é mais tão posix quanto antes.
A LSB é para o Linux, o que o POSIX seria para os unices.
Além do mais o conceito de portabilidade estão bem mais "anabolizados" do anos atras.
A LSB é para o Linux, o que o POSIX seria para os unices.
Além do mais o conceito de portabilidade estão bem mais "anabolizados" do anos atras.
Comentário de Copernico Vespucio
23/01/07 17:21 - usuário registrado #4868
padrão POSIX: Entendo o que vc. quer dizer.
No baixo nível (interface com o Kernel, API de threading, formato de binários, etc) eu diria que o Linux ainda pode ser considerado aderente aos padrões.
No entanto, na camada mais superficial do sistema (principalmente utilitários e serviços) as coisas tem se modificado bastante e o padrão, trancado a-sete-chaves pelo IEEE não acompanhou.
De forma que, se o governo exigisse 100% de aderência ao POSIX, acho que nenhuma distro Linux que eu conheço passaria! :P
Quanto mais outros sistemas...
E sim, antigamente "portabilidade" era só um código-fonte capaz de compilar e linkeditar em mais de uma plataforma (por esse prisma, o C/C++ é portável).
Hoje em dia as coisas são bem mais exigentes. Ou a portabilidade é quase completa (de preferência, sem nem mesmo mudanças na UI) ou nada feito.
Sem problemas, hoje em dia temos como atender a essa demanda facilmente.
No baixo nível (interface com o Kernel, API de threading, formato de binários, etc) eu diria que o Linux ainda pode ser considerado aderente aos padrões.
No entanto, na camada mais superficial do sistema (principalmente utilitários e serviços) as coisas tem se modificado bastante e o padrão, trancado a-sete-chaves pelo IEEE não acompanhou.
De forma que, se o governo exigisse 100% de aderência ao POSIX, acho que nenhuma distro Linux que eu conheço passaria! :P
Quanto mais outros sistemas...
E sim, antigamente "portabilidade" era só um código-fonte capaz de compilar e linkeditar em mais de uma plataforma (por esse prisma, o C/C++ é portável).
Hoje em dia as coisas são bem mais exigentes. Ou a portabilidade é quase completa (de preferência, sem nem mesmo mudanças na UI) ou nada feito.
Sem problemas, hoje em dia temos como atender a essa demanda facilmente.
O que dirá do usuário pirata o que, vamos concordar, é o que acontece quando o usuário troca o Linux pelo Windows XP. Eu até hoje não conheci um usuário brasileiro doméstico, que não conhece software livre ou open-source, que não mantivesse pirata/shareware mais de 50% do software instalado.
Então o que muda entre o Linux e Win? Muda o "suporte" que o filho, sobrinho, vizinho, colega de colégio, etc. Pode dar. A raiz de tudo está na cultura. Durante mais de duas décadas, a população foi encharcada de "cursinhos" (os CEOP e SOS da vida) com tecnologia M$. Enquanto não revertermos esse quadro, enquanto a M$ mandar no cenário da educação dos usuários (inclusive fazendo contratos de exclusividade com cursos e mesmo universidades de maior porte), não veremos o Linux ganhar nesse aspecto.
Com o advento do "Computador para Todos" é agora necessário o "Conhecimento para Todos" (nos moldes defendidos pelo manifesto do Ubuntu). Ações governamentais no sentido de acabar com o monopólio nos meios de comunicação e disseminadores de cultura em geral (sobretudo nas universidades e nas escolas) são necessárias e surtirão mais efeitos (principalmente a médio/longo prazo) que o que está sendo feito.
Pense nisso antes de escolher seus representantes nas próximas eleições. Ou agora mesmo, pq temos o direito de participar e cobrar.