Eu tenho ficado preocupado: Eu tenho ficado preocupado com essa combinação de socialismo com software livre.

Eu também, mas apenas: Eu também, mas apenas porque isso pode ser usado falaciosamente contra a cultura livre. Não vejo como a cultura "open source" poderá mergulhar a rede num regime socialista :-P Os inimigos da cultura livre é que nos querem mergulhar num regime totalitário, onde sejamos obrigados a consumir o que eles querem, pagar o que eles querem, saber só o que eles querem, gostar do que eles querem, opinar o que eles querem, investir no que eles querem, comer o que eles querem... isso sim é regime totalitário - de extrema direita.

Engli$h = discriminação e hegemonia cultural
Esperanto = cultura -100%- livre

Socialismo<>Fascismo: Voce está confundindo fascismo com socialismo.
Não tem nada de socialismo o que voce citou.

É verdade, a educa?ão mundial está tão ruim que nem se sabe o que é cada um!

http://pt.wikipedia.org/wiki/Fascismo

http://pt.wikipedia.org/wiki/Socialismo

E para os direitistas de plantão:

MORRAM DE INVEJA, Software Livre tem a ver SIM com SOCIALISMO!!!!!!!!

Viva MARX :D

Um amigo me disse uma vez: Um amigo me disse uma vez que a extrema direita e a extrema esquerda na prática não possuem tanta diferença. Eu acho que ele tem razão, são argumentações diferentes sendo usadas para se fazer a mesma coisa.

Voltando à relação com o desenvolvimento colaborativo. Eu já vi muita gente dizer que o modelo de produção do OpenSource é uma salvação contra o "sistema capitalista explorador do proletáriado" e coisa e tal.

Já eu vejo muita gente ganhando seu dinheiro com SL, ao contrário do modelo proprietário em que se vê pouca gente ganhando MUITO dinheiro. O SL criou um mercado modificado e protegido contra monopólios (e é notável como eles se formaram facilmente na área de software!) que é um requisito essencial para um sistema capitalista funcionar, pois já avisavam os seus primeiros téoricos que é a competição que gera o desenvolvimento nesse sistema.

Mas do que eu tenho medo é do pessoal do SL cair nesse papo de "abaixo o sistema" pela ilusão de que eles dêem algum valor para o software em si.

Previsível...: .

aaffffff: Software livre é liberdade, por isso se encaixa muito mais na parte liberal do que na socialista!


"Os inimigos da cultura livre é que nos querem mergulhar num regime totalitário, onde sejamos obrigados a consumir o que eles querem, pagar o que eles querem, saber só o que eles querem, gostar do que eles querem, opinar o que eles querem, investir no que eles querem, comer o que eles querem... isso sim é regime totalitário"

Me de um exemplo de uma nação que se diz socialista em que esta parte citada ai em cima não aconteça....vamos me responda Cuba eh socialista ou fascista??? explica o que ela faz hoje com a liberdade do seu povo!

Não viagem: Não confundão liberdade sócio-cultural com socialismo. A aplicação dos commons não é nada mais do que um autor escolher suas regras de compartilhamento das usuas obras. Revolução! Não andem para trás!

Manoel B H Carvalho

OK, vamos falar de capitalismo: Já que você não gosta de socialismo+FOSS, vamos falar de capitalismo+FOSS.

A chamada "propriedade" intelectual é um ***monopólio assegurado pelo estado***.

O estado dá a certas organizações e pessoas o direito de explorar algo com exclusividade durante um certo tempo (20 anos para patentes, 70 anos após a morte do autor para o direito de cópia). É uma concessão como linhas de ônibus ou exploração de pedágios. De maneira alguma é propriedade.

Desde o final do século 19, o mercado livre não suporta monopólios, graças ao estrago feito por um dos maiores FDP do mundo, John Rockefeller. Monopólio é a antítese da livre concorrência.

Então porque a Standard Oil e a AT&T não podem fazer monopólio e a Microsoft e a Warner podem?

Viagem? Confundão? :-(: Rapaz... que coisa terrível você escreveu:

VIAGEM é SUBSTANTIVO, neste VOCÊ DEVERIA ESCREVER "VIAJEM", que é verbo, escreve-se com "J"
Confundão, isto nem existe!! Amigo é "CONFUNDAM"!!!

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LIBERDADE, IGUALDADE E FRATERNIDADE!

cara, as pessoas aprendem a: cara, as pessoas aprendem a escrever "confundam" com uns 8 anos

Da pra ver que o tema 'e: Da pra ver que o tema 'e bastante divertido, concordo com o colega...
O que convencionou-se chamar de extrema esquerda e extrema direita sao
muito mais parecidos do que diferentes e ambos absurdamente contra as
liberdades individuais (tudo por um bem 'maior').
As ressalvas que eu tenho a patentes de software se relacinam `as injustiças
que esse sistema permite com o software livre. Quando se fala de aspectos
visuais eh facil verificar se um software copiou outro ou nao, mas quanto aos
algoritmos, o software livre eh o unico que pode ser auditado, se um software
livre copiar um proprietario os produtores serao processados (eh soh olhar o codigo
e ver que ele tem um algoritmo parecido com o primeiro) jah se for o contrario
o software livre nunca terah como saber se foi copiado ou nao).
Na pratica se o software nao disponibiliza o codigo fonte, o codigo nao tem como
ter sido 'copiado' e as patentes nao fazem sentido, quanto a parte visual, como eh
possivel patentear coisas que sao representacoes do mundo real ou muito baseadas
nessas representacoes (como botoes, abas, etc).
Do ponto de vista do usuario eh soh ver o quanto os padroes livres popularizaram a
internet (html, http, etc). Muita gente acha que o windows eh de longe o SO mais usado,
pode ser mas se voce levar em conta o quanto as pessoas usam o linux indiretamente (como clientes)
A vantagem eh bem menor, ou seja, muito da popularizaçao da informatica deve-se
a padroes e SOs livres

1berto

Moderado negativamente...: Ok, ok...

A Língua Portuguesa está fora do tema...
Não dá para acreditar que um comentário à respeito de um erro grosseiro de Português merecesse tal tratamento!

Moderem-me por favor, senão vou virar um troll!

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LIBERDADE, IGUALDADE E FRATERNIDADE!

os limites de sua: os limites de sua imaginação, oras... :P

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Meu caro, porque regime: Meu caro, porque regime totalitário tem de ser "de direita". Acaso não existem (ou não existiram) regimes totalitários "de esquerda" ? Qualuqer que imponha as mesmas obrigações que tu citastes pode ser tachado como totalitário ? Regimes totalitários não carecem de lado, rótulo ou ideologia. Totalitarismo é igual em qualquer lugar do mundo, qualquer que seja seu governo, partido ou ideologia.

Che Vive!: Liberdade, Igualdade, Fraternidade.

Lemas do Iluminismo, que foi o movimento que deu inicio ao atual.. capitalismo.

Que coisa, não?

O Software livre tem algo sim a ver com um regime social: o fato de não haver a sociedade privada. "Software proprietário", esqueceu? ;-)

No comunismo (que muitos, inclusive eu às vezes, confundem com socialismo) não há dono das coisas. O dono é o Estado. O Estado é a representação do poder do povo. Logo, no comunismo, tudo é de todos, algo comum.

E essa é a idéia que as pessoas tem do software livre. Você não compra uma licença, mas o produto. Logo, o produto é seu. Ele é de quem "compra", logo, é de todos, já que todos podem "comprar".

Já o software proprietário é visto como: "Um cara que é dono do código-fonte", que seria o burguês no capitalismo, e os que só usam, ficam à mercê do outro, que seriam os proletários.

Mas o regime que prega a liberdade - não exatamente esta que o Stallman nos ensinou - é certamente o capitalismo. Ele depende desta liberdade. Capital aberto, coisas do gênero. As pessoas devem ter a liberdade de abrirem seus próprios negócios, de ganharem lucro.

Liberdade. Este é o lema-mor da maior nação do mundo. Nação que é o ápice do capitalismo atual.

Já o comunismo é conhecido pelo fato de ter que barrar as pessoas. Elas não podem fazer mais do que aquilo pré-definido. Têm limites. Se fazem o que querem, deixam de ser iguais às outras - falando economicamente. Tanto que o próprio socialismo soviético condenou as pessoas ao atraso tecnológico - sem falar à fome, etc.

Imagina, não poder consumir. Não poder ter um iPod? (bem, eu consigo viver se um ;-) ). O próprio Linux provavelmente hoje não existiria, pois depende de um negócio chamado tecnologia (computadores, etc), que certamente foi a última coisa que o governo soviético priorizou.

Sem falar na China, Cuba, etc.

Não estou criticando o socialismo. Acho que nenhum dos dois sistemas - capitalismo e socialismo - são perfeitos. Ambos tem defeitos. (já tive minha fase socialista, de ir à reuniões discutir, e tudo ;-))

Enfim, só Chuck Norris salva, e um site sobre Linux não é o melhor para discutir sobre isso.. hauahu


"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana

Isso!: Software livre não eh Comunista nem Capitalista, não podemos classifica-lo apenas comparar com os sistemas econômicos.

A diferença entre Socialismo e Software Livre: O Socialismo valoriza o social, mas ele é imposto por um governo. Então se você não gosta de Socialismo e prefere Capitalismo,. mas vive em um pais Socialista, problema é seu. Ao contrário, o Software Livre é livre por vontade de quem o fez. Nenhuma pessoa ou governo chegou no desenvolvedor apontou uma arma e disse "isso é Socialismo e agora teu software tem que ser livre". Software livre é social por opção, Socialismo é social por imposição.

RE: Socialismo<>Fascismo: "(...) é regime totalitário - de extrema direita." (fascismo)
Socialismo por si só não tem nada de mal, capitalismo também não. Mas quando quem tem o poder nas mãos começa a manipular o povo como se fosse gado, que é o que acontece em regimes totalitários (de esquerda ou de direita) a coisa começa a cheirar mal. O meu pai fala que já no tempo do Salazar (o ditador fascista que nos atormentou aqui em Portugal) se falava em ditadura dos midia. Eles (os tubarões do capitalismo selvagem) não precisam de regimes totalitários pra controlar a populaça, basta terem o domínio dos midia. A internet e a cultura livre são o seu maior pesadelo. Quanto a essa expressão tabu chamada socialismo, podemos conecta-la com muita coisa existente em qualquer sociedade capitalista civilizada: previdência social, hospital público, transporte público, etc. Nada a ver com Staline nem com campos de concentração.

Engli$h = discriminação e hegemonia cultural
Esperanto = cultura -100%- livre

RE: aaffffff: "Me de um exemplo de uma nação que se diz socialista em que esta(...)"
1º - As nações de que você fala se dizem socialistas porque são com efeito socialistas.
2º - Não te posso dar exemplo algum pois em todas elas isso acontece, pois são sociedades totalitárias.
3º - No neo-liberalismo actual você tem as liberdades práticas de eleger quem quer ver representar os 'lobbies' dos grandes grupos económicos, de protestar com as paredes, de possuir muitos brinquedos cheios de botões, de estar sempre informado sobre os casamentos dos atores de Hollywood, de contribuir com sua opinião - desde que não tenha opinião própria. Bem, na prática eu não chamaria isso de democracia.

Engli$h = discriminação e hegemonia cultural
Esperanto = cultura -100%- livre

RE: Meu caro, porque regime: "Meu caro, porque regime totalitário tem de ser "de direita"."
Eu não afirmei isso.
"Qualuqer que imponha as mesmas obrigações que tu citastes pode ser tachado como totalitário ?"
Sim.

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