Nota à imprensa: Mais informações, aqui

Palavra final?: Agora é final mesmo? Posso finalmente mandar fazer minha camisa "O PC CONECTADO É LIVRE!" pra zoar o pessoal da Microsoft que trabalha aqui embaixo?

Tô ficando cansado desse vaivém!
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Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!

unm: vc trabalha no edifício onde fica o escritório da M$ em SP não é?
Alguém sabe se esse financeamento vai ser a base de juros? se sim, quantos e de que forma?

tratamento diferenciado: Essa é boa: ainda se cogitava o financiamento de equipamentos rodando aquela mixaria da M$??! Não apenas ela ganharia mais uma fatia do mercado com o ainda por cima teria incentivo oficial do governo??!

esse país é uma piada...


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Ué... e não ia ficar com aq: Ué... e não ia ficar com aquelas do erro 404? :P

Já eu prefiro comprar um PC conectado para substituir meu k6- 450

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Também: Claro! Hoje mesmo estou com aquela da tela azul da morte. Adoro o olhar de confusão dos microsoftianos.
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Hahahaha: Não vejo a hora de por a mão nesse pc conectado, formatar o hd e colocar a minha cópia pirata do Windows XP!!!!!

Nova Discussão: Esse segundo update abre uma outra discussão: Quem dá valor a um programa? O Mercado? A Empresa? A Grife?

Porque o PhotoShop custa R$$$$$$$ e o Gimp é free?

Será realmente que os valores dos programas são reais? Seriam eles manipulados?

Citando o nordestino da Skol: "SER

HAHAHAHAHA! :D: HAHAHAHAHA! :D

Deve fica com a mesma cara confusa e ultrajada que fica quem vê uma tela azul de verdade!

Pensando assim, essa camisa deve ser então um instrumento de justiça! :P hehehe

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Sei que isso pode gerar flame: Sei que isso pode gerar flames, mas para uso profissional, nem pode-se comparar um com o outro.

O Photoshop tem muito mais recursos.

abraços

R$ 1.400? É muito.: É muito dinheiro para um PC popular. Posso estar enganado, mas, se isentassem a taxas de importação e outras contribuições ocultas nos preços, dava para ser mais barato. Verifiquei o que dá para comprar com um pouco menos que essa quantia em uma loja nos EUA, a CompUSA. Notem que o pacote discriminado abaixo já inclui o malfadado XP e softwares propietários que, se removidos, diminuiriam bastante o preço. O monitor não está incluído no pacote, por isso o inclui na primeira linha:

Preço em promoção: US$ 369.99 = R$ 936,05 + Monitor eView 17f3 17'', US$ 119.99 = R$ 303,57, Total= R$ 1239,62 (US$ a R$ 2,53)

Processor Brand: Intel
Processor Class: Celeron D Processor
Processor Number: 335
Processor Speed: 2.8 GHz
Bus Speed: 533 MHz
Cache Size: 256 KB
System Chipset: Intel 865GV Chipset
Memory Speed: PC2700 (333MHz)
Memory Technology: DDR-SDRAM
Installed Memory: 256 MB
Maximum Memory: 2 GB
Hard Drive Capacity: 80 GB
Drive Controllers: IDE (Ultra ATA/DMA)
CD-RW Write Speed: 48 X
CD-RW Rewrite Speed: 32 X
CD-RW Read Speed: 48 X
DVD Read Speed: 16 X
Sound Support: Digital Audio (16-bit)
Video Chipset: Intel Extreme Graphics 2
Video Bus: PCI
Video Integration: Motherboard
Shared Video RAM (Max): 64 MB
Monitor Included: No
Port Connectors:

* 6 USB 2.0 (2 in front, 4 in back)
* 1 RJ-45 Ethernet LAN
* 1 RJ-11 Modem
* 1 VGA Monitor
* Parallel - 25 pin D-shell (IEEE 1284A)
* Serial - 9 pin D-shell (EIA 574/232)
* 2 PS/2 (Keyboard and Mouse)

PCI Slots: 3
Slots Notes:

* 2 open

Additional Drives: DVD/CD-RW Combo
External 3.5 Bays: 1
External 5.25 Bays: 2
External Bays Notes:

* (1) 3.5-inch and (1) 5.25-inch open

Internal 3.5 Bays: 3
Internal Bays Notes:

* 2 open

Network Support: Ethernet (10/100 Mbps)
Modem Speed: 56 Kbps
Input Devices: Keyboard
2 Button Wheel Mouse
Installed Operating System: Microsoft Windows XP Home Edition
Included Software:

* Microsoft® Works 8.0
* Microsoft® Money 2005
* Microsoft® Encarta Online
* Adobe® Acrobat® Reader™
* Microsoft® Windows® Media Player 10
* RealNetworks RealPlayer®
* CyberLink® PowerDVD
* Nero 6
* Norton Internet Security 2005 (90-Day complimentary subscription)
* McAfee Anti-Spyware 2005 (30-day complimentary subscription)
* BigFix® - Identifies and resolves problems that affect the system before they occur

In the Box:

* Standard Multi-function Keyboard
* 2-Button Wheel Mouse
* Amplified Stereo Speakers

Chassis Style: Tower (Mini)

Limited Warranty: 1 Year (12 Months)

Impostos: Tudo o que eu queria era que os impostos fossem mais baixos, mas não posso deixar de considerar que ESSES impostos estão ai para compensar alguma coisa, e que eles não estão aí a pouco tempo.
No caso, é fato relativamente bem divulgado que os impostos elevados em tecnologia são para compensar o protecionismo aos produtos brasileiros dos países exportadores dessas tecnologias e para estimular o desenvolvimento de tecnologia nacional, não necessáriamente nessa ordem.

(:)[podem me xingar]

impostos: se não temos tecnologia deveriamos mesmo (digo, o governo) não cobrar impostos de importação de tecnologia, mas, fazer o que? O governo é ignorante, parece que com tecnologia o país não cresce, ai chegam os mais ignorantes ainda, os patriotas cegos, que horam a bandeira, e dizem que não temos, então devemos construir! Faz-me favor, se não temos precisamos buscar, não importa o meio, mas, deveriamos construir? É óbvio que sim! Mas deveriamos antes de pensar em construir pensar em termos em mãos tecnologia para poder agir.

Impostos X desenvolvimento: Cara, se vc abrir o computador listado acima, vc vai encontrar um processador feito na Malásia, memórias de Taiwan, chips alemães ou coreanos, capacitores japoneses, etc... O gabinete pode ser chinês e o teclado talvez tenha sido montado no México. Em resumo, muito pouco é made in USA, às vezes só o vendedor e os parafusos. Nem por isso, os EUA são pobrinhos e tecnologicamente atrasados. Concordo que é necessário estimular o desenvolvimento da tecnologia nacional, mas taxar um componente que nem é produzido ou desenvolvido aqui é burrice, ou maldade. Além do que, talvez nem compense comercialmente desenvolver e fabricar um processador, por exemplo, a não ser que seja totalmente revolucionário, baseado em carbono e não silicio. Ou, baseado em mamona e fibra de gravatá (é só uma metáfora, por favor). Mas, talvez compense, por exemplo, produzir chips de memória -- temos boas reservas de silicio. Ai o governo pode agir, taxando o similar importado, incentivando o nacional com menos impostos e alguma concorrência com o similar importado.

O valor de qualquer bem é "ilusório": O ajuste de preços é regulado pela oferta e procura, mas sofre influência direta do valor que as pessoas atribuem as coisas. Este valor por usa vez é algo puramente subjetivo com razões culturais e sociais das mais diversas.

Outro detalhe, PhotoShop e Gimp não são equivalentes, mesmo que para as minhas necessidades o Gimp seja perfeito.

Você é profissional de imag: Você é profissional de imagem, conhece *igualmente bem* o Photoshop e Gimp? Cite pra gente (de forma objetiva) os recursos que o Photoshop tem e o Gimp não. E, claro, os recursos que o Gimp tem e o Photoshop não.

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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

E tu prefere fomentar um PC p: E tu prefere fomentar um PC popular aos custos da economia americana ou da nossa?

que comparação!!!: Bom dia,

"Na prática, é uma derrota também da Microsoft, que lançou uma versão barata de seu sistema operacional, o Windows XP Starter Edition"

Alguem ainda tem dúvidas que este XP Starter Edition é uma bela droga??

Estamos é fazendo um favor, e colaborando pra não aumentar a pirataria, pois se fosse usado esta porcaria do Starter Edition, que é pelado, não tem nada útil, só serve pra dar o boot, aí sim, pra poder fazer algo teria que colocar software de verdade, e como ninguem ia querer comprar, a pirataria ia aumentar ( se bem que os camelos que vendem cds pirata a 5 reais ia agradecer )...

Ora, são os próprios EUA que vivem nos cobrando ações para reduzir a pirataria! Então: PC Conectado.

E esqueçam isto de que somos comunistas anti-americanos, pois afinal as grandes universidades/empresas/developers responsáveis pelo continoum evolutivo do SL estão nos EUA. (por ex: Linus/redhat/novell )

E quem quiser comprar os produtos da MS, não se envergonhe, pode ir naturalmente na loja mais próxima e se servir a vontade. Não esqueça de pedir a nota fiscal.

:-:

Photoshop x Gimp: Além dos recursos a mais, existem efeitos que no Gimp demora quase um minuto e no Photoshop é feito em tempo real. Os algoritmos do Photoshop são imbatíveis e protegidos por patentes.
Desenvolvê-los custou muito dinheiro e pesquisa. Por isso ele é mais caro.
Agora, pra muita gente os recursos do Gimp dão e sobram.

O problema não é só impost: O problema não é só imposto. Some ao preço o custo do transporte (se for importar a máquina) ou ao custo de montagem e testes da máquina ( no caso de importar as peças) e mais o custo de divulgação, logística, assistência técnica, tudo aqui no Brasil. Por isso o preço tem que ser mais caro.

Ok: Mas quais? Pode nomeá-los?

E quais recursos são protegidos por patentes? Você pode dizer?
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Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
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err...: "Além dos recursos a mais, existem efeitos que no Gimp demora quase um minuto e no Photoshop é feito em tempo real. Os algoritmos do Photoshop são imbatíveis e protegidos por patentes."

Não acredito que seja tanto uma questão de algorítimos "imbatíveis e protegidos por patentes", mas que a lentidão eventual do GIMP esteja mais relacionada ao fato de que vários de seus filtros e efeitos são funções interpretadas por um interpretador Scheme embutido e acessando uma vasta e extensível API wrapper para funções primitivas escritas em C.

Se por um lado, o interpretador não é o melhor em performance, por outro lado, permite a rápida criação de efeitos por pessoas sem lá muitos conhecimentos de programação, além de muita flexibilidade. Esse interpretador também torna possível algo que falta em Photoshop: processamento de imagens em lote através de scripting.

*:edit:*
ok, correção: edições recentes do Photoshop permitem scripting. falha minha.

De qualquer modo, dado o fato de ser um produto desenvolvido de forma fechada, a maioria dos filtros e efeitos vêm implementados por padrão diretamente em forma compilada, enquanto que os do GIMP são geralmente coleções desenvolvidas pela comunidade, escritos na linguagem interpretada e possivelmente utilizando eles próprios outros filtros e efeitos também interpretados.

flexibilidade vs performance: isso existe desde há muito tempo no mundo da informática. é o velho flamewar Lisp vs C, Python vs Java etc

ambos oferecem benefícios, mas nunca serão vistos os dois de mãos dadas
*:edit:*

"Desenvolvê-los custou muito dinheiro e pesquisa. Por isso ele é mais caro."

Não: ele é caro porque é virtualmente o único software comercial de seu tipo usado na indústria. Corel morreu, Macromedia foi comprada. Assim funcionam os monopólios.


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

O deles também é importado: Leiam abaixo o comentário Impostos X Desenvolvimento. O exemplo acima não é para vcs irem comprar nos EUA, mas sim para verem o quanto vale um PC lá, com grande parte dos componentes importados, como aqui no BR, e numa economia com o consumidor médio com poder de compra muito maior que o nosso. Comparem com o quanto custa aqui, por causa de taxas e impostos, isso para um mercado muito menor e carecendo de um empurrão tecnológico. A isenção de impostos que o nosso governo propõe vai baratear apenas em 9,25% o preço. É alguma coisa, mas muito pouco.

Gimp vs Photoshop: Eu, assim como muito provavelmente a maioria das pessoas que andam por aqui, uso o Gimp apenas para manipular fotos, criar logotipos ou retocar imagens que eventualmente vão parar em uma página na internet. Eu não sou um profissional da área gráfica, mas me viro bem com o Gimp e como disse anteriormente, este atende perfeitamente as minhas necessidades.

O Photoshop eu não uso há alguns anos (mais de 5) e quando precisei utilizá-lo foi para as mesmas funções para as quais recorro ao Gimp hoje em dia. Na verdade, antes meu conhecimento nessa área era bem mais primário e os recursos que eu utilizava também. Conheço o Photoshop mais através dos tutoriais que tentei adaptar ao utilizar o Gimp do que da experiência direta com o produto.

Posso dizer que não sou a pessoa mais indicada para dizer o que falta ao Gimp, mas da experiência que tenho com Linux e dos relatos que escuto de pessoas ligadas as artes gráficas, tenho a impressão que o Gimp não está mesmo em pé de igualdade com o Photoshop. Eu não sou o especialista e não tenho porque duvidar dos profissionais da área, mesmo sabendo que muitas vezes a simples aceitação da mudança seja o maior obstáculo.

Do que escuto dos outros, para além das corriqueiras mas pouco esclarecedoras comparações como: mais rápido, mais recursos, utiliza menos cliques para completar uma tarefa, etc. As principais vantagens do Photoshop que tenho visto apontarem, dizem respeito a manipulação das imagens para utilização pelas gráficas. O problema está relacionado com a conversão de cores do que você vê no seu monitor para o que efetivamente será impresso. Alguns destes processos são cobertos por patentes :(. Mais informações aqui. Outros já discutiram o tema br-linux também. Eu tenho ciência que alguns destes recursos já estão disponíveis de uma forma ou de outra no Gimp, mas não saberia dizer se a implementação já atende todas as necessidades. Outra diferença muitas vezes referida é que o Gimp utiliza apenas 8-bit por canal para representar um pixel o que em casos muito específicos pode não ser o suficiente.

Apesar disso, no fundo o que eu acho é que a maioria dos utilizadores dizem que não vivem sem o Photoshop quando na verdade o Gimp é bem mais que o suficiente.

> Eu não sou o especialista: > Eu não sou o especialista e não tenho porque duvidar dos profissionais da área, mesmo sabendo que muitas vezes a simples aceitação da mudança seja o maior obstáculo.

A questão é que a maioria absoluta desses profissionais de artes gráficas conhecem/trabalham muito mais com Photoshop do que com o Gimp, e portanto os relatos acabam sendo parciais/enviesados.

> O problema está relacionado com a conversão de cores do que você vê no seu monitor para o que efetivamente será impresso.

Está falando do suporte ao CMYK? Existe um plugin (CMYK Gimp) que cumpre este papel, embora ainda esteja em "versão alfa".

No tocante à utilização de 16 bits ou mais por canal no Gimp, ainda teremos que esperar, contudo, o Cinepaint é uma alternativa livre (derivado do Gimp) que trabalha com até 32 bits por canal --isso nem o Photoshop :-).

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Cinepaint vs. Photoshop: No tocante à utilização de 16 bits ou mais por canal no Gimp, ainda teremos que esperar, contudo, o Cinepaint é uma alternativa livre (derivado do Gimp) que trabalha com até 32 bits por canal --isso nem o Photoshop :-).

Vantagens do software livre em geral, não só do GIMP! Alguém conhece algum "derivado" (fork mesmo) do Photoshop? Não, né? :)
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Gimp vs Photoshop: A questão é que a maioria absoluta desses profissionais de artes gráficas conhecem/trabalham muito mais com Photoshop do que com o Gimp, e portanto os relatos acabam sendo parciais/enviesados.

Apesar dessa afirmação ter um fundo de verdade, não dá para simplesmente ignorar a possibilidade de que essas pessoas afinal estejam falando a verdade. Veja bem, a Adobe tem uma linha de produtos muito madura e bem estabelecida no mercado. Você dificilmente vai ver relatos de pessoas falando mal do Photoshop, mesmo aqueles profissionais que migraram para o Gimp e afins reconhecem a competência técnica da Adobe. Não estamos falando de um sistema bonitinho mas cheio de bugs.

Pra mim, pra você e pra outras pessoas que defendem o software livre, outros valores podem ter um peso muito maior que apenas o lado técnico, mas isso não retira méritos e por tabela deprecia o preço de um produto como o Photoshop. Aos desavisados, quando falo de valores não estou apenas me referindo a uma ideologia, com a qual até me identifico muito, sustentada por uma comunidade que alguns ou superestimam ou ridicularizam. Me refiro também, ao lado pragmático que não me obriga a aderir a temos de licenças absurdamente restritivas que pendem só para um prato da balança, que não me faz refém de um único fornecedor ou que me impede de adaptar o software as minhas necessidades e compartilhar estas mudanças com outras pessoas num processo evolutivo natural e benéfico a todos.


Está falando do suporte ao CMYK? Existe um plugin (CMYK Gimp) que cumpre este papel, embora ainda esteja em "versão alfa".

Do CMYK e não só, veja o comentário no slashdot que indiquei. Repare que o Gimp, pelo menos na versão que uso 2.2.6, já tem suporte nativo a CMYK (Imagem -> Modo -> Decompor). Apesar de o plugin apresentar outras opções a questão é se mesmo este já atende a quem precisa do recurso.