Bem legal .....: ....essa iniciativa da Borland.

--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team

O fim do mundo esta próximo: Meu Deus...
Jesus me abane..

A MS liberando software Livre
A Sun liberando o java..

E agora Delphi for PHP ..
Por favor.. parem o mundo eu quero descer !
:-)

A Borland admitiu o erro...: ...em recente entrevista de seu CEO, onde o mesmo disse que a empresa errou por não abraçar o SL de cara.

--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team

Aproveitando a matéria,: Aproveitando a matéria, existe um outro framework chamado Prado (http://www.pradosoft.com) que nasceu com muitas idéias vindas do Delphi ou mesmo ASP.NET.
Para quem vem desse mundo (eu por exemplo), é uma ótima alternativa para o desenvolvimento em PHP. Vale conferir.

Acredito que a grande diferença será o lançamento do ambiente de desenvolvimento RAD para essa nova VCL, coisa que hoje o Prado não possui. (apesar de possuir ótimas alternativas como o Eclipse com seus devidos plugins.)

Excelente esse Prado, mas .....: ...será que não existirá conflito desse Framework com a nova VCL for PHP ?

Mesmo sendo ambos os projetos GPL, a VCL for PHP e o Prado, percebi que o último é uma cópia fiel e quase exata de grande parte dos componentes da VCL existente para Delphi/C++ Builder, no que diz respeito a nomenclatura de suas classes.


--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team

Não duvido muito, se depois: Não duvido muito, se depois a Borland anunciar um Delphi para Python.
Knowhow para IDEs, a Borland tem de sobra e com a competição que já é perdida para a .NET e JAVA é só uma questão de tempo se ela ainda quiser se manter viva.

Espero que não venha como veio o Kylix, um lancamento nati-morto.

Kylix: É trágica a história do Kylix. Entre o anúncio e o lançamento foi um tempão, gerando uma enorme expectativa. Lançado, foi aquela coisa medonha usando winelib (não que seja ruim, mas estava ruim) e só com muita fé poderia funcionar na sua distro predileta. Depois lançam duas novas versões que eram na verdade updates em caixinha com um versão=versão++.

Não que não tenha sido louvável o lançamento de uma versão 'Open' (podendo apenas criar programas GPL), mas faltou justamente oferecer a comunidade maior abertura para que o software se expandisse com a ajuda de todos.

--
Alexandre de Arruda Paes

VCL feita em PHP?: Achei meio estranho dizer q tera uma VCL feita em PHP, pq para o C++Builder a VCL foi feita em Delphi msm, estranho isso

Não tem nada de estranho.....: ....apenas vão escrever uma em PHP, simples como voar !

--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team

E vc ainda diz "apenas"? vc: E vc ainda diz "apenas"? vc sabe o tamanho da vcl? td bm q os cara trabalham nisso, mas se não fizeram nem pro BCB

Àqueles que não gostam do: Àqueles que não gostam do Delphi, IDEs, RAD, etc, não usem o Delphi para PHP. Ele não é para vocês. Continuem usando as ferramentas que vocês mais gostam. As pessoas são diferentes e seus gostos também. Quanto a mim e muito outros, usaremos sim o Delphi para PHP. Pessoalmente, acho o Delphi uma das melhores ferramentas RAD disponíveis no mercado. Sua entrada para o mundo do PHP só vem a valorizar ainda mais essa poderosa linguagem. Além do mais, isso aumentará a divulgação do PHP e o número de programadores dessa linguagem. Tudo isso, penso eu, só contribui para o sucesso do PHP.

Abraços a todos.

A Poderosa Linguagem PHP: Quote do colega (acima):
"Pessoalmente, acho o Delphi uma das melhores ferramentas RAD disponíveis no mercado. Sua entrada para o mundo do PHP só vem a valorizar ainda mais essa poderosa linguagem. Além do mais, isso aumentará a divulgação do PHP e o número de programadores dessa linguagem"

Com todo respeito, poderosa aonde? Falta namespace, a implementação de OO a lá java é uma m* (m de maravilha, por favor), reflexão read-only... Pra um conjunto de macros tá bom, pra linguagem poderosa falta ainda algumas versões.

Também com todo respeito, a: Também com todo respeito, a definição da m* (de melhor, não confunda) linguagem ainda não existe, o que existe são linguagens populares como C, C++, Pascal,... e suas derivações como Java, Object Pascal e por aí adiante, onde o melhor às vezes é confudido com o mais popular, a de mais fácil aprendizado e tantas outras categorias.

Lisp serviu muito bem para os meus propositos, mas considerei muito inferior a outras linguagens, tem uma linguagem universal para substituir todas as outras, ou é melhor usar a linguagem X para a tarefa Y ? prefiro a segunda.

Outra coisa importante, Delphi é uma IDE e não é linguagem. Embora a Borland tenha em algum momento transformado o nome em linguagem e louca para fazer as pessoas pensarem em falar : "eu programo em delphi" dada a associação da ferramenta com o compilador, a maioria que já é programador experiente sabe que se trata tão somente duma IDE que poderia utilizar quantas linguagens forem, atualmente BC e Pascal. Para muita gente, é a IDE que é importante e para o PHP é importante ter um IDE amistoso não somente na edição mas também no debugger.

O php é muito ruim para debugar, como não tem tipagem forte que impeça a mistura de tipos, dar um tiro no pé é a coisa mais simples do mundo.

Estou até curioso para saber como funcionará o debugger baseado em algo que roda no servidor. Atualmente uso o eclipse e alguns mods no php+apache para me permitir debugar, mas mesmo assim o negócio é trabalhoso.

Por isso, seja bem vinda IDE da borland. Se for boa, compramos. Se for ruim, a devolvemos.

Popularidade: Quote do colega(acima novamente):
"a definição da m* (de melhor, não confunda) linguagem ainda não existe, o que existe são linguagens populares como C, C++, Pascal"

Melhor é um adjetivo que designa a superioridade de um em relação a outro. Nota 5 é melhor do que nota 2, mas indica uma nota perfeita ou pelo menos aceitável? Se ser popular indica superioridade, então php é melhor, assim como java e vb.

O ponto do meu post não era denegrir a linguagem, e sim mostrar que faltam coisas a serem implementadas.

Mas no final é tudo uma questão de escolha, a ferramenta certa para o problema certo.

E viva o phelphi!

Caros colegas, na minha: Caros colegas, na minha humilde opinião, isso apenas prova que a linguagem PHP vai ter muito mais adeptos, pois uma empresa com o know how da borland é sempre bem vinda em qualquer área, a linguagem é livre e continuará sendo, eu penso que isso apenas instigará a criação de mais IDE-RAD para PHP e outras, como o amigo disse no post acima, python por exemplo. Acho que devemos superar alguns tabus e contribuir com a evolução, sei que no passado a borland errou, mas só erra quem faz não é mesmo. Agora ficar mantendo a tradição de ; Para que comprar um carro se Deus me deu 4 patas pra eu andar 500Km no asfalto quente; acho que isso não é evolução. Desculpem, fui irônico mas sem a intenção de ofender. Acho que vale a pena dar uma chance. OK um abraço a todos.

A borland não dá uma dentro!: Eu espero que esta tentativa da Borland de acabar com o nosso querido PHP seja mais uma das diversas frustrações que a empresa já teve. Nós programadores PHP devemos nos unir contra o uso desta ferramente, isso não é programação, é praticar cliques do mouse! Com o kylix foi assim, xô satan!

Nao entendi seu: Nao entendi seu comentário.
Como uma IDE tem esse poder de acabar com a própria linguagem ?

Não viaja....: ...apenas volte para o seu Notepad.

--
Popolon Y2k
PlanetaMessenger.org
FreeBSD/OpenBSD/Linux - My dream team

Sem querer ofender ou gerar flames: A maioria dos códigos PHP que eu já li (inclusive preparando aulas dessa linguagem) já continham gambiarras suficientes quando codados a mão, sem a necessidade de usar uma ide para "ajudar".

Duvido que a ferramenta da Borland piore esse cenário.

Só pra referência histórica: Me perdoem defender uma corporação aqui no BR-Linux (batendo na mesma tecla mais uma vez)...

Em 1995, antes de qualquer empresa conhecida mostrar uma linha que seja do código-fonte de qualquer produto e o conceito de SL nas empresas estava beeem longe, o código-fonte do Java já estava disponível. Embora, na época cláusulas restritivas fossem realmente necessárias (para quem discorda, esclarecer o assunto geraria uma thread enorme, então a discussão só valherá a pena se realmente acrescentar alguma coisa a todos).

O principal ramo de negócio da Sun Microsystems é hardware. E mesmo assim a empresa já liberou diversos projetos de seus processadores sob licença aberta (o que nos permitiria até evitarmos um possível oligopólio entre o DMCAA, a Intel, a IBM e AMD juntas em torno de algum absurdo estilo DRM ou equivalente).

O sistema operacional comercializado pela empresa (SOLARIS) está também disponível sob licença aberta (e, possivelmente tb. GPL em um futuro próximo).

Enquanto muitas empresas fazem propaganda da *utilização* de software livre e/ou aberto, a Sun está entre as empresas que mais *contribuem* para ele.

E vcs. tem a coragem de comparar essa empresa à Micro$oft?

Do meu ponto de vista, essa postura de parte de uma corporação tradicionalista como a Sun merece ser elogiada e incentivada, para que ela continue se repetindo sempre.

Deveríamos evitar críticas vazias a uma entidade qualquer só porque ela gera lucro.

Ganhar dinheiro não é pecado. Pecado é ganhar dinheiro criando produtos ruins, dificultando a vida dos clientes e tirando a liberdade dos desenvolvedores.

PHP deve crescer: Isso prova que o PHP está crescendo. Muitos utilizarão essa ferramenta para adquirir produção na hora de desenvolver.
Afinal de contas, o bloco de notas nem sempre é a melhor solução...

-Legal. O PHP ainda não: -Legal. O PHP ainda não tinha um ambiente RAD no nível do Delphi. Espero que venda, pra não ter o mesmo destino do Kylix-
Haskell developer

Droga pq?: Noel, droga pq? vc acha q um ambiente RAD vai 'acabar' com o PHP?????
não vejo sentido na sua colocação.

Delphi para Python: Estive ontem no evento da CodeGear que apresentou as novidades do Delphi 2007 e Delphi for PHP. Segundo o palestrante, a intenção da empresa é adicionar suporte à outras linguagens. Ele citou o Ruby como exemplo. Quem sabe o Python ganhe carona neste bonde?

delphi for PHP: Caro colega... vai ser opcao sua usar ou nao a ferramenta... onde vc enxerga problema de outros colegas usarem a ferramenta... se nao der certo, melhor para vc que nao quis usar!!!