Legal: Muito bom esse treinamento (e a descrição dele também, principalmente o valor economizado, queria muito saber como chegar nele) ministrado pelo mais famoso tradutor do Knoppix do Brasil...
E viva o oportunismo...!
:-)

Não entendi o "Viva o oportu: Não entendi o "Viva o oportunismo...!".... Se tem um cara q merece o respeito da comunidade pela divulgação e massificação do Linux no Brasil, esse cara é o Morimoto, que através do seu trabalho (sem cobrar por isso) desenvolveu, adaptou, remasterizou, (a palavra que vc quiser usar, no melhor sentido dela) trazendo a nós o Kurumim. Tem falhas, defeitos, sim, todas as distros tem! Mas foi através dele que muitas pessoas conheceram e começaram a gostar do Linux!
O Morimoto é escritor e professor. Qual o problema dele ministrar cursos sobre o Kurumin?

Não poderia deixar de citar também o trabalho da Conectiva na disseminação do Linux no Brasil. Na minha opinião são os dois pilares da disseminação do Linux no Brasil: Conectiva e Kurumin.

Obs: Não estou dizendo acima que são as melhores distros.

> e a descrição dele també: > e a descrição dele também, principalmente o valor economizado, queria muito saber como chegar nele

Olhe só o preço[1] do sistema operacional (home) e da suíte escritório (standard):

- WINDOWS XP HOME EDITION W/SP2 PORTUGUES (R$ 689,00)
- OFFICE 2003 STANDARD PORTUGUES (R$ 1.349,00 c/ desconto)

Só isso --o Windows precisa de muito mais para ser "funcional"-- soma R$ 2.038,00, bem mais do que os modestos R$ 1.500 estimados.

1. http://www.brasoftware.com.br.

--
FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

:
Uma coisa que eu acho interessante é que a maior parte das pessoas que criticam o Kurumin nunca usaram a fundo, nem conhecem bem seus recursos. Digo mais, na maioria dos casos são pessoas leigas, que mal conseguem utilizar os recursos de sua distribuição favorita.

Isso inclui até mesmo alguns desenvolvedores. Veja as perguntas sobre a instalação de softmodems e placas wireless na lista do Debian CCD por exemplo. Se tivessem um mínimo de humildade poderiam indicar links como:

http://www.guiadohardware.net/livros/kurumin/08/
ou:
http://www.guiadohardware.net/tutoriais/092/

Que explicam os passos usados para incluir os drivers no Kurumin e que podem ser aplicados em outras distribuições, principalmente em personalizações do Debian, onde quase sempre os comandos podem ser seguidos literalmente.

"Contra ignorância não existe argumento".

Atenção: Não estou defendendo o acusando o Kurumin, eu o usei pra instalar em meu computador e depois atualizei pra debian unstable. Apenas querendo mostrar algum erro em seus argumentos:

Uma coisa que eu acho interessante é que a maior parte das pessoas que criticam o Kurumin nunca usaram a fundo, nem conhecem bem seus recursos. Digo mais, na maioria dos casos são pessoas leigas, que mal conseguem utilizar os recursos de sua distribuição favorita.

Isso era de se esperar, se contarmos que a maioria das pessoas que utiliza o Kurumin são pessoas leigas que mal conseguem utilizar os recursos da distribuição. Ou seja, seria uma amostra representativa dos usuários...

Outra coisa é que não importa se a pessoa utilizou ou não utilizou, se é leiga ou técnica, ou mesmo se faz parte de uma maioria ou minoria com a mesma opinião: a única coisa que importa são os argumentos em si.

No mais, mesmo que possam ser minoria, existem pessoas técnicas e gabaritadas que criticam o kurumin. Um exemplo, inclusive com a crítica, que eu posso dar, é o Gustavo Noronha/kov: http://couve.no-ip.org/~kov/kurumerdas.html.

--
Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!

:
Também não estou defendendo o uso do Kurumin, acho que cada um deve utilizar a distribuição que melhor lhe atende. Na maioria dos casos a melhor distribuição (para um determinado grupo de usuários) é simplesmente aquela em queé possível obter suporte.

Sobre o Kov, respeito muito o trabalho que ele desenvolve, mas criticar um sistema com base apenas em um problema específico é um comportamento Troll.

Estes dois pacotes que ele citou são herdados do Knoppix, versoes modificadas dos pacotes correspondentes do Debian com modificações uteis quando o sistema está rodando do CD. É possível substitui-los simplesmente forçando a instalaçao, um simples dpkg -i --force-all resolve, como o Kov deve saber melhor do que ninguem.

Se a intenção dele fosse construtiva, ele poderia mandar um mail, postar no forum, publicar um comentario no site explicando como resolver o problema, etc. Mas neste caso o lado troll foi mais forte.

:
Veja este tópico por exemplo, é dedicado justamente a postar problemas e soluções ao usar o apt-get upgrade, para sincronizar o Kurumin com o Debian Testing. Muitos problemas já foram resolvidos graças a discussões geradas a partir dele. É um exemplo de local onde o erro indicado pelo kov poderia ser solucionado de forma construtiva:

http://www.kuruminlinux.com.br/fdev/viewtopic.php?t=43

Mais uma coisa interessante: não criticam apenas o Kurumin. Regularmente vejo comentários contra o Ubuntu, Lycoris, Linspire, Libranet (e o resto da lista dos quase 50% das distribuições baseadas no Debian).

Ou seja, o mantra parece ser: use software livre, desde que seja o meu.

Olha o nível da critica: Que critica bizonha! Sem fundamento nenhum!

Tem um povo que acha q Linux tem que ser difícil. Que usuário tem que saber editar o /etc/fstab com o vi. Que tem q compilar o Kernel na mão. O povo que não gosta da popularização do Linux, que reclamam que "qualquer um instala o Linux hj". Pra esse povo, Kurumin é uma porcaria.

O Kurumin evoluiu pra caramba. E é a porta de entrada da muita gente. Alguns mudam de distro, outras continuam fiéis. Acho q as críticas são bem-vindas, mas tem gente que pega pesado demais.

O Carlos Morimoto, não disse: O Carlos Morimoto, não disse que nunca mais ia postar nada aqui no Br-Linux ? Nem todos esquecem. ;-)

Para mim ele é bem-vindo. Es: Para mim ele é bem-vindo. Espero que para muitos de vocês também.

:
Pra você ver, todo mundo tem que engoliar as coisas a seco às vezes. hehe

O Augusto bloqueou o login "Carlos E. Morimoto", mas não as variantes, então de qualquer forma poderia muito bem ser um troll disfarçado. ;-)

Mas você tem razão numa coisa: O Morimoto não existe, é uma criação da Microsoft para dominar, fragmentar e destruir a "comunidade" Linux Brasileira, que por sinal já não passa de um conjunto de egos inflados :-P (prestem atenção no emoticom).

:
Só pra fechar, aqui vai uma frase do Júlio Cezar Neves:

"acho que em sw livre o ditado 'quem sabe faz, quem não sabe critica'
é extremamente verídico."

Eu posso comprovar isso na prática. Só estou aqui enchendo o saco de vocês hoje por que estou com preguiça de terminar um artigo que comecei a escrever de manhã :-P

Kurumin: Caro Patola, realmente o kurumin é uma distro sofrível. Principalmente tendo o foco no kde ( Uma verdadeira bagunça ). Agora se pensarmos bem
e quisermos definir uma distro realmente 100%, veremos que é impossível. Você mesmo deve estar usando aquela bomba do Fedora... Mas
Fulano usa Debian unstable como eu, e todas elas possuem muitos problemas... O ideal de uso que todos nós deviamos perseguir seria o LFS, com a mais absoluta certeza. Esqueçamos o Usuário pobrezinho, porque esse só deseja o janelas, ninguém jamais vai conseguir convencer o usuário janelas a mudar para o Linux, infelizmente... Agora só para completar... Fedora/Red Hat/Conectiva/Mandriva, isso já foi é passado...

Eu conheço o ditado: Mas ele era assim: "Quem sabe faz, quem não sabe ensina"

Ah, "traduzir", nesse contexo, não conta como "fazer". Ah, quem mesmo ia dar os cursos?


obs.: para quem quiser procurar, o Google acha 245 referências para "Quem sabe faz, quem não sabe ensina", e só 23 para "Quem sabe faz, quem não sabe critica"...

Gente, deixem o homem trabalh: Gente, deixem o homem trabalhar. Que coisa! O trabalho do Morimoto com o Kurumin é muito bom e merece respeito. É um desktop prontinho e amigável, e acima de tudo, é LINUX! E daí se ele quer dar aula e cobrar por isso? Eu pego um servidor pra montar, e por ser Linux meu trabalho tem que ser "na faixa"? Tem escrito "trouxa" na minha testa"? A gente tem que fazer alguma coisa pra comer, né moçada ;-)

ps: Pergunta que não quer calar: essas distros mais amigáveis ao usuário ofende a "inteligência" dos "grandes seres divinos, idolatrados, salve-salve" que usam distros "de experts"? Então porque eu adoro meu Gentoo, eu tenho que atacar os outros que usam essas "coisinhas prontas" ou "receitinhas de bolo"? Eu tenho que assinar meus posts com frases como "Gentoo is the best, fuck the rest"? PQP, tá na hora de neguinho crescer, viu?

Eu acho que o site do Kov tá: Eu acho que o site do Kov tá sofrendo o efeito BR-Linux, pois não consigo acessá-lo. Logo só posso argumentar pelo nome do arquivo usado para conter as críticas. A maneira como ele nomeou o arquivo é coisa de moleque arrogante, por mais que ele seja o bam bam bam por ser um dos mantenedores do debian e etc.. As vezes eu acho chato aquelas criticas do Kid-X por que eu penso que ele julga a comunidade de desenvolvedores pelo o que os usuários ralé (falam falam mas não contruibuem) e xiitas dizem e pensam. Infelizmente percebe-se que até quem põe a mão na massa tem atitude ridícula, desrespeitosa e infantil. Esse Kov é algum adolescente prodígio? Se for, tudo bem, há esperança de que isso passe quando ele crescer. Quero ver se esse cara levaria na esportiva se dissessem que Debian é uma Debiamerda e etc. Não teria nem o direito de exigir respeito já que não respeita.

E pior, embora o Ian tenha sido "APARENTEMENTE" bem mais polido ao falar do Ubuntu do que o Kov ao falar do Kurumin, me parece mesmo que vale o que o Morimoto disse sobre usar software livre contanto que seja o da distro favorita do evangelizador de plantão. :)

Fechou!: É pra fechar mesmo, porque essa frase é ideal para quem prefere se fechar numa redoma de vidro e nunca ouvir críticas.

E esquecer-se de que boa parte da qualidade do Kurumin vem dos momentos em que você *ouviu* as críticas e melhorou o que estava ruim.

Sem o mínimo de análise, essa frase tem mesmo um efeito sonoro forte e parece muito profunda, mas é na verdade uma profunda idiotice, provavelmente proferida num momento de fraqueza de alguém que não teve estrutura emocional para lidar adequadamente com toda a repercussão positiva e negativa que inevitavelmente cerca qualquer coisa ou pessoa que esteja em evidência.

E acho engraçada essa história de que Debian (e seus derivados) é atacado porque "é fácil demais", porque é de longe a distro mais difícil que eu já experimentei (incluindo o Kurumin). O Knoppix e seus derivados ganhou muita moral com a capacidade de reconhecimento de hardware. Mas, depois do boot, aquilo é um inferno. Não recomendo Debian pra ninguém. Hoje em dia, qualquer distro decente vem com Hotplug e/ou Kudzu, reconhece bem a maior parte do hardware e proporciona uma experiência muito mais gratificante.

Mas, voltando ao assunto da discussão, sou totalmente a favor de práticas capitalistas no Linux. Nada vai muito longe sem dinheiro neste mundo. O OpenOffice, por exemplo, está quase parando porque falta quem colabore. Quase tudo está sobrando na mão dos funcionários (pagos!) da Sun. Se oferecerem um bom pagamento, aposto que muita gente que está ocupada demais ganhando a vida ia se interessar pelo emprego. O Morimoto também precisa ganhar a vida e deve cobrar por seus serviços. Mesmo que a missão de sua vida seja encher o mundo com mais Debian.

Huumm... o ubuntu vem com hot: Huumm... o ubuntu vem com hotplug. Na verdade, até o slackware vem com hotplug. Não uso o Debian faz tempo, mas procurando na página olha só o que eu encontrei:

http://packages.debian.org/cgi-bin/search_packages.pl?keywords=hotplug&searchon=names&subword=1&version=all&release=all

Pronto, hotplug não é mais problema. :)

Não alimente os trolls.: Não alimente os trolls.

crsj. Vc disse tudo!!!! : crsj. Vc disse tudo!!!!
Sabe qual o problema do ser humano. quando ele acha que sabe muito ele se ensoberbece e aí acha que o "ser" que está ao lado dele é inferior. É isso que acontece com alguns da comunidade em relação as distros...

Não gostou? Faz melhor!: Essas críticas ao Morimotto são absolutamente ridículas. Basta alguém ou algum grupo da comunidade se destacar e ele passa a ser achincalhado por um exército de malas-sem-alça. Já vi isto acontecer com a Conectiva, Sérgio Amadeu, PSLs, Augusto de Campos, Marcelo Tosatti, até o Gilberto Gil já levou...

Parabéns Morimotto, o teu trabalho e do pessoal do Kurumin tem sido fundamental para divulgação do Linux entre os usuários leigos.

Um dúvida: Só uma dúvida.

O que acontece quando vc encontra pessoalmente um cara que chamou o teu trabalho de 'kurumerda'?

Sempre tive essa curiosidade, o que faz um desenvolvedor quando encontra alguém que o agrediu assim.

Bom, o FISL está chegando...

Quanto ao resto de críticas desmioladas e distro Y contra distro Z, cara, homens nunca ficam realmente adultos. É só o corpo que fica velho. Parecem meus alunos de 5a série! E o pior é que quando criticam o Debian eu sinto vontade de revidar... mas me controlo. Afinal, no final só vai haver uma ;-)

E as críticas que fazem a quem ganha dinheiro com SL? Vergonhoso.
Eu adoraria ver o que faria um desses críticos se fosse convidado para trabalhar na MS com um salário de uns R$ 10.000 por mês. Desde quando vender serviços honestos é oportunismo?

Leandro

:
Bom, eu costumo dizer que não tenho inimigos, pelo menos nenhum ainda vivo... ;-)

Apesar de leigo em informáti: Apesar de leigo em informática, sou um admirador do SO Linux e tudo que ele representa.
Após várias tentativas,foi graças ao Kurumin que consegui instalar o Linux e usufruir do Sistema. Já acompanho a distro desde a Kurumin 2.0.
Não dá para ler críticas a distribuição e ficar quieto, e críticas de alguns que não tiveram a COMPETENCIA de fazer coisa melhor.

se a pessoa trabalhou duro pa: se a pessoa trabalhou duro para as coisas acontecerem, ajudou a desenvolver uma distro brasileira, de fácil uso em relação às distros não nacionalizadas, merece agora colher os louros, ministrando cursos, palestras etc. Fácil ficar criticando os outros, normalmente esses, não contribuem com suas atitudes rígidas e obviamente invejosas.

Seja Livre: Debian, fedora, Conectiva, Mandrake, Mandriva, Slk, Kurumin, Freedows....


Não Importa, seja Livre!!!!!

Tente outra vez.....: Hehehehe!!!!!

Teria que ter (ser) muito mais para conseguir falar...
Se caso o muito fosse realmente bom não falariam nadica de nada...
Só o que falta para vcs críticos de primeira viagem (na maionese) é fazer algo parecido pela Comunidade Linux e pelo Brasil!
Sem exageros mais acho que tem um monte de amiguinhos que tem uma grande inveja e nada em disposição e em atitudes.
Uma distro Live CD perfeita que cresce a cada semana e que pode ser considerada uma revolução em vários setores da sociedade (Marinha, Exército, vários Ministérios e todas as agencias da Caixa Econômica Federal) só pode ser invejada...
Tenho uma sugestão aos chorões que estão sem espaço na mídia...
Que tal vcs irem trabalhar naquele novo Setor do empresa do Tio Bill.
Os especialistas em linux que consideram todas as desvantagens de um SO livre e apostam em uma solução mais profi$$ional... Reconquistem o mercado do Ruindows... Afinal os usuários daquele sistema dariam ouvidos aos Srs e pior acreditariam em tudo sem duvidar de nada. Afinal eles gostam de ouvir termos complicados e babacas que babam quando criticam algo...


Hehehehehe!!!

Mesmo assim seria algo mais produtivo $$$ para todos...

!!!O que faço fala tão alto que o que digo já não é mais ouvido!!!

Acordem...

Nada Contra!: Não tem como negar, existe uma grande rivalidade entre os usuários das distribuições linux. Eu conheci o linux graças ao kurumin e até hoje sempre utilizo e recomendo este sistema, apesar de já ter migrado para outra distro.
Não é correto ficar "metendo o ferro" em uma das maiores distribuições nacionais! e que tem um dos maiores suportes da comunidade linux!
Viva o linux!! Viva a liberdade!

Correto?: Não é correto ficar "metendo o ferro" em uma das maiores distribuições nacionais! e que tem um dos maiores suportes da comunidade linux!

Não é o que está acontecendo aqui, claro - o povo só está trollando. Mas se uma distribuição GNU/Linux, nacional ou não, livre ou não, tiver defeitos, nada mais justo que apontá-los e criticá-los. Ideologia é legal, mas não ao ponto de querer ofuscar a realidade.
--
Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!

Uma coisa todos tem em comum, rsss: Uma coisa aposto e ganho de barbada.
Aqui não se fala em M$ e seus produtos, que esse queijo suiço, so serve pra ser invadido, copiado, redistribuido, encher a paciencia com o peso de DLL e api, inventar moda e tentar extorquir din din com certificações (hj em dia so MCSA vc vai bater muita porta) sem falar de remendos que toda hora aparecem. So de virus o M$ ganha de barbada qq outro sistema.

pau mandado!: me parece haver uma campanha de desinformação contra o Morimoto. Pau mandado que se pasa a fazer qq tipo de ataque...

verdadeiros trolls! Basta sair uma notinha, que la vem pedrada.

Ninguem é obrigado a fazer o curso ou ler o livro ou mesmo gostar do kurumin. Cada um devia seguir seu caminho. Ficar dando uma de Don Quixote, atacando catavento, isto é ridículo.


t+
:-)

Sobre minha crítica: Adolescente prodígio eu não diria, mas digamos que eu seja um contribuidor do SL com alguns anos de estrada.

O meu principal problema com o kurumin é que ele é propagandeado, inclusive por seu criador, como uma solução genérica e não como uma forma simples de conhecer ou usar GNU/Linux em máquinas que não são suas e em que você não pode instalar um sistema. Eu já conheço casos de universidades, empresas e instituições de governo que estão instalando kurumin em máquinas desktop (já ouvi casos até de servidores instalados com kurumin).

Eu discordo veementemente desse tipo de propaganda e considero o kurumin um remendo mal-feito que serve muito bem para uma primeira experiência ou demonstração. O tutorial de como fazer pacotes Debian que li no site do Morimoto é risível e os scripts não são lá de alta qualidade.

O meu kurumerdas.html está na minha sessão de humor e é pra ser uma crítica engraçada à propaganda de que se pode usar kurumin pra instalar um sistema e continuar seguindo o Debian. O overhead de suporte que isso gera pra o #debian-br é grande e eu resolvi brincar com isso. Eu e o fatalerror (ele talvez mais que eu, hoje em dia) sabemos do que falamos quando tratamos de dependências binárias e pacotes Debian, afinal já lidamos com isso no Debian há tempos.

Se vou achar ruim alguém fazer um debianmerdas.html? Não. Mandem ver. =) Cada um é livre pra ter suas opiniões, mais ou menos fundamentadas.

Sobre o 'usem desde que seja o meu', acho que o lance do 'vou fazer o meu' é um dos maiores problemas no Brasil. Solução pra tudo hoje em dia é fazer distribuição e todo mundo quer fazer o seu. Por mim, usem software livre, isso basta, mas por favor, implementem soluções de qualidade e não hacks sujos nos desktops e servidores ou vão acabar sujando o nome do SL no final. Melhor por Fedora ou Mandriva em desktops que kurumin, definitivamente.

Abraço,

Cade a sua distro??: Se diz tão entendindo e que sabe como uma distro deve ser e critica com tanta veemência..Vou te dar uma sugestão que no mínimo é a mais filosófica possível...
Crie a sua distro e a submeta as criticas de seres ignorantes como nós...
Ninguem tem razão quando nada cria...
Primeiro para criticar tem que fazer...
Para criticar tem muitos...mais infelizmente para fazer são poucos que dão a cara para bater..
O coitadinhos se não se acha apto para desenvolver uma distro perfeita então colabore com qualquer distro e deixe de estrelismo..
Anderson

duh: http://qa.debian.org/developer.php?login=kov&comaint=no

E você fez o quê mesmo pra criticar?

Gosto muito do sr. Morimoto, mas isso é um absurdo!: Tudo bem que o professor Morimoto queira cobrar pelo curso, mas o preço é um absurdo! É muito triste que um dos melhores professores de informática no Brasil (não querendo puxar saco) não ofereça uma oportunidade para que pessoas mais humildes façam um de seus cursos! Acho que é muito dinheiro gasto para apenas 32 horas de aula!

Valeu e foi mal por qualquer ofensa aos presentes (inclusive ao sr. Carlos E. Morimoto).

P.S.:Só para esclarecer, não estou falando mal dele, adoro suas publicações, seu site, são muito interessantes e úteis, eu só fico chateada por que eu gostaria muito de fazer um curso ministrado por ele e não posso, pelo menos no momento (e ainda por cima não existe nenhum curso no Rio de Janeiro, isso piora ainda mais as coisas).

Pq o senhor não minstra nenh: Pq o senhor não minstra nenhum curso ou palestra no Rio de Janeiro? É revoltante que excelentes professores, como o senhor, não venham nesta cidade falar sobre hardware, redes e Linux.

a notícia é antiga, mas log: a notícia é antiga, mas loguei só para comentar. naum sei se alguem vai ver, mas mesmo assim vou deixar meu comentário: a tempos não olho os comentários das notícias, só olhei essa pq tava linkada de outro site. gostaria de conhecer o morimoto só para agradecer seu kurumim. foi ouvindo falar dele e usando que conheci o linux e o sl. talvez minha profissão para o resto da vida, graças ao esforço do morimoto. Se isso vai me tornar um bom ou mau profissional, é problema meu.

Obrigado

Talvez...: Talvez Ravendark anônimo pudesse dizer "E viva minha inveja".

Força e bola pra frente Morimoto!

Alexandre Martins
Visite www.nuca.org.br