é a versão free vai ser aqu: é a versão free vai ser aquele lixo que a mandrake ja dá pra quem naum é socio daquele clube ridiculo,onde até os drivers nvidia são vendidos,sinceramente eu prefiro comprar um windows xp do que pagar minha prestação eterna pro clube do mandrake ai,sai muito mais barato comprar um xp original,alias esta venda da conectiva me faz pensar que a microsoft quando quiser compra todas estas empresas de linux e programadores voluntarios e acaba para sempre com o gnu/linux e com toda a ideologia do software livre,o que manda é o dinheiro e ninguem tem mais dinheiro que a m$.

Histeria: Bom, não sei por que tanta gente está aborrecida, histérica até, com essa compra da Conectiva. Eu estou achando o máximo e doido pra que saia logo a distribuição misturada pra testar. A única coisa que provavelmente vai acontecer e que vai me deixar aborrecido mesmo é que o apt deve ser abandonado em favor do urpmi (ou será que não? O smart aparece aí como um coringa).

Espero que a Mandrake adote a política de empacotamento da Conectiva, que sempre me pareceu superior. E dado o sucesso do CL10, espero que adote também o feedback com a comunidade pra testes (o Mandrake Linux sempre foi uma distribuição que, por ser 'bleeding edge', continha muitos bugs).

A propósito, essa nova notícia sobre o mesmo assunto foi pra dividir os comentários em duas notícias e não pesarem tanto em uma só? ;)
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Ainda em estágio altamente experimental e pré-alpha: http://linuxfud.ath.cx
LinuxFUD, mostrando as mentiras da mídia contra o software livre!

Não...: Não, na verdade esta semana teve mais de uma notícia com mais comentários que a da compra da Conectiva (pelo menos até o momento). A nova notícia foi porque a conference call foi durante a tarde, e só tive acesso aos resultados dela agora. No momento em que ela ocorreu, eu estava em uma reunião e não pude participar pessoalmente.

"Continuará havendo uma VERS: "Continuará havendo uma VERSÃO free."

versão livre: Me parece que atualmente a Mandrake já tem o costume de disponibilizar um CD de sua distribuição em que os softwares com licenças não-livres são quase integralmente removidos (havia exceções como o mpg123). Acho legal que isso continue.

Agora o governo usa: Porque agora o Conectiva é europeu!!!

Sério, a Mandrake soube dar valor à Conectiva, coisa que ninguém fez por aqui. As duas distros são muito boas e juntar esforcos só ajuda a melhorar mais não só as distros mas todos os produtos.

Monsieur Charcot: Histeria foi um termo inventado por Monsieur Charcot, amigo do primeiro ministro Gambeta na França para definir as mulheres que sofriam de síndrome do pânico para ocultar que foram vítimas de abuso sexual, a palavra vem de histeron do grego e quer dizer útero, nada a ver com o que tu avalias a respeito das pessoas (alias, não lembro de ter visto muitos comentários de mulheres) que se manifestaram.

No mais, percebo que há aí questões muito mais importantes do que saber se seguiremos com o apt ou urpmi (sem desqualificar esta especulação, não se ofenda, por favor), porque há no conteúdo das notícias questões que soam falsas, e as preocupações manifestadas são francas. Por exemplo: dizem que "os executivos brasileiros participarão da administração não ficando relegados ao status de empregados à distância", entretanto, logo antes afirmam que a sede da empresa será em Paris, haverá aqui apenas uma filial, e como os "empregados" executivos brasileiros participarão das decisões se a Conectiva agora pertence à Mandrakesoftware, se eles pagaram por ela. E quem conhece o estilo francês sabe o que é "ver alguém com o Rei na Barriga", depois de um tempo desisti até de testar as distribuições do Mandrake Linux, não aguentava tantos bugs pra uma distribuição que se alardeia a Maior da Europa (antes da SuSE passar às mãos da Novell), e a mais fácil (sem guardar diferença da grande maioria das distros), até Red Hat 9.0 com sua padronização visual era mais "facil" de lidar que o MDK.

Para mim é ADEUS mesmo Conectiva, já responderam a um monte de questões nas entrelinhas da nova notícia, vai sim sair um híbrido, estão cooptando uma grande quantidade de acúmulo intelectual brasileiro e o que é pior, todo o lucro que pode vir de serviços e produtos, não permanecerá mais em nosso país, terá o destino de todo o lucro agui gerado por qualquer multinacional, se transformará em divisas extrangeiras em detrimento da capitalização do país. Isto é um fato.

Alexandre Martins
Conheça um pouco de Psicologia Científica
www.nuca.org.br - Florianópolis - SC

2 + 2 = ???????: Nem vou levar em conta o flame de que ninguém deu valor à Conectiva por aqui, porque seria o mesmo que achar que ela já nasceu do tamanho que está. Instala um e use o outro para atualizar. Tente o procedimento inverso, isso é um 2 + 2. Claro estou falando no estado atual, vai dar um monte de problemas, talvez não possas rodar muitas coisas. Certamente haverá n incompatibilidades.

Mas a COMPRA da Conectiva PELA Mandrakesoftware não significa necessáriamente "união de esforços", há clareza de uma empresa expandindo seus negócios e outra deixando de ser nacional (será que se tem idéia do que isso significa?), mas não há clareza que a soma dos esforços será um produto melhor como 2 + 2 = 4. Neste caso o resultado é uma incógnita.

O mais engraçado vai ser ver: O mais engraçado vai ser ver qual é a reação dos palhaços que tanto defendiam a Conectiva "por ela ser brasileira", "por ser independente", "por fomentar o desenvolvimento industrial" e todo esse blábláblá.

A Conectiva agora é uma multinacional, igualzinha à Microsoft. É o fim do sonho maluco de alguns e a comprovação de que Linux aqui no Brasil só dá lucro a gringos.

@anonimo: "A Conectiva agora é uma multinacional, igualzinha à Microsoft. É o fim do sonho maluco de alguns e a comprovação de que Linux aqui no Brasil só dá lucro a gringos."


Com tanta gente como você tacando pedras na Conectiva, muitas vezes sem razão, é um milagre que ela não tenha falido e sim vendida por mais de 2 milhões de dólares. A Mandrake saiu da concordata graças ao governo francês e se fizessem isso no Brasil tenho certeza de que você e muitos tacariam pedras.

Comparar qualquer distribuição comercial de linux com a Microsoft é uma tremenda idiotice, por mais medidas antipáticas que tome. Nenhuma delas tem o monopólio do mercado e todas elas possuem código aberto, que pode ser recompilado a qualquer momento, não aquela coisa estúpida do "shared source" da M$.

@anonimo: "A Conectiva agora é uma multinacional, igualzinha à Microsoft. É o fim do sonho maluco de alguns e a comprovação de que Linux aqui no Brasil só dá lucro a gringos."


Com tanta gente como você tacando pedras na Conectiva, muitas vezes sem razão, é um milagre que ela não tenha falido e sim vendida por mais de 2 milhões de dólares. A Mandrake saiu da concordata graças ao governo francês e se fizessem isso no Brasil tenho certeza de que você e muitos tacariam pedras.

Comparar qualquer distribuição comercial de linux com a Microsoft é uma tremenda idiotice, por mais medidas antipáticas que tome. Nenhuma delas tem o monopólio do mercado e todas elas possuem código aberto, que pode ser recompilado a qualquer momento, não aquela coisa estúpida do "shared source" da M$.

Las compañías de Linux Mandrakesoft y Conectiva anuncian un ac: O título acima é o mais próximo que um usuário brasileiro pode chegar a "entender" no sítio da mandrakesoft ou escolher entre inglês, francês, alemão e italiano. Nem a opção para o Portuguès (que fosse o de portugal) eles tem. Éh, começamos bem, bem mal.

Aí está: http://www.mandrakesoft.com/company/press/pr?n=/pr/corporate/2539

versão free??: essa historia de um versão free e outra ver~sao com software proprietrio no meio não é muito legal naun!!!!!


isso foge dos principios do sofwarelivre!!!

Infelizmente o Brasil não é a França: "Mandrake saiu da concordata graças ao governo francês e se fizessem isso no Brasil tenho certeza de que você e muitos tacariam pedras."

Meu amigo, o Brasil não é a Frnaça, que preza pelas empresas nacionais e principalmente o pvo frances é estupidamente nacionalista (pior até que os americanos).

O Brasil é um País onde seus governantes só pensam em questões pessoais e não no País, o nosso presidente é um analfabeto, por isso ão se pode cobrar atitudes que beneficiem o estudo e a pesquisa desse sujeito, o máximo que se pode fazer é não votar mais nesse sujeito.

Nossos deputados, senadores, presidente estão enrolando na questão da adoção ou não do software livre, muiyo provavelmente para forçar a M$ (e outras Multinacionais) a dar "algum beneficio" para a CORJA que está instalada em Brasília. Na verdade estão usando o Software Livre como lobby apenas para questões pessoais.

Agora temos um outro analfabeto como presidente da camara, cujo a maior preocupação é aumentar o próprio salário e nos fazer engolir que isso vai diminuir os gastos do planalto.

Cara fazer software é a coisa mais grtificante do planeta e como todos estão cansados de saber, o povo brasileiro é capaz de desenvolver qualquer tipo (mesmo sem a mesma formação dos gringos).

Estude um pouco a história americana e vc vai ver que o governo americano investe pesado m tecnologia e principalmente no desenvolvimento de tecnologia pelas empresas norte americanas.

Não sou a favor dos americanos (nem contra), mas como eles são a nação mais bem sucedida da atualidade, seria interessante estudar o PORQUE eles são o que são atualmente. Eu estou estudando !!!!!

Desculpe ao mantenedor da BR-Linux, pois esse assunto fugiu um pouco do contexto do artigo, mas eu precisava expor os meus sentimentos com a atual situação desse país decadente.


Leidson Campos Ferreira
PlanetaMessenger.org

Quantas você conhece que não lidam com software não-livre?: Quantas distribuições você conhece que não incluem nem empacotam ou facilitam a instalação de software não-livre? Eu ouvi falar de uma, mas não conheço nenhuma pessoa que a use.

Você está parcialmente equivocado...: Fernando Henrique Cardoso é Prof Dr (aka PhD) pela USP...e tinha um comportamento análogo ao do Lula..
George W. Bush é um troglodita estúpido...
O vice de Bill Clinton era um tapado...
etc,etc,etc...
Acredito no seguinte: para um país ter um mínimo de dignidade, as elites locais precisam ir além do puro e simples parasitismo local...a nossa elite é predatória, parasita e é claro, burra como uma porta
Não é preciso ler teses de pós graduação para concluir o que acabei de dizer, basta um pouco de reflexão social. Só isso

nossa: AI MEU DEUS QUE TERR

Histeria: Histeria foi um termo inventado por Monsieur Charcot, amigo do primeiro ministro Gambeta na França para definir as mulheres que sofriam de síndrome do pânico para ocultar que foram vítimas de abuso sexual, a palavra vem de histeron do grego e quer dizer útero, nada a ver com o que tu avalias a respeito das pessoas (alias, não lembro de ter visto muitos comentários de mulheres) que se manifestaram.

"Bizarro" também, antigamente, significa charmoso. E? "Patético" era algo comovente. As palavras mudam. E? Sua contestação do termo que eu usei me pareceu mais um ataque troll que um bom jeito de começar a discussão. Só pra reafirmar, a entrada no dicionário:

histeria

do Gr. hystéra, útero

s. f., doença nervosa caracterizada por convulsões e acessos espasmódicos;
fig., índole desequilibrada, caprichosa

Fica agora claro que eu queria dizer o segundo sentido? "

Vendeu porque esta quebrada!: Eu li todos os comentários e não vi ninguém citar os valores da negociação. U$ 2,3 milhões é uma ninharia. Se foi vendida por esta quantia mesmo, é um golpe forte contra o movimento software livre no Brasil, porque mostra que o software livre tem enormes dificuldades para tornar-se rentável. Ressalto outra vez: no Brasil.

Infelizmente, a maior empresa de linux da America do Sul estava quebrada e valia apenas isso. Só a intel e o HSBC, no passado, investiram mais do que isso na Conectiva.

Conetitica: ARRRROOOOUUUUTTTTT !!!

Já vai tarde a Conectiva !!!! Empresa que tinha tudo para dar certo e foi um grande fiasco ! Milagre que tenha sido vendida por esta montanha de dinheiro ! Eu acho que os Franceses compraram um elefante branco !!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHHAAH !

Agora quem tinha que acabar tbm era o tal do Freedows, isto sim é outra arapuca !

Arrout !

Trolloló

Patola, vc tem que entender q: Patola, vc tem que entender que tem certas pessoas que tem a necessidade de aparecer....

o cara viajou na responsta dele, nada a ver querer corrigir o que os outros falaram, isso pra mim é "zé-povim"...

realmente...: 2,3 Mi eh dinheiro de cachassa..
tah doido.. qualquer empresinha de fundo de quintal vale isso.., agora a maior da america latina, a primeira vez q li achei que eram 2,3 Bi.. ateh achei que tinha vendido bem, mas olhando novamente vi que nao era isso tudo..

Community: Corretissimo Brain. A Mandrake libera a versão community contendo apenas softwares livres, e outras versões com softwares proprietários. Softwares proprietários são, é claro, pagos.

Apesar de todo o FUD que os trolls estão fazendo a respeito, o Mandrake Club fornece (eu cito):

# Acesso prévio e privilegiado, antes da liberação pública, das imagens ISO do último Mandrake, usando a rápida tecnologia BitTorrent;
# Membros a partir da categoria Prata podem fazer download das três primeiras imagens ISO do último PowerPack incluindo inúmeros drivers e plug-ins proprietários;
# Acesso pleno a aplicações comerciais que são normalmente restritas ao Packs. Mais de 130 pacotes de alta qualidade montados & testados para o Mandrakelinux que podem ser instalados com um único clique de mouse. Aplicativos como plug-ins fáceis de usar em browser web, Java, versões demo de poderosas aplicações comercias, drivers, e muito mais;
# Lista de mirrors especial e exclusiva para os downloads dos associados;
# Membros do Clube podem requisitar e votar em novos pacotes de software através do RPM voting system. São centenas de aplicativos disponíveis para as versões PC e PCC do Mandrakelinux;
# Descontos especiais em produtos e serviços de terceiros. Promoções passadas incluíram TransGaming Kohan games, Hancom Office, Yopy, Win4Lin, e muitos outros;
# Ofertas especiais para Mandrakeonline como ficar livre de publicidade, descontos adicionais e contas gratuitas extra para Membros da categoria Ouro ou acima;
# Descontos especiais nos produtos e serviços da Mandrakestore;
# Programa Direct-trading para compra de Ações da Mandrakesoft, com acesso em tempo real a informações comerciais;
# Fóruns de discussão e artigos multilingüe;
# Acesso ao Mandrakeclub.com - um lugar onde não apenas sua voz é ouvida como há ainda oferta de artigos especiais apenas para associados;
# Um enorme banco de dados com todos os pacotes de software disponíveis atualmente para a distribuição Mandrakelinux. Mais de 50.000 pacotes RPM - totalizando mais de 100GBs de software (que vem crescendo dia a dia) - estão disponíveis agora para todas as versões do Mandrakelinux!!!;
# Acesso completo a plataforma de e-learning da Mandrakesoft que provê cursos completos sobre Linux e Software Livre e ainda questionários para você testar seu conhecimento;
# Acesso prévio aos manuais e documentação técnica do Mandrakelinux através de um sistema on-line único que combina sugestões e comentários de usuários & desenvolvedores para assegurar o nível máximo de proficiência;
# Novas versões dos principais softwares como o KDE, OpenOffice, Mozilla e outros disponíveis com antecedência para os Membros do Club

O que pessoalmente eu acho muito interessante, só que pra quem nao ganha em euros é absurdamente caro! Mas eu vivo muito bem sem ele nos ultimos dois anos, não é como no RHEL 3 onde vc tem que ter uma assinatura para atualização para exploits!

Liar liar, your trousers will catch on fire!: O driver da nvidia nao é vendido. É so voce ir na nvidia e fazer o download. Como o driver da nvidia não é GPL, a Mandrake não o fornece pq nao tem contrato com a nvidia para disponibiliza-lo.

Impressionante como os usuarios anônimos são sempre aqueles que falam mais bobagem, e são mais propensos a taticas FUD. Brain, tem como filtrar comentário de usuário anônimo?

Pessoas decentes!: O que falta no MUNDO (principalmente no Brasil) são pessoas decentes, de boa índole, grande caráter, sem interesses, entre outros, e que desejam ajudar o próximo. Isto sim basta. Lógico que tendo gente de grande capacidade (digo técnica & sabedoria), a tendência é que o progresso se alavanque. Mas só ests elementos primários são suficientes.

Perguntinha-chave: quantas pessoas que vocês conhecem nas suas vidas têm essas qualidades? Não sei. Mas aposto que a grande maioria conseguirão contá-los nos dedos da mão.

Att., Ednei Pacheco.

2,3 mi é dinheiro de cachaça ?: O U$ 2,3mi é a receita da conectiva, apenas elucidar um pouco mais a receita da Mandrake é de US$ 6.7 mi, se compararmos que aqui ganhamos em Reais e os europeus ganham em EUROS no fator de 3,4 por 1, a compra da conectiva só foi possivel por causa do valor do euro frente ao real.

E pelos dois valores passados, U$ 2,3mi não é dinheiro de cachaça para uma empresa que tem 60 funcionarios, pelo menos não aqui no Brasil.

Ou voce queria que a Mandrake pagasse US$ 200mi como fez a Novell com a SUSE ? Salvo engano a novell só conseguiu comprar porque a compra se deu com troca de açoes e efetivos.

Filtrar comentários: Sim, você tem esta opção no menu de visualização de comentários.

Eu prefiro ver pelo lado positivo!: bom dia,

me digam quantas empresas de informática, que operam em nichos de mercado complicados, com tantos usuários reclamando e torcendo contra, vendendo um produto que ninguem quer comprar (afinal, se pode baixar "de graça"), oferecendo serviços de suporte para um mercado cheio de tecnicos sabe tudo...

emfim, um modelo de negócio complicado! Mas me digam quantas destas empresas brasileiras, com menos de 10 anos, estão valendo uns US$ 2,3 Milhões?? Se eles chegaram neste patamar é porque meritos eles tem.

Então, acho que devemos esperar que outros empreendimentos apareçam, ou resurjam como novo animo. Este é o ponto positivo, um tipo de negócio que provou ser poderoso.

Afinal, nos ultimos anos temos visto tantas iniciativas ( techlinux, definity, e etc) terem inicio e fracassarem por falta de modelos de negócios que se sustentassem e até por falta de apoio dos usuários, que não se tornavam clientes...

Enfim, para todos aqueles empreendedores, que querem apostar no segmento de software livre este é definitivamente um bom sinal. Esqueçam os fracassos e os erros do passado, mirem-se nos resultados positivos. O sucesso é possivel sim!

A conectiva vai ser mantida ?: A conectiva vai ser mantida ou simplesmente vão dar um tempo e a seguir fechar a empresa, aproveitar alguns funcionários e demitir a maioria ?

cara, eu nao sei.: ... Mas deram a entender que haverá um produto novo como um merge das duas, mas convenhamos, mesmo que exista o nome "conectiva" não será a mesma coisa, não ?
Como já diz um proverbio, "o argucioso faz planos", então os assinantes e aqueles que contribuem com a conectiva provavelmente irão pensar sobre o futuro disso.
O bom do CL era que funcionava como uma distro bem abrangente, com os perfis de instalacao usava no servidor ou no desktop, MDK é claramente enfocado no desktop.
Se o novo Mandraketiva for enfocado no desktop com os pontos positivos do Conectiva ainda assim quem administra servidores sae perdendo, se o Mandraketiva tiver foque na estabilidade (para servidor) os usuarios do Mandrake que primam o desktop é que o ficarão.
De qualquer forma a conectiva eu tinha como uma embraer do software.

Mercenária?: Um dos comentários mais fortes contra a Mandrake é sobre o seu clube e sua distribuição livre não ser completa. Creio que isto não é muito justo e adequado, e este comentário vem de uma parte da comunidade que não quer pagar por nada, mas quer poder cobrar. É bem típico de quem não contribui.
Nós, brasileiros, temos o hábito de não querer pagar por nada. A pirataria, infelizmente, está arraigada em nossa cultura; não valorizamos o serviço alheio - quantos de nós, ao negociarmos nosso serviço, temos dificuldade pois parece que estamos explorando o cliente ao cobrar por nossa experiência e conhecimento? Reclamamos do Windows, e então queremos que o Linux seja GRATUITO, queremos que os outros disponibilizem seu trabalho de forma GRATUITA, mas não queremos nós mesmo fornecer o nosso desta maneira.
Como alguns já colocaram, muito se falou da fragilidade da comunidade Conectiva no país, e isto é uma falha histórica da Conectiva que talvez já fosse muito tarde para corrigir, juntando a dois anos de versões muito mal recebidas pela comunidades (8 e 9). Muitos esquecem que temos o Linux difundido no país pelo esforço e fé de alguns ex-colegas do Banco do Brasil (também fui funcionário) que começaram traduzindo o RedHat e conseguiram criar a única distribuição na América Latina que é um "player" a nível mundial. Não sou mais usuário da Conectiva "diretamente", mas quem utiliza o KDE já se maravilhou com o tema Crystal, quem usa o RedHat já preferiu utilizar o apt-get para RPM, e se temos o suporte pt_BR em manuais e interfaces é mérito da Conectiva na sua maior parte. A Conectiva sim, foi mal administrada, mas estava dando a volta por cima. A aquisição pela Mandrake, ao meu ver, tem muitos pontos positivos de convergência. Vejamos alguns deles:
1) Repositório de Pacotes. Quem reclama que a distribuição para download é castrada realmente nunca viu a página do EasyUrpmi e os repositórios Contrib, PLF, Jpackage. A contrib dão 5 CDs! A PLF tem toda a parte "subversiva", por assim dizer, à disposição do usuário/admin! O que não está disponível - e NÃO PODEMOS ACUSAR A DISTRIBUIÇÃO POR ISSO - são pacotes comerciais, e nisto se incluem os drivers nvidia, o java, flash, acrobat. Mas todos eles podem ser adquiridos de seus fabricantes, e isso é coerente com o capitalismo.
Em tempo, quando deixei de usar a distro Conectiva fiquei impressionado pelo quanto deixei de compilar programas. Se hoje é preciso compilar, daqui a seis meses já não é. Isto é algo em que a Conectiva vai ganhar, e muito (e já estava correndo atrás disto com o SMART).
2) Mandrake Club. A Mandrake, a Conectiva e outras distros são EMPRESAS, não instituições de caridade. E a Mandrake conseguiu criar uma fonte de renda que oferece vantagens sem deixar de retribuir para comunidade com seu trabalho em SOFTWARE LIVRE. Dá descontos, o usuários podem baixar as novidades antes, mas TODO MUNDO tem acesso ao final. O que é proprietário tem custos, e esta é uma das formas de cobrar isto do usuário. Querem de graça o que possui custo para uma empresa? Vocês fariam isto?
3) A Conectiva possui EXCELENTES profissionais e uma EXCELENTE carteira de negócios. É estratégica no mercado Linux, pois o Brasil é estratégico, principalmente pela convergência em torno do software livre que o governo federal vem implementado a passos que se mostram cada vez mais sólidos (não adianta querer botar goela abaixo de todo mundo de uma vez, isto é uma migração de cultura). A Mandrake, idem em seu país e na Europa. E ambas contribuem fortemente para a comunidade.

O que acredito que seja mais positivo é a contraposição de visões diferentes em mundos diferentes. A Conectiva não "deslanchou" no país porque o Brasil NÃO É EUA E NÃO É EUROPA. E se lá, onde o trabalho, a prestação de serviços é muito valorizada, o modelo de negócio do software livre ainda está sendo construído, no Brasil a dificuldade é ainda maior. Neste ponto, a Conectiva é uma vitoriosa, pois chegou às margens de sua 11ª edição. A Mandrake mesmo tropeçou e quase caiu; a RedHat partiu para um mercado específico; a Suse foi adquirida pela Novell, que não queria sumir do mapa. Neste ponto, a união de forças, de know-how, é muitíssimo bem vinda. Experiências bem sucedidas na Europa podem ser avaliadas aqui (pensem: será que um Clube Conectiva realmente vingaria aqui no Brasil? Não nos valores e talvez não com as vantagens que o MandrakeClub oferece - acho que é "pouco" para o brasileiro, que quer levar vantagem em tudo), a criatividade brasileira vai melhorar o Mandrake (a Conectiva teve muitos marcos criativos nestes anos, lembro de como fiquei maravilhado com o instalador da versão 5).
A Mandrake é uma empresa, busca sedimentar seu modelo de negócio, e contribui fortemente para a comunidade Linux. Vejo com bons olhos esta "fusão".

Futuro das distros: Alguém já parou para pensar que está acontecendo com as distros Linux exatamente o que aconteceu com as empresas de telecomunicação? Tá, parece um pouco absurdo falar isso, mas analisem que o mundo ficará somente com umas 3 ou 4 distribuições "fortes", pois as distros pequenas ou com dificuldades financeiras ou ainda em pontos estratégicos serão compradas por essas grandes e que para vc explorar essas distros, vc deverá pagar por isso, pois eles liberarão somente uma versão bastante incompleta e limitada.

Por isso que ultimamente ando dizendo que para a comunidade, o distribuição do futuro será o Debian, pois é da comunidade, seguindos todos os princípios reais do software livre, ainda mais se ela futuramente obedecer a LSB 2.0.

Sou usuária do Conectiva Linux e só quero ver até onde isso vai parar.

Repositórios urpmi: # Um enorme banco de dados com todos os pacotes de software disponíveis atualmente para a distribuição Mandrakelinux. Mais de 50.000 pacotes RPM - totalizando mais de 100GBs de software (que vem crescendo dia a dia) - estão disponíveis agora para todas as versões do Mandrakelinux!!!;

Isso quem não é assinante do MandrakeClub também não tem? Porque me parece que estão falando de repositórios urpmi, não?
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Ainda em estágio altamente experimental e pré-alpha: http://linuxfud.ath.cx
LinuxFUD, mostrando as mentiras da mídia contra o software livre!

Tristeza: Gosto do Cconectiva e uso por dois motivos.
1- Nacionalismo
2- O produto melhorou muito....

Também quero ver o fim dessa histório.
Uma pena. :(

Só uma informação adicional!: "Corretissimo Brain. A Mandrake libera a versão community contendo apenas softwares livres, e outras versões com softwares proprietários. Softwares proprietários são, é claro, pagos."

A Mandrake não libera só a "versão community"!
Tem também uma edição para download da "versão Official" (sem softwares proprietário)

Estou indignado!: Eu simplesmente estou indignado, porque eu detesto a Mandrake. Como eu vou vender as soluções da Conectiva agora?

Não posso vender um produto que nem sei nem se vai existir mais! Ou ainda que exista, com a Mandrakesoft, cuja eu repito e reitero: Eu detesto, estando por trás dela.

"Prostituição pode ser muito rentável para algumas mulheres, no entanto, nem todas se prostituem."

Será que era necessária a essa Venda?

Acho a existência do Debian: Acho a existência do Debian o máximo!
Deixei o Debian a muito tempo, mas acho que ele existe pra provar que sempre existe uma saída.

Parcialmente equivocado ?: Metatron,

Não estou parcialmente equivocado. O FHC não tinha uma postura análoga ao LULA e sim o Lula está TENTANDO ter a mesma postura do FHC mas existe um abismo entre os 2.

Não estou comentando sobre teses e nem sobre George Bush ou Bill Clinton e sim sobre os Estados Unidos da América. A minha proposta é estudar quais as ações realizadas pelos EUA nos últimos 50 a 100 anos, o que fizeram em que investiram, como investiram, qual o papel do governo nesse investimento, como o governo influenciou a área de pesquisa e tecnologia que por sua vez influenciou a iniciativa privada.
Ou seja, meu amigo, estou falando sobre questoes maiores, não sobre questões medíocres e mesquinhas como por exemplo, quem é o mais troglodita ? Bush ou Lula ?

Troglodita por troglodita, acho que o Bush é melhor pois o País dele é uma potência e o Lula é um troglodita Lula de um País(inho) de terceiro mundo, claro que devido a incompetencia de nossos governantes bem como a passividade de nosso povo que é pacífico demais.

Leidson Campos
PlanetaMessenger.org

Já pensei nisso...: e sempre penso, para falar a verdade. Mas toda vez que eu paro para pensar nesta hipótese, eu acabo por concluir que isto é uma oportunidade, e não um perigo.
É uma oportunidade por que eu posso tomar vergonha na cara, descruzar meus braços, sair da minha inutilidade habitual e fazer, eu mesmo a minha distribuição e, se cultivar algum instinto capitalista-empreendedor, criar e gerir o meu próprio modelo de negócio em SL.

Evandro Guglielmeli

Tambem tem: Só que os repositorios para assinante contem além dos RPMs GPL, os não GPL, além de, em tese, serem mais rápidos que os repositórios publicos. Digo em tese pq nunca os usei, e os publicos que uso já usam a banda maxima da minha linha ADSL (que é de 600kbps).

Surpreso: Putz!
Estou em Maceio a trabalho essa semana e hoje quando tempo de entrar na Internet, o que eu leio? Rapaz, nunca mais saio de Uberlandia!!

Bom, só pra não ser o único que não me pronunciei vou dar minha opiniao:
1 A Conectiva já não era mais nacional, já que a maior parte do capital não pertencia mais ao Brasil
2 A Mandrake não vai fechar uma distro gratuita brasileira conhecendo o mercado do Brasil. Eles não são bobos e sabem que eles não iriam ganhar nada.
3 Tem muitos pacotes RPM comerciais que são compatíveis com Mandrake mas não são com Conectiva. As distros agora tendem a ser mais compatíveis.
4 Lancar um produto comum não necessariamente seria uma distribuição comum. Elas poderiam ficar mais integradas e a Mandrake oferecesse serviços pagos que complementassem a distro.
5 O CL 10 está excelente, mas a Conectiva precisava de mais investimento para crescer num ritmo mais forte.
6 O maior ganhador nisso tudo não é o Brasil nem a Conectiva, mas o Linux, que está amadurecendo e criando forma nas mãos da Red Hat, Debian, Suse e Mandrake/Conectiva, mostrando que veio pra ficar e que teremos boas surpresas pela frente.

Menos histeria, mais respeito.: Pois é patola, agressividade poderia ser agregada à definição que buscaste no dicionário, que confirma exetamente o caput que escrevi e que usaste para posteriormente argumentar etimológicamente, entretanto, infelizmente, não houve qualquer mudança etimológica na qualidade semântica do emprego do signo "histeria". Ele já nasceu podre e foi isso que eu procurei demonstrar, ou seja, esclarecendo que tecnicamente aquelas mulheres sofriam de sindrome do pânico e inclusive o porquê!

No senso comum, e sim, ficou clara tua intenção, o termo histeria assume esse significado. Inclusive em outros dicionários como o Houaiss encontra-se definições até mais completas que a que cistaste, digo isso sem desqualificar tua busca. Entretanto, minha observação não se referia como afirmei, à etimologia da palavra, como nos teus exemplos de bizarro ou patético. Neste campo, as palavras (significante) não mudam como disseste talvez por engano, os signos são o mesmo, o que muda é a acepção (significado) ou as concepções que se lhe passam a constituir um signo lingüístico. As palavras podem ser polissêmicas (terem diversos sentidos). Minha observação quanto à palavra histeria não foi etimológica, o que daria seguimento aos teus argumentos, foi ao fato político que ela possui incorporado exatamente para demonstrar o quanto é equivocado utiliza-la, pois, do ponto de vista técnico é carregada de estigma e prestou (como continua prestando) um desserviço à humanidade, tal qual as palavras denegrir, aidético, entre tantas outras que são, ademais de equivocadas, mesmo estando em uso leigo ou corrente, estigmatizantes. Por isso te fiz um convite ao final para conhecer um pouco do que é a psicologia científica (que jamais utiliza este termo exatamente em função de sua imprecisão técnica). É uma argumentação téncica e política, não etimológica (da origem e evolução dos vocábulos idiomáticos).

Ademais disso, minha discordância com tuas colocações permanecem no campo das idéias, opiniões e argumentos, não tenho necessidade de ataques pessoais sugerindo que tu tens uma índole desequilibrada, caprichosa, creio que o debate aqui pode manter um nível em que não seja necessário este tipo de apelação, afinal, é impossível tratar da índole de pessoas que efetivamente nem conhecemos, somente por discordar de suas idéias e posturas, nem este espaço existe para isso.

Sinto-me no direito de expressar as contradições que vejo no texto divulgado no comunicado, fundamentalmente a questão de decisões. Em qualquer empresa, os donos são quem decidem, então, suponhamos (e não dá neste momento para ir além de suposições) que os técnicos brasileiros empregados pela mandrakesoft (porque foi uma incorporação e não uma fusão, outra inverdade publicada) decidem que o smart deve ser o gerenciador padrão da distro, mas os franceses (a matriz) prefere investir desenvolvimento do gerenciador deles. O smart pode até ser aproveitado (tomara que seja) por outras distros no mundo, mas não há ilusões, as decisões são da matriz. Até a incorporação, a Conectiva não precisava consultar a Mandrakesoft sobre seus destinos, agora todo ele depende da MDK, isso é fato, e as opiniões às quais me alinho nesta discussão apontam para possíveis conseqüências, pois como qualquer fenômeno, há a possibilidade de um prognóstico da evolução dos acontecimentos se leva-se em conta quais são os conjuntos que estão influenciandos quais conjuntos e o jogo de forças implícito. Esta contatação serve para a verificação tanto da órbita de um eléton como a de um planeta, são regularidades, e o mercado é assim. Por suposto que um prognóstico não é uma sentença, esse determinismo eu deixo para as cartomantes, astrólogos, e as demais metafísicas.

A evasão de divisas é um dos problemas cruciais de nosso país ou de nossos países se considerarmos, para não ir muito longe a America Latina. É claro que do ponto de vista global da economia não será um desastre, vejo como um desastre para o "mundo linux", ou seja, para este setor específico da economia. Não tenho o pensamento maniqueísta de que empresa de fora não possa se estabelecer aqui, mas quando começamos a leiloar nosso patrimônio estatal e privado, o conjunto da sociedade perde muito com isso. Assim foi a década de 90, perdemos a Vale do Rio Doce, a Mafersa, todas as Teles, só para citar alguns exemplos, setores estratégicos, e quanto de capital nacional sobrou nisso tudo? Para onde vai o lucro?

O problema não é a vinda de empresas extrangeiras, o problema é a voracidade com que elas incorporam o que construímos, às vezes para destruir e tomar conta do mercado como aconteceu com nosso cinema, a FeNeMê e os exemplos recém citados. Ainda conseguimos manter boa parte da Petrobrás, a custo de muita luta, mesmo que a fragmentaram para tentar entrega-la em fatias. Se olhamos para nossa vizinha Argentina, que implementou esta política de maneira mais violenta que o Brasil, podemos perceber o resultado, um país que em 1912 tinha um PIB maior que o da Alemanha e hoje representa menos que a economia do estado de São Paulo. Nós juntamente com os demais países limítrofes éramos os vizinhos pobretões, e vejamos como está a argentina hoje. Ontem ainda, ouvi pela bandnews o candidato a presidente da Organização Mundial do Comércio defender que a amazônia deve ser internacionalizada. Ora, o que os países do hemisfério norte fizeram com suas florestas e suas riquezas naturais. São extremamente predatórios e agora seus intere$$es se voltam para nós (a

Pois é cinz3nt0_(não confirmado): Posso ter viajado em minha resposta, e tens todo o direito de achar nada a ver, nem por isso, vou dizer que tu és zé-povim, ou seja lá qual fosse o adjetivo pejorativo que me ocorresse, não estou aqui para fazer (nem aceitar) ataques pessoais, isso éstá fora do objetivo. "Corrigir o que os outros falaram" é uma maneira fácil de desqualificar uma argumentação, utilizando-se de um método reducionista. Se tivesse essa necessidade de aparecer, publicaria uma foto ou coisa parecida. Não me interessa esse tipo de exposição, apenas manifesto minhas opiniões e procuro fundamenta-las, é uma forma de ser, e não de "querer aparecer", bastante diferente. Se minha atitude pra você é zé-povim, para mim, a tua é covarde, porque não preciso me esconder em sombras "cinzentas" anônimas para participar de um fórum.

Que pena já passou,: Que pena covarde anônimo,
Ontém eu não lí sua bela contribuição ao debate em questão, mas adoraria cantar o Hino Nacional, só que ir pra caminha... Hoje não dá, pra mim é sexta-feira, quem sabe (bem) mais tarde... Enquanto isso, tu podes cantar o hino do General Franco ou do Fürer (Hitles), afinal, o que não falta é neonazistinha grotesco pra atacar de forma covarde e anônima quem assume o que diz e defende ideais diversos ao seu.

Existe um exemplo nacional: não esqueçam do exemplo do Morimoto e su kurumin, que por sinal já tem uma família, Dizinha, Kacique e Cia.

Creio que no modelo de Software Livre sempre existirá a possibilidade dos descontentes e indgnados insurgirem e montarem, eles (ou nós) mesmos uma distro, seja do zero, seja da última versão livre do software em questão.

Inclusive já fui interrogado da possibilidade de uma hora para outra cobrarem para usaramos o Linux.

Como resposta eu disse que se fizerem isso alguém surgirá com uma alternativa também livre, se não do zero, da última versão livre do kernel. Acho que a pessoa não ficou muito crente que isso aconteceria, mas vamos lá. Se um dia acontecer, o que não acredito, com certeza a comunidade irá se manifestar, de uma forma ou de outra.

Afinal de contas o Linux surgiu do descontentamento e necessidade de funcionalidades que não existiam no Windows.

Afinal de contas, ninguém sabe se existe, ou se surgirá um novo Linus.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA

Só para esclarecer, receita: Só para esclarecer, receita é o faturamento da empresa e não seu valor nominal. Então provavelmente você não sabe do que está falando. O número de funcionários não quer dizer nada. Só a marca Conectiva deveria valer mais do que isso. Um apartamento na beira-mar norte em Florianópolis custa mais do que isto!

A conectiva não vendeu, entregou a massa falida e foi indenizada.

O lado não é positivo, mas negativo: 10 anoas para ser a maior "empresa de linux" na América do Sul e valer U$2,3 (bem menos que foi investido nela) é ridículo. Esta empresa estava quebrada e foi incorporada por outra empresa pequena para tentarem juntas dar a volta por cima. Esta é a leitura da negociação.

Só para citar alguns valores, o cade.com.br foi vendido por R$ 10 milhões no "boom" da internet, a Suse foi vendida por U$ 200 milhões recentemente e uma franquia do bauru do trianon (http://www.trianonbauru.com.br/franquia.htm) custa R$ 140 mil.

A RedHat vale U$ 2,05 Bi: Só para comparar o abismo que separa as empresas lucrativas e as falidas.

http://quotes.nasdaq.com/asp/SummaryQuote.asp?symbol=RHAT&selected=RHAT

Pois é patola, agressividade: Pois é patola, agressividade poderia ser agregada à definição que buscaste no dicionário... <-snip!->

(pausa para respirar: precisava de uma elipse TÃO grande?)

Sobre as palavras que usamos, tenho apenas a citar estes dois parágrafos de Steven Pinker:

"Mas até as tentativas mais razoáveis de reforma lingüística baseiam-se na dúbia teoria do determinismo lingüístico. Muita gente fica intrigada com a substituição de termos antes irrepreensíveis por novos termos: Negro por black ou Afro-American, Spanish-American por Hispanic ou Latino, crippled por handicapped, que por sua vez foi substituído por disabled e finalmente por challenged (N.do T.: seqüência equivalente em português - aleijado, defeituoso, deficiente e portador de deficiência), slum por ghetto, substituída então por inner city e por fim, novamente (segundo o Times) slum. Ocasionalmente os neologismos são defendidos com algum fundamento lógico para seu significado. Na década de 1960, a palavra Negro foi substituída por black porque se pretendia que o paralelo entre as palavras black e white ressaltasse a igualdade das raças. Nessa mesma linha, Native American nos lembra quem estava na América primeiro e evita o termo Indian, que é geograficamente incorreto. (...)

Os lingüistas conhecem bem o fenômeno, que pode ser chamado de círculo vicioso do eufemismo. As pessoas inventam novas palavras para referentes com carga emocional, mas logo o eufemismo torna-se inaceitável por associação, e uma nova palavra tem que ser encontrada, por sua vez adquirindo suas próprias conotações e assim por diante. Water Closet torna-se toilet (originalmente um termo para qualquer tipo de cuidados corporais, como toilet kit e toilet water), que se torna bathroom, que se torna restroom, que se torna lavatory. Undertaker vira mortician, que vira funeral director. Garbage Collection dá lugar a sanitation, que por sua vez é substituído por environmental services. (...)" (... seguem mais e mais exemplos disso, mas vou parando por aí ...)

Então, encerrando agora a MINHA elipse: você ENTENDEU, por que teve que ter a postura completamente TROLL de ficar apontando um suposto significado pejorativo na palavra que usei? Bah, ainda considero isso um ataque e não mais, por mais expedientes pseudo-eruditos que use. CONTINUAREI USANDO A PALAVRA HISTERIA POIS ELA É PERFEITAMENTE DESCRITIVA.

A evasão de divisas é um dos problemas cruciais de nosso país ou de nossos países se considerarmos, para não ir muito longe a America Latina. É claro que do ponto de vista global da economia não será um desastre, vejo como um desastre para o "mundo linux", ou seja, para este setor específico da economia.

Nada do que você falou responde à minha pergunta: multinacionais em solo brasileiro serão SEMPRE ruim? Eu acho que não e isso pode ser um exemplo típico: A Conectiva não "deu certo", ainda, porque talvez falte um arcabouço e experiência maior que ela ainda não tem - e por isso mesmo uma empresa estrangeira pode dar isto a ela, tornando-a, além de globalizada, mais concentrada na competência e posicionamento no mercado. Como já foi dito em outros comentários, pelo menos parte desse dinheiro fica no Brasil, e a empresa ainda tem, com essa compra, tendências a crescer e abrir escritórios em outras partes do Brasil (pelo menos segundo as notícias). Agora, como é que isso, que tende a agregar mais profissionais de GNU/Linux, a dar mais e melhores empregos pra eles e portanto a elevar a capacitação técnica no Brasil, tende a ser ruim pro software livre aqui? Não vejo como.

O problema não é a vinda de empresas extrangeiras, o problema é a voracidade com que elas incorporam o que construímos, às vezes para destruir e tomar conta do mercado como aconteceu com nosso cinema, a FeNeMê e os exemplos recém citados.

Ainda reitero que estamos falando de software livre - não é tão fácil ser predador quando você lida com algo que qualquer nerd de garagem pode usar e modificar à vontade. E a mandrake não se mostrou assim na Europa (em países fora da França), por que seria assim no Brasil?
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Ainda em estágio altamente experimental e pré-alpha: http://linuxfud.ath.cx
LinuxFUD, mostrando as mentiras da mídia contra o software livre!

Gostaria te ter tanto tempo disponivel...: E por favor, não se ofenda de entrada, tu fizeste uma bela pesquisa! Somente consigo dedicar-me aqui (nestas horas) por absoluto excesso de trabalho, estudo, etc.

Pois bem, ambas as citações circunscrevem-se numa disciplina distinta da avaliação inicial que procurei esclarecer com relação ao termo histeria e não repetirei os outros argumentos: Não se trata de um novo significado. A definição está absolutamente clara quando escreveste "...não sei por que tanta gente está aborrecida, histérica até, (...)", não é um dos novos arranjos 'politicamente corretos' para um termo 'politicamente incorreto' como os que citaste nos estrangeirismos do último exemplo. É isso mesmo, reação coletiva de preocupação que "aos olhos" de alguns pode parecer exagerada, excessivamente exagerada (tua intenção inicial), é senso comum e continuará sendo por muito tempo, foge das mãos dos lingüistas. Hoje, os psicólogos ligados à utilização da metodologia científica verificaram que a todas(os) as(os) pacientes considerados histéricos por seus "surtos" relatados na literatura, o fenômeno descrito define-se por sindrome do pânico. Foi apenas um esclarecimento técnico, cujo histórico recente relatei apenas para diferenciar os termos. Histeria, contemporaneamente, surge exatamente a partir de Charcot, sua raiz grega dista milênios sem formar parte de qualquer léxico usual, não é um termo polissêmico, seu significado mais preciso aproxima-se do que escreveste, talvez o único elemento diferenciador possa ser que tu o tenhas associado a "coletivo", o que não altera em absoluto sua qualidade semântica, apenas agrega um conjunto (coletivo) que indica simultaneidade. O pejorativo não é teu, é da história da psiquatria e da psicologia.

Não posso me furtar de meu estilo narrativo, vivo numa ilha de descendência açoriana que utiliza a segunda pessoa do singular, assim falamos, assim (alguns) nos expressamos. Se tua afirmação de que uso "expedientes pseudo-eruditos" se refere a isto, não tem sustentação, caso contrário desculpe-me por não me curvar diante de tua "suprema sabedoria" e expressar minhas opiniões no estilo que desenvolvi ao longo da vida.

A evasão de divisas e a presença multinacional com práticas de dumping, registros de patentes (como os casos de medicamentos da sida ou aids se preferires) que impedem o desenvolvimento nacional é nociva à nossa economia sim, em outras condições pode não ser, as "joint ventures" da EMBRAER com empresas estrangeiras está sendo absolutamente positiva, a vinda das montadoras de automóveis com a complascência dos governantes locais inviabilizou o transporte ferroviário e suas imensas vantagens em favor de uma malha viária que nos leva à condição de ter os acidentes automobilísticos entre as principais causas de morte no país. Não posso te responder sim ou não, "é sempre ruim" ou "é sempre bom" porque não observo os fenômenos aos quais posso alcançar de forma tão maniqueista, depende de cada caso.

Quanto à Mandrakesoft (estou utilizando o 10.1 neste momento), fora os salários dos 60 (por enquanto, tomara que aumente), ela levará os lucros de vendas serviços, etc para sua matriz. Parte das ações da Conectiva pertenciam ao HSBC, parte eram divisas, agora nada mais que os salários. O CL, eu comprei a caixinha da versão 10, mas se quisesse poderia baixar os 4 CDs com conteúdo idêntico às versões 'desktop' e servidor', já o MDK pude baixar um "community" limitado, tive que fazer malabarismos para atualiza-lo (imagine quem possui conexão ppp de 56k) e poder aproxima-lo dos recursos que vinham por "default" no CL. Não creio que eles manterão a política adotada pela Conectiva, espero que sim, mas não creio, e isso, tanto quanto teu otimismo anteriormente expressado, é absolutamente pessoal e respeitável.

Sim, "qualquer 'nerd' de garagem pode (...) modificar a vontade", mas discordo visceralmente de ti quando afirmas que "a Conectiva não deu certo". Ela teve seus altos e baixos, estava num movimento de ascenço e recebeu uma proposta de compra que lhe pareceu conveniente, porém isto não significa que ela andava mal.

No mais, Patola, se fosse da minha competência, eu te diria: use os termos que quiseres da manera que te convier, invente palavras, sei lá, então é desnecessário GRITAR que continuarás utilizando este ou aquele termo porque temos todos (pelo menos depois do regime militar) total liberdade de expressão e responsabilidade respectiva. Coloco meu e-mail à disposição se quiseres seguir neste debate. "Elipses" linguísticas já estão totalmente fora do tópico e de minha parte, "estamos conversados", não pretendo ofenderte ou atacare mais conforme afirmastes, tampouco estar rebatendo ironias (sendo franco me irritei pelo 'snip', ser acusado de troll e ter meu tempo gasto aqui desqualificado como expedientes pseudo-eruditos e pelos GRITOS). Podemos seguir o debate, se não te deres por satisfeito, deixando de lado os ataques pessoais? Não posso ser inimigo de alguém que não conheço simplesmente porque (em partes) mantemos discorâncias, afinal, em outros momentos nossa opiniões já convergiram e a vida é assim, não constitui motivo para ofensas pessoais.

Falow.

Alexandre Martins
Visite www.nuca.org.br

Minha opinião: Gosto da idéia de existir uma distribuição genuinamente brasileira e não sou muito a favor da união da mandrake com a conectiva. Acho que nós brasileiros deveríamos valorizar mais as nossas idéias e projetos.

Bom, eu era um linuxer de car: Bom, eu era um linuxer de carteirinha... nem sabia disso, mas acho que a Conectiva fez me*da ao manter o capital fechado na epoca em que linux tava bombando. Quer dizer: codigo aberto + capital fechado... nao combinam... Imaginem... todos os linuxeiros correndo pra comprar umas acões da conectiva, financiaria a empresa a custo baixo, como todas vem fazendo nos ultimos tempos... enfim... é uma pena.

BTW, eu adorava a RdL... :(