Maravilha! Parabéns!: Achei a idéia maravilhosa Augusto! É muito bom ver sua imparcialidade nos diversos assuntos: vc primeiro postou uma notícia sobre moderação negativa, e agora incentiva ainda mais o assunto tornando tudo bastante imparcial com a moderação positiva.

Gostei muito disso! Eu nunca moderei ninguém, positivamente nem negativamnete, mas agora o farei!


A Física é tão subjetiva quanto qualquer outra empresa humana.
Albert Einstein

Parabéns!: Sou leitor do site há mais de um ano, mas somente há 5 dias me registrei, e só o fiz depois de ler as suas atitudes quanto ao regime de moderações. Eu acho que você realmente conseguiu resolver o conflito entre dar liberdade de expressão (de fato) e a convivência com as inevitáveis turbulências que opiniões e comportamentos tão distintos sempre geram.

Brilhnte!


.:[Y35]:.
"I've seen all good people turn their heads each day so satisfied I'm on my way..." (J.Anderson)

Você tava meio "legal" quand: Você tava meio "legal" quando escreveu isso né Augusto? hahaha, cada erro...

Vida longa ao Augusto.P: Vida longa ao Augusto.


Ps. Sim, quero ter meu comentário selecionado... ;)

Ps2. Acho que com o primeiro Ps isso não vai acontecer mais.

Ps3. Claro, se entenderem.
_________________________
"Onde não se pode criticar, todos elogios são suspeitos." Ayaan Hirsi Ali

Troll fracassado: O que eu estou fazendo na lista de comentários selecionados?

--
http://br-linux.blogspot.com
Não é tira-teima de nada, mas é interessante

Troll -> LOL: Alguém tem que nos divertir. :-D

--
GAFFitter: a file fitter powered by a genetic algorithm.
FLTK: fast light C++ GUI toolkit.

Moderação sim, ditadura não !: Vamos ter cuidado em moderar positivamente e não transformar nisso numa ferramenta de repreensão !

Parei: Parei de fazer moderação há algum tempo, depois que vi que não adianta muito. Sinceramente, já identifiquei sinais de cens... opa, de aplicação de filtro aqui no site. Aliás, o próprio Augusto me informou que esse filtro está ativo. Portanto, a moderação não fica tão a cargo da comunidade assim. Espero que dê certo essa iniciativa, mas atualmente ando meio incrédulo. Além do mais, mantenho o meu perfil com todos os comentários abertos porque, ofensivos ou não, acrescenta em algum sentido. Pelo menos eu acho que sim.



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Quando começa a vida? Saiba mais. Reflita. Comente.
http://anjoserosas.blogspot.com

Uma pergunta questionando a moderação foi moderada: http://br-linux.org/linux/node/2690?from=150&comments_per_page=150

Inicialmente moderaram o comentário:

"Windows XP for Linux" quando falam sobre um aplicativo
para ser portado para o Linux. O comentário toca no
tema de API do WINE, e Máquinas Virtuais.

Em seguida retiraram o bloqueio do comentário,
e bloquearam o comentário que questiona o motivo
da moderação.

http://br-linux.org/linux/node/2690?from=150&comments_per_page=150

Afinal, quem bloqueia e quem desbloqueia mensagens?
É a comunidade? É voto individual? Um mesmo usuário
pode votar várias vezes para bloquear uma mesma mensagem?

E o comentário que diz que nenhuma mensagem fora bloqueada
está logo abaixo de uma mensagem bloqueada.

Quando um usuário bloqueia uma mensagem, outro pode desbloquear?

Vamos testar...: ...este comentário será moderado em 10 segundos!

Carlao Bazuca
http://www.brasileirinhas.com.br

Um bloqueia e outro desbloque: Um bloqueia e outro desbloqueia. Quais são os critérios para um participante do br-linux.org intervir? Sabe, é muito bom tirar alguns comentários ofensivos, mas precisam ser colocados os critérios para tal. Nada como bom senso, mas os critérios para isso devem ser expostos de forma muito clara. Infelizmente se der liberdade livremente a todos vai virar um pouco de bagunça.

Sou completamente a favor da liberdade de expressão SIM, mas tenho consciência que nem todos usam de forma serena. Fica então a pergunta de como resolver este problema que estará surgindo junto com esta liberdade que pode causar mais dificuldades do que ajudas.

Na minha opinião palavras preconceituosas, pejorativas e ofensivas são os critérios para este bloqueio. Se for uma opinião diferente, louca ou de alguma outra forma naõ teria motivo para retirar ou cancelar o comentário, já que é uma liberdade de expressão saudável.



Filipe Novaes

técnico em eletrônica
Administrador júnior de sistemas Linux

Londrina - PR

Documentação: Veja como funciona a moderação.

Filtro X Moderação: De fato existe um filtro contra spam, ativado por diversas palavras e expressões relacionadas a jogos de azar, financiamentos, medicamentos, práticas médicas, correntes e camapnhas não relacionadas ao conteúdo do site. Mas ele não tem relação com o sistema de moderação, ele simplesmente bloqueia a inclusão da mensagem, para reduzir as formas mais comuns de posts automatizados (por bots) ou repetidos.

Este filtro consta nos termos de uso do site, foi anunciado em uma notícia e é bastante eficaz, bloqueando cerca de 300 a 400 comentários por dia. E não altera nenhum bit do score das moderações.

Eu sei que você está chateado por eu ter incluído uma palavra de sua especial predileção no filtro, mas eu já lhe expliquei que isto ocorreu apenas porque você estava postando repetidamente os mesmos comentários (contendo esta palavra) sempre que alguém os moderava negativamente. Expliquei isto em particular repetidas vezes, e lamento que você insista em trazer o assunto a público novamente.

Você tem toda liberdade de expor sua opinião limitando o direito de escolha das mães (embora aqui talvez não seja o local mais adequado para isto), mas não é legal desrespeitar assim a moderação praticada pelos outros leitores, copiando e colando a mesma mensagem até 3 vezes na mesma discussão ao vê-la ser moderada.

Realmente funciona!!: Este sistema funciona mesmo!! Isto é fantástico!! Meus parabéns!!

Carlao Bazuca
http://www.brasileirinhas.com.br

Acho que funcionou :-): Acho que funcionou :-)

--
"Precisamos de mais gênios humildes no mundo, hoje somos poucos!"
JID: hugo@jabber.org

Opnião contrária não significa pejorativa:
Possuir uma opnião contrária à maioria não significa ofença.

Se alguém aqui aparecer defendendo outro sistema operacional,
e colocando seus argumentos, ao invés de ser bloqueado,
este deveria ser contra-argumentado.

Se aparece alguém aqui dizendo que o MacOS é melhor, acabará
sendo bloqueado. Mas como o fórum fica disponível
para a história da internet, e o google captará tudo,
seria muito melhor que linuxers inteligentes contra-argumentassem
e que ficasse registrado na história da internet a forma
como o assunto é abordado.

Além disso, algumas dúvidas, por mais que pareçam provocativas,
podem ser estremamente instrutivas para outros usuários novatos
que buscam respostas em googles da vida, e acabam caindo
em fóruns como este.

Sabendo que este fórum fica para a posteridade, com
todo o acesso via google, é importante saber, e a forma
como se responde.

Mais uma vez repito:

"Possuir uma opnião contrária à maioria não significa ofença."

Concordo, em termos: A velha fórmula TESTE + ANTÍTESE = SÍNTESE ainda continua bastante válida.

Choques de opinião, quando temperados com dados técnicos de ambos os lados, são extremamente produtivas, pois durantes essas discussões "vazam" muitas informações de alto valor até mesmo para os mais experientes.

O que devia ser moderado, na minha opinião, é o uso de termos ofensivos, negativas tipo "é assim porque é assim", "É bom pq é bom", "É ruim pq é ruim" (niilismo), e debates puramente filosóficos, sem nenhum conteúdo técnico.

Foi dito aqui no BR-LINUX para "Não alimentar os trolls" e eu me curvo a vontade da maioria. No entanto, muitos ditos trolls poderiam nos dar a oportunidade de mostrar ao público (dos google da vida) fatos muitas vezes obscuros ou não-discutidos sobre SL, Linux, etc.

Por exemplo: Muitos trolls costumam "malhar" o SL dizendo que nós "trabalhamos de graça" pra eles. E isso jamais foi respondido a altura.

Nós que trabalhamos com Software aberto, achamos a declaração ridícula, é certo, mas tem muita gente por aí que ignora nossos motivos e por falta de defesa de nossa parte acaba virando para o lado dos M$ trolls.

Eu sou de opinião que existem algumas respostas que, embora pareçam ridículas trollices, merecem respostas à altura, sendo ou não moderadas.

Eu moderei as suas duas msgs.: Principalmente pq vc se fez passar por uma outra pessoa, que eu não acredito que corresponda a verdade, só para criar confusão.

No seu nome de usuário só contava baboo. Se você for o mesmo, eu aconselharia o sr a se cadastrar e mostrar provas convicentes de que é o mesmo. De outro caso eu modero pois o verdadeiro sr. Baboo, apesar de ter opiniões contrárias as minhas, não merece ser difamado pelo que não disse.

[]s!


Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!

Nao tem algo para descubrir q: Nao tem algo para descubrir qual foi a palavra censurada ?
As vezes eu fico picotando meu comentário até descobrir qual foi a linha que deu problema. É assim, copia o texto todo e deixa apenas a primeira e posta o comentario, se o comentario passar até aquela linha nao tinha a palavra sensurada, aí colo o texto inteiro e deixo a primeira e segunda linha e posto o comentario e assim sucessivalmente. Além de ruim, aconteceu apenas uma vez, mas enquando eu ainda tentava alimentar linha-a-linha o meu comentario foi respondido impossibilitando nova edição, pior ainda é que o comentario que foi publicado foi ruim a beça.

Engano: Engano seu. Não estou chateado. Já lhe disse pessoalmente por email que me arrependo dos posts repetidos. O único motivo pelo qual o fiz foi a reiterada insistência de me moderar pela minha assinatura (que aliás é permitida pelo site) e não pelo conteúdo da mensagem. Já outras palavras de baixo calão, que outros usuários, inclusive registrados colocavam nos comentários, e nas assinaturas, não constam do seu filtro de spam. Exemplo: um usuário tinha a palavra "caralho" em sua assinatura e não era alvo do filtro de spam. Esse usuário inclusive retirou a palavra depois que eu respondi um post dele e pedi que me desculpasse se não respondesse mais, pois para mim (e para outros usuários que se manifestaram aqui) era ofensivo (como é o caso da opinião do Felipe Novaes mais abaixo). Se eu quisesse burlar o spam do site, poderia escrever a palavra "de minha especial predileção" (e mais uma vez é engano seu) de outras maneiras, que todo mundo iria entender. Exemplo:
A B O R T O
4B0R70
AB0RT0

Iria dar um trabalho para incluir todas elas, não? Para mim, o pior é a prática, não o nome em si. Por isso desisti de utilizar a assinatura. Por um tempo coloquei uma alusão a ela, sem citar o nome, mas desisti novamente. Caiu a ficha que o dono do site é você e aqui quem dá as cartas é você. Mas fique tranquilo. Apesar de não achar que "A física é tão subjetiva quanto qualquer outra empresa humana", ou "I've seen all good people turn their heads each day so satisfied I'm on my way...", senti que a minha assinatura incomodava mais pessoas que os visitantes do site.
Você está de parabéns pelo trabalho com o site, mas, assim como eu tem suas mazelas (afinal, somos humanos não é?).
Só lhe peço que melhore o filtro do site (caso você queira, lógico), para que palavras tão "ofensivas" como a que eu tenho "especial predileção" não ofenda a outros no site. Como eu já disse, manifestações relativas a isso já começaram a aparecer, inclusive aqui nesses comentários.
Definição de filtro e censura, na Wikipedia:

Do latim filtru, o termo filtro significa feltro que é um elemento que deixa passar ou barra determinado produto, elemento ou energia de acordo com o uso físico que se dá a este.

Censura é o uso pelo estado ou grupo de poder, no sentido de controlar e impedir a liberdade de expressão. A censura criminaliza certas acções de comunicação, ou até a tentativa de exercer essa comunicação. No sentido moderno, a censura consiste em qualquer tentativa de suprimir informação, opiniões e até formas de expressão, como certas facetas da arte.

O propósito da censura está na manutenção do status quo, evitando alterações de pensamento num determinado grupo e a consequente vontade mudança. Desta forma, a censura é muito vulgar entre certos grupos, como certas religiões, multi-nacionais e governos, como forma de manter o poder. A censura procura também evitar que certos conflitos e discussões se estabeleçam.

A censura pode ser explicita, no caso de estar prevista na lei, proibindo a informação de ser publicada ou acessível, após ter sido analisada previamente por uma entidade censora que avalia se a informação pode ou não ser publicada (como sucedeu na ditadura portuguesa através da PIDE) , ou pode tomar a forma de intimidação governamental ou popular, onde as pessoas têm receio de expressar ou mostrar apoio a certas opiniões, com medo de represálias pessoais e profissionais e até ostracismo, como sucedeu nos Estados Unidos da América com o chamado período do McCartismo .

Alguma semelhança? Tirem suas próprias conclusões.

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Outras palavras: As outras palavras que você menciona não estavam em comentários copiados e colados repetidamente quando outros leitores os moderaram, até onde eu sei. O objetivo do filtro é evitar o spam e as repetições, como eu disse.

Isto que você está propondo (bloquear previamente palavras ofensivas) seria censura, e eu espero não ser levado a ter de fazer isto - já que para lidar com as ofensas, temos o sistema de moderação comunitária.

Aliás, embora não me agrade, não tenho nenhum problema quanto a você pregar a negação do direito de escolha das mulheres interromperem a gravidez. Acho mesmo que aqui não é um bom lugar para discutir isto, mas nunca tentei impedir você de expressar essa sua opinião controversa - agi apenas quando você passou a triplicar suas mensagens. E felizmente você parou.

Hummmmm, caralho é muito for: Hummmmm, caralho é muito forte pra você? Então tá:

"GNU é do pirulito"

Assim tá bom??

Sobrou para mim?!: Bom eu gosto muito de física, e apesar de alguém poder achar que minha assinatura não tem nada a ver com o conteúdo do site, eu explico: além da minha assinatura me identificar com algo que gosto, eu justamente a coloquei por achar que muitas opiniões são "tão subjetivas quanto a arte, a física ou qualquer outra empressa humana", com a intenção de mostrar que alguns dos meus comentários são subjetivos, e não refletem a verdade absoluta.

Há algum problema com isso? Alguém se sente incomodado?

A Física é tão subjetiva quanto qualquer outra empresa humana.
Albert Einstein

Censura:
Se não censurou, devia.

Pô, isso é um site sobre Linux.

Impedir que pessoas transformem isso num ponto
de ataque e defesa para assuntos não relacionados
é necessário para manter o foco das discussões.

Daqui a pouco vai ter gente defendendo o direito
ou não de ter armas, o direito ou não de fumar
em lugares públicos, o direito ou não de postar
palavrões, etc ...

Não encha o saco dos outros com um assunto que
só interessa a você. Já é falta de educação
postar sobre esse assunto em um site que não
tem nada a ver com o assunto. Insistir nisso
é pior ainda.

( E por favor não venha com a baboseira de que
esse assunto interessa a todos )

Tem razão: Tem razão. Por isso comentei sobre assinaturas sobre física e outras em inglês que pouco (ou nada) tem a ver com esse site. Atualmente me restrinjo a colocar um link para um site. Sei que o assunto não tem a ver com o conteúdo daqui, mas física também não. Abraços.

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Como quiser: Faça como quiser.

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Mudando de assunto.:
O problema não são as assinaturas.
Ele tá querendo desviar o assunto,
dizendo "colocam assinaturas que não
tem nada a ver com linux" e censuram
a minha.

Mas uma coisa é você colocar uma frase
de sua autoria ou de outra pessoa que
é interresante. Outra bem diferente é
você fazer uma defesa pública de um
assunto polêmico. Como nem todo mundo
concorda, porque não é uma verdade absoluta
( mesmo que o defensor acredite que é )
acaba gerando discussão.

Outra coisa "do caralho" já deixou de ser
palavrão para se tornar uma expressão
exclamativa, uma admiração por alguma coisa.
Exemplo : O Linux é do caralho, um puta sistema
operacional. "Do caralho" e "puta" nesse contexto
não podem ser considerados palavão.

Chamar isso de baixo calão é desviar a
discussão novamente ( deve ter algo sobre
isso na lista de falácias do patola )

Como já disse...: Como já disse, já me arrependi e pedi desculpas por ter postado mais de uma vez a mesma mensagem. Dou minha cara para bater e assumo quando estou errado. Agora, se você colocou uma palavra no filtro para que eu não postasse repetidas vezes, o que fez foi censura sim. E isso você admitiu logo acima (bloquear previamente palavras ofensivas seria censura, e eu espero não ser levado a ter de fazer isto). Se o problema era a repetição, você mesmo disse que eu parei de fazê-lo. Não adianta bater na mesma tecla. Se palavras ofensivas não podem ser bloqueadas, a que você colocou no filtro não pode ser chamada de ofensiva. Afinal, no sistema linux a palavra que você bloqueou aparece com certa frequência. Ou melhor, uma derivação dela, como no Suse Linux, por exemplo.

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Mude novamente:
Acho que ao invés de mudar a assinatura
c devia mudar de site. você que é gerar
pôlemica, não discutir sobre linux.

Leia abaixo o meu comentário sobre as
assinaturas em ingles e física.

Não sabia que baboo era nome de algum usuário:
Pensei que "Baboo" era o nome de um site de usuários
Windows, e como estava falando sobre aplicativos
a serem portados para Linux, sendo sua maioria para Windows,
o "nome" viria a calhar.

E acredito que não importa o mensageiro,
o que importa é a mensagem.

Do que adianta assinar como Sócrates, e falar besteira,
ou assinar como Pedreiro José e proferir uma palestra
técnica espetacular?

Se estão cortando as pessoas pelo que preenchem no campo
"nome", seria melhor não exigir "nome" para usuários anônimos.

Polêmica: Polêmica? Pode ser. Mas não a respeito desse assunto. Aliás, geralmente após a polêmica, e um bom debate, conseguimos aprender muito. Talvez você não concorde, mas basta olhar em volta. Quanto a assinatura, justamente para não gerar polêmica aqui sobre assunto não relacionado ao site, coloquei o endereço de um site que trata sobre isso. Um abraço.



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Aviso aos anônimos, identifiquem-se apenas como Anônimos.: Tentei postar com o nome "Anonimo", e o sistema
acusou que já existia um usuário cadastrado
como "Anonimo".

O problema é o nome de quem posta ou a mensagem?

Anônimo: Não, o fato é que já existe um usuário com este nome registrado, mesmo.

Não estou discutindo física!: As assinaturas servem justamente para identificar algo certo? Acredito que uma assinatura aqui neste site sirva com a intenção de identificar os usuários e não vejo mal se alguém colocar algo que goste, ou um caminho para outro site. Você no entanto, ao colocar sua assinatura faz afirmações de um assunto polêmico iniciando-o.

Veja só, se vc não fizesse afirmações sobre o assunto não estaríamos aqui falando sobre isso. Entenda que eu particularmente não me importo com sua assinatura e nunca moderei, mas não creio que eu esteja falando de física aqui no site por causa de uma simples frase inspirativa, se é que se referia a mim.

Eu não me ofendo com sua frase, mas acho que poderia apenas manter a assinatura atual para não criar problemas. Quanto a assinatura do Patola, que todos devem saber qual é, não creio que o termo usado por ele seja para ofender alguém em específico, mas na dúvida, é melhor evitar do que criar problemas não?!


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Albert Einstein

Comentários selecionados: Augusto, é impressão minha, ou a lista não foi atualizada hoje o dia todo?

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Direito de escolha combina com software livre. (Augusto Campos)
JID: emerson.pardo

60 minutos: Ela está sendo atualizada normalmente, inclusive tem nela um comentário que é de hoje de manhã. Mas moderar mais comentários positivamente depende mais de vocês do que de mim ;-)

Tenho tentado fazer minha par: Tenho tentado fazer minha parte. :-)

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Direito de escolha combina com software livre. (Augusto Campos)
JID: emerson.pardo

Perdoe-me: Perdoe-me se não fui claro. Não estou querendo discutir nada. A frase que coloquei na assinatura não foi convidando ao debate (pelo menos não aqui). Tampouco estou criticando a sua assinatura. Pelo contrário. Interesso-me pelo assunto, pois acho a física muito interessante. Mas citei a sua assinatura como exemplo pois falaram que não tinha nada a ver com o tema do site. Acho que física também não. Pelo menos não relacionada com Linux.
Quanto ao Patola, eu entendi a posição dele. E acho que ele entendeu a minha. Tanto que respondi a um post dele (sobre celular, se não me engano), onde ele me perguntava algo, e respondi ao questionamento dele. Aí, pedi que ele me perdoasse se não respondesse a outro questionamento direto, e expus o meu motivo. Ele compreendeu e modificou-a. Respondeu algo como "Agora já não faz muita diferença mesmo, pois já não tem mais graça. Além do mais, você foi educado". Portanto, a ele só tenho a agradecer. Um abraço e mais uma vez perdoe-me ter utilizado a sua assinatura como argumento. Um abraço.


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Sem problemas!: Entendi ricardomoc! Sem problemas! :-)


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regular expressions: "Iria dar um trabalho para incluir todas elas, não?"

não se ele usasse regular expressions. :)

mas talvez o PHP não dê suporte ou, mais provável, seus usuários desconheçam o poder. ah, saudades de perl...

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")