Eu acho que era o gnome heim.: Eu acho que era o gnome heim. :-)

Eu uso o kde, mais acho que era o gnome no video que foi passado. Nao to querendo arrumar briga heim! :)

Exatamente....: Este projeto é do Seth Nickell da galera de desenvolvimento do gnome: http://www.gnome.org/~seth/blog/xshots
Tem vários vídeos lá mostrando o futuro da interface do gnome, da-lhe opengl !!!
Aqui tem como já sair usando essa interface: http://live.gnome.org/Luminocity
Boa diversão...
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Vejam direito: Vejam o vídeo direito: é o kde, e este não é o projeto do luminocity, e sim uma arquitetura grafica que vai ser inclusa no Xorg7. Esse vídeo se passa na aKademy, e o carinha responsável por isso é o Zack Rusin (inclusive vocês podem ver o /home/zack na tela)

Ou será que eu estou errado? :)

Zack Rusin sim, KDE sim, Akademy sim: Aqui do meu lado ele estava mostrando pra Elen isso.
O "usuário" Zack Rusin é quem "apenas" reescreveu junto com o Lars Knoll a base de drivers pra próxima arquitetura do X. Ambos trabalham para a Trolltech.
Palavras do Zack durante a apresenta?ão oficial: "Isso é legal, mas não serve pra nada, a não ser prova de conceito. Já fizeram antes * Seth Nickel ) and não tem nada de novo." Depois ele deslanchou uma aula de 1 hora de computa?ão gráfica avan?ado e explicou o que vem pela frente e que realmente é novidade..
Detalhe, tá guardado a sete chaves por enquanto e vai aparecer em poucos meses quando o X.org modular entrar no ar ( 7.0 )
Pra quem teve oportunidade de assistir minha palestra sobre futuro do desktop, quando eu falei sobre aplicar teroia de desenvolvimento de jogos no desktop, e achou que eu viajei um pouco, posso dizer que essa demosntra?ão da janela "mole" é basicamente aplica?ão de uma engine de física em quatro vértices para cada lado do polígono da janela e alphablending em tempo real..

É legal mesmo. Tem muita uti: É legal mesmo. Tem muita utilidade tb. Usuário adora Eye Candy, tem que ter isso mesmo pra competir com a "concorrência".

é, estou frito...: ... meu duron e tnt2 serão, mais do que nunca, coisa do passado...


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

não é só vc...: Minha GeForce II tb já vai pro saco numa brincadeira dessas !!!
Mas que venhas os desktops 3D animados, assim arrebenta com a boca do balão e vão deixar umas janelinhas a verem navios...rsss....
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infelizmene...: Helio, não pude assistir a tua palestra, vc tem material dela aí pra dar uma lida?
Concordo plenamente em utilizar esse recursos para melhorar o X, acho que a era do desktop estático deva ser coisa do passado agora e com a potância das máquinas atuais, tudo vai ser bem fácil de ser desenvolvido e aprimorado.
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Ambiente 3d para desktop: Beleza tudo é muito legal, mas quando poderemos criar os temas com tempo real onde quem coordena o tempo seja o relógio do computador e/ou o ntp? Além disso quando poderei colocar uma idéia que tenho a mais ou menos 7 anos, aonde o tema será uma cidade fantasma, com o tempo, clima e outras coisas controláveis, onde o gerenciador de arquivos estará no monitor do computador do bar, a lixeira seria no banheiro de um hotel, em resumo quando poderemos desenvolver temas que tenham campo dimensional como dos jogos em 3d dos atuais e futuros jogos de 3d, objetos que serão independentes entre si ew ao mesmo tempo interagam um com outro? Dá-lhe C++, tá bom, e outras linguagem de orientação a objetos (mas retiro desta lista objetive pascal e c#, pois ou perdem ou são cópias das outras linguagens, ok?). :D

Corregindo os erros: : Corregindo os erros:

Beleza tudo é muito legal, mas quando poderemos criar os temas com tempo real onde quem coordena o tempo seja o relógio do computador e/ou o ntp? Além disso quando poderei colocar uma idéia que tenho a mais ou menos 7 anos, aonde o tema será uma cidade fantasma, com o tempo, clima e outras coisas controláveis, onde o gerenciador de arquivos estará no monitor do computador do bar, a lixeira seria no banheiro de um hotel, em resumo quando poderemos desenvolver temas que tenham campo dimensional como dos atuais e futuros jogos de 3d, objetos que serão independentes entre si e ao mesmo tempo interagam um com outro? Dá-lhe C++, tá bom, e outras linguagem de orientação a objetos (mas retiro desta lista objetive pascal e c#, pois ou perdem ou são cópias das outras linguagens, ok?). :D

cópias: "retiro desta lista objetive pascal e c#, pois ou perdem ou são cópias das outras linguagens"

e vc acha que C++ é cópia de quem? e perde pra quem, hein?

"Em ciência da computação, nada se perde, nada se cria: tudo se transforma"
-- parafraseando Lavoisier

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Como assim?: Ele não falou que C++ perde pra ninguém. Ele falou C#.

Felipe Raposo

Engano de vocês: Deixando vocês felizes, o que o Zack usa no PowerBook dele é uma ATI da época da gforce 2 :-)
Sim, para fazer aquilo ali a máquina de vocês SOBRA !!

Bom, a palestra são só tóp: Bom, a palestra são só tópicos em cada slide onde eu deslancho a falar. Não é muito útil só como slides, o que é uma pena. Usualmente ela é mutante porque as coisas vão evoluindo e quem teve a oportunidade de assistir primeiro foi o pessoal de Belém no forum Paraense. De lá pra cá mudou bastante e evoluiu muito.
Tem muita coisa alucinada no come?o agora, como eu estar rodando remotamente duas ou três aplicacões via NX integradas ao desktop que estou, sendo então que não dá pra saber se é algo distribuído ou não.

Re.: Copias: Qual é nemesis? Você sabe muito bem que c++ é o c com oo, tudo bem que depois veio objective c, mas o c++ não é cópia e nem perde para outras linguagens. E vamos encerra o assunto. Desculpe se ofendir os que gostam de objective pascal e c#, não foi em tom de deboche, mas uma opinião pessoal, ok? Se entenderam como deboche peço desculpas de novo. Agora vamos voltar ao assunto da matéria, o que você acha de usar uma área de trabalho em 3d?

exatamente: e repliquei dizendo que C++ é cópia de C + algo mais. e também perde em performance para C puro. só.


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

opiniões: "E vamos encerra o assunto"

quer dizer, pimenta nos olhos dos outros é refresco, né? mas fale mal de C++ e o rapazinho se invoca...

"Agora vamos voltar ao assunto da matéria, o que você acha de usar uma área de trabalho em 3d?"

acho uma bosta. é bem menos prático que um desktop 2D, que já é menos prático do que ter o controle preciso sempre na ponta dos dedos através de uma linha de comandos.

é difícil acreditar que alguém vai algum dia se acostumar com uma interface 3D -- a la Doom, como alguém sugeriu -- para fazer coisas triviais.

imagine: preciso remover o arquivo tal. cenários:

linha de comando:
rm -f tal

desktop 2D:
posicione o cursor do mouse sobre o ícone que representa tal, ctrl + del ou clique no botão direito, desça nas opções e selecione a opção remover.

desktop 3D:
pegue o joystick, corra por corredores tortuosos lotados de vírus e malware tentando te bombardear com BFGs e nailguns, até enfim encontrar uma porta trancada. exploda a porta, retire o maldito tal de lá e nuke-o até desaparecer.

sim, muito prático para o dia-a-dia, sem dúvida.


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

Ambiente 3D sem realidade vir: Ambiente 3D sem realidade virtual sem imersão não passa de eye candy, ou seja, não vai ser muito útil.

Lembram do filme "Assédio Sexual" onde o Micheal Douglas "entra" num sistema de arquivos para procurar uns documentos? Algo naquela linha seria mais "fantástico".

Quando vamos chegar uma CG daquele nível? Alguém se habilita a responder?
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA

Tudo depende do nível de usu: Tudo depende do nível de usuário em ambos.
Como copiar arquivos para o disquete:

na linha de comando:
dê um mount no disquete, copie os arquivos do diretório original para o disquete. Aguarde. Desmonte o disquete.

no Janelas:
arraste o mouse com o botão direito e na janela que aparecer selecione "enviar para disquete".

__Que tal: : __Que tal:

"Abra a lixeira, e jogue no incinerado!(Literalmente!)
Bem simples n'ao. . ."

Usando o raciocinio da deturpacao tudo fica mais dificil!

__Acredito que possa haver um desktop 3D simulando sotuacoes reais, e nao as fantasias extremadas que voce citou.O linux(NIX) ja faz isso:Seus arquivos sao salvos na casa,mas espere que casa...O seu "quarto" dentro dela, entao: /home/seu_nome...Essa similaridade atraiu a Apple.E muito facil. O usuario simples so precisa saber suas coisas de Linux: / e /home.Ele so precisa saber que dentro de / tem /home!Depois ainda dizem que Linux e dificil. . .

Pedido de desculpas: Nemesis não é questão de pimenta, é questão que o Augusto pediu para todos evitarem flames e eu reconheci depois do seu comentário que o meu comentário iria gerar confusão, por isso pedir desculpas. Agora se você estiver afim de flames, que tal em pvt? Não precisamos lavar roupa suja num lugar onde é para apenas fazer comentários sobre a notícia em questão. Eu assumo a responsabilidade do meu comentário e mais uma vez peço desculpas a todos. Não precisa se preocupar não fazerei mais comentários, pois pelo que parece só vou gerar mais confusão, por isso tchau.

Correção: fazerei -> farei

Muito bom: Isso é muito bom para que o Linux se espalhe nos desktops.

Algo que funciona é o eu tenho, você não tem.

Se tivermos efeitos que o sistema mais usado não tem, muita gente vai usar so pra mostrar pros amigos, que também vão querer usar pra mostrar pra outros amigos e depois acabam acostumando com o Linux e não voltam mais pro sistema ais usado atualmente.

Mas uso prático pra isso dificilmente irá aparecer, efeitos gráficos costumam ser opostos da praticidade.

Mas como sempre as coisas mudam, quem sabe um dia tudo mudee novamente e o Desktop realmente 3D seja mais prático.

Você enviesou a comparação: Você enviesou a comparação. Por que no modo "linha de comando" é preciso explicitamente montar e no modo gráfico não? O que o modo gráfico sabe mais sobre o disquete em relação ao modo linha de comando?

Neste caso é plenamente possível também na linha de comando fazer com que o disquete seja montado automaticamente. Seja por um script ou algum "daemon". Então, uma comparação mais justa ficaria assim:

Linha de comando:

- cp arquivo /floppy

Interface gráfica:

- mova o mouse até o arquivo, clique com o botão direito e então procure e selecione a opção "enviar para disquete".

Neste caso simples já não vejo qualquer vantagem (se não o contrário) para o modo gráfico. Agora imagine então em um caso mais complexo --contudo não incomum-- como "copiar todos arquivos do diretório corrente que contenham 'abc' no nome":

Linha de comando:

- cp *abc* /floppy

Modo gráfico:

- não tenho idéia de como fazer (talvez usando um "file finder" depois de clicar em n "checkbox")

Naturalmente, mesmo em tratando-se de cópia de arquivos, o modo gráfico pode ser a melhor opção. Como nos gerenciadores de arquivos que mostram uma previsualização da figura e o usuário deseja copiar arquivos baseando-se no conteúdo da imagem.

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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

simples: "Abra a lixeira, e jogue no incinerado!(Literalmente!)
Bem simples n'ao. . ."

é claro que delirei um pouco no exemplo, mas foi só um típico exagero caricatural de quem está tentando provar um argumento: o de que interfaces gráficas 3D não são tão práticas quanto 2D e ambas não podem com uma CLI.


;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

interfaces gráficas 3D não: interfaces gráficas 3D não são tão práticas quanto 2D
Eu concordo em partes.

Um ambiente 3D dificilmente seria tão fácil de usar e etc, teriam que ser _muito_ bem feito.

Mas usar 3D pra renderizar o Desktop de hoje que é a jogada!
A velocidade em termos 2D de uma NVIDIA top de mercado é pior que de uma Matrox usada de 30 reais, isso a nível de driver/hardware e não de implementação no X! Já a velocidade 3D é que sempre aumenta pois é o que faz placas de vídeo serem vendidas! A partir do momento que tu passas do gargalo textura/banda(e esse gargalo pode sempre diminuir melhorando a implementação) o que vem é só lucro!

Mover uma janela "3D" não gasta nada da tua CPU e muitíssimo pouco da GPU, já mover uma janela 2D além do movimento não ser tão suave ele tem seu custo em CPU, especialmente sem as novas extensões do X(composite & damage).

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Isso que o heliocastro falou que é mistério e tal tem alguma coisa a ver com a saída daquele cara do desenvolvimento do xgl/egl?

Direito de ficar calado, recusado: Meu orgulho falou mais alto. Em primeiro lugar eu falei de objective pascal e c#, nunca falei contra a linguagem c que eu adoro. Outra coisa só porque você gosta de linha de comando, eu não sou forcado a gostar tanto quanto você. Além disso o meu sonho é para ser implementado no meu computador e não no seu servidor. Eu gosto da interface de texto sim, mas gosto mais de mexer na interface gráfica (que fique claro que estou falando do meu computador pessoal). Se você acha algum problema nisso sinto para você, mas para mim está tudo beleza. Sobre o c e o c++, quanto são utilizados da mesma forma isso que dizer na forma de c, as duas funcionam iguais, agora querer comparar as duas usando oo como desculpa sinto, mais é falha sua, pois as duas já ficam desiguais. E para finalizar eu nunca defendi usar interface gráfica em um servidor ou em uma estacão de trabalho, pois os mesmos precisam da memória principal e secundária para outras tarefas.

Obs.: Como estou tendo problema com o cedilha não o coloquei.

E este alguém tem nome que é João Emanuel Simonini, não preciso ficar utilizando nickname como você para poder assim atacar os outros, como você fez comigo.

The State of Linux Graphics: Saiu esses dias um artigo super interessante no OSNews, intitulado: The State of Linux Graphics, do desenvolvedor do Xegl.

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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

cara, tu for?ou essa!!!!!: cara, tu for?ou essa!!!!!

problema de c cedilha?: eu tb estou com problemas de c cedilha (?)! o telado é de notebook dell em ingles, e meu keyboard layout é U.S. Language International (Whith dead keys)... se alguem poder ajudar, agrade?o!!!

c cedilha em teclados us: Olá,

Tente usar o alt direito + , (virgula) e depois apertar o C.

ç

O motivo disso é que não apenas o portugues é usado por quem usa o U.S.... Então uma virgula fica mais 'próximo' do conceito do ç. Pelo menos foi o que me disseram :) Acho que li isso em algum lugar pelo Alexandre Oliva...

Bom a guerra ta boa mas se me permitem...: Galera antes de dizer que você é um programador que escova bit's (O proprio João Emanuel é um (loga antes de comentar!!!!)), ou se é um viciado em tudo que é linguagem de programação e gosta de todas (Eeeeeita tercio..), ou quer simplismente tentar entender algo (ow daviiiiiid) bom, acho que naum importa... o desktop 3d de verdade no futuro na vai ser "...correr em labirintos tortuosos..." mas sim pegar um aquivo que queremos jogar no lixo e simplismente dizer adeus, falo isso mostrando o que veremos no futuro naum ofendo ninguem, e nem falo que prefiro gregos ou troianos (de vez em quando eu fico de saco cheio do konqueror, abro o konsole e digito rm, cp e companhia) eu gosto de achar o meu desktop divertido, e antes que qualquer um fale que ultilide é o que interessa, depende do que você quer fazer... bom mas a discussão ja deu na paciencia.

bom o desktop ta massa para caramba e eu imagino um misto do que o joao emanuel e o nemesis (um desktop massa pa caramba mas com um velho e bom terminal, konsole eterm ou chamem como quiser...)...

Alguem ai ja imaginou matrix. ;D

flws e desculpem o flame

eu hein: cara, vc tá bêbado? está levando pro lado pessoal demais um ligeiro comentário humorístico em um fórum web...

eu sei que vc falou mal do objective pascal e c#. e sei que vc gosta de c++, por isso resolvi expor sua contradição ao dizer que as outras ou são cópias ou não tem performance tão boa: pois c++ próprio é cópia de c e nem tem performance tão boa quanto c puro.

quanto ao resto:

"só porque você gosta de linha de comando, eu não sou forcado a gostar tanto quanto você"

e quem sugeriu isso??! vc perguntou o que eu achava de interfaces 3D e eu disse o que pensava.

"meu sonho é para ser implementado no meu computador e não no seu servidor"

mas é claro! primeiro pq meu micro dificilmente poderia ser considerado um servidor e segundo pq vc não trabalha pra mim.

"c e o c++, quanto são utilizados da mesma forma isso que dizer na forma de c, as duas funcionam iguais"

mas aí não é c++, é só o bom e velho c sem ser incrementado. ;)

"eu nunca defendi usar interface gráfica em um servidor ou em uma estacão de trabalho, pois os mesmos precisam da memória principal e secundária para outras tarefas"

cumequié??! cara, vc realmente não está bem, não...

está sugerindo que um usuário usando uma estação de trabalho não use interface gráfica? e a que vem ao caso memória secundária?

"E este alguém tem nome que é João Emanuel Simonini, não preciso ficar utilizando nickname como você para poder assim atacar os outros, como você fez comigo."

eu não ataco ninguém. apenas exponho contradições na argumentação. vc é João Emanuel Simonini? como vou saber? vc é só um nome em um fórum web, pode ser qualquer um. vê ali em cima? ( "Publicado por Joao Emanuel (não confirmado)" ). e daí, aliás?

sua argumentação foi tosca e patética. se alguem está fazendo algum mal a alguém chamado João Emanuel Simonini, é vc mesmo, seja vc ele ou algum inimigo dele.

melhor um nickname do que ter um alter-ego não confirmado.

;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")

O looking glass poderá usufu: O looking glass poderá usufurir do xorg?

E enquanto ao antigo Xfree?

Re.: Eu hein: Maior problema dessa história foi seu deboche perante a sua resposta a minha pergunta, pois te perguntei para voltarmos ao assunto e você teve que fazer o deboche perante ao doom e como você fez agora como o bêbado e se eu estava bem. Agora sobre linguagem c++, tá se você tem certeza que c++ é apenas uma cópia de c tudo bem não irei mais insistir nisso, pois nunca conseguir me expressar mesmo com outras pessoas e transmitir minhas idéias com coesão e coerência. Como sei que nunca conseguirei fazer isso não irei mais colocar lenha na fogueira.

deboche: "você teve que fazer o deboche perante ao doom"

vc se irrita com uma piada?

"sobre linguagem c++, tá se você tem certeza que c++ é apenas uma cópia de c"

uma cópia com algo mais. inclusive uma leve perda em performance por causa desse algo mais.

"nunca conseguir me expressar mesmo com outras pessoas e transmitir minhas idéias com coesão e coerência"

um pouco mais de prática em um fórum desses e logo vc está nos trinques. ;)

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