Entrevista com Thiago Macieira, do projeto KDE
A série de entrevistas oficiais com as pessoas que fazem o projeto KDE continua, e esta entrevista com o brasileiro Thiago Macieira é particularmente interessante. O mantenedor do código de baixo nível de suporte a rede e da libkdecore conta como se envolveu com o projeto, o que falta no KDE, seus planos para o KDE 4, e muito mais. O desenvolvedor brasileiro Helio Castro, 'primary contact' do projeto na América do Sul e também conhecido como KDHelio, também já foi entrevistado nesta mesma série.
(postado por Augusto Campos)
Comentários dos leitores
Comentário de anon
25/07/05 22:01
Como programadores o time do: Como programadores o time do KDE são muito bons. Agora precisam aprender criar interface, ou contratar algum design para desenhar os software. Todo ano a APPLE faz um concurso para contratar um design de interfaces, e acrescentar ao que ja existem. Fica ai uma dica onde achar bons design. Eu li sobre isso esses dias, não lembro se foi na macworld ou no osnews.
Comentário de CWagner
26/07/05 1:20 - usuário registrado #49
As Universidades estão aí mesmo.: Acho que "criar interfaces" não seja uma tarefa tão simples assim, mesmo porque você teria que redefinir muitos widgets que já existem, ou "simplesmente" criar novos.
A criação da interface tem que passar por diversas etapas, inclusive qual a metáfora a ser utilizada, qual paradigma, quais conceitos ou técnicas ergonométricas serão aplicadas, se haverá recursos de acessibilidade (para pessoas com necessidades especiais), se a interface será uni ou multinivelada, etc...
A sua proposta é muito boa, e talvez até já esteja sendo posta em prática, mas eu acho que no caso do Brasil, poderiam ser propostos concursos junto às Universidades como projetos para os encontros de estudantes de Desenho Industrial, Artes Gráficas, Informática e Computação.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
A criação da interface tem que passar por diversas etapas, inclusive qual a metáfora a ser utilizada, qual paradigma, quais conceitos ou técnicas ergonométricas serão aplicadas, se haverá recursos de acessibilidade (para pessoas com necessidades especiais), se a interface será uni ou multinivelada, etc...
A sua proposta é muito boa, e talvez até já esteja sendo posta em prática, mas eu acho que no caso do Brasil, poderiam ser propostos concursos junto às Universidades como projetos para os encontros de estudantes de Desenho Industrial, Artes Gráficas, Informática e Computação.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
Comentário de Marcelo Ulianov
26/07/05 2:23 - usuário registrado #2146
Interface...: Pq a maioria das interfaces no Linux imitam o padrão windows ? Me lembro que o que mais me chamou a atenção no Window Maker foi o fato de não parecer windows ! E ainda sou adepto da interface única. Seja ela qual for. Seria muito mais simples para o usuário, para o desenvolvedores, para quem quer lançar aplicativos para o linux...
Comentário de oi
26/07/05 2:27
Resposta emblemática: Li a entrevista e acheu um ponto curioso, no mínimo.
"What chances do you see in your country for KDE as a desktop platform?
There's a great opportunity now. The government is really into free software, making laws about how it should be preferred over closed-source counterparts...."
Notem que o "free software" desta frase será traduzido 99% das vezes como grátis. Logo abaixo ele cita "closed-source". Seria muito mais razoável utilizar open-source também. Já existem movimentos nesta direção, mas pessoas importantes do software livre devem ter mais cuidado com as palavras, porque suas declarações atingem muito mais pessoas.
"What chances do you see in your country for KDE as a desktop platform?
There's a great opportunity now. The government is really into free software, making laws about how it should be preferred over closed-source counterparts...."
Notem que o "free software" desta frase será traduzido 99% das vezes como grátis. Logo abaixo ele cita "closed-source". Seria muito mais razoável utilizar open-source também. Já existem movimentos nesta direção, mas pessoas importantes do software livre devem ter mais cuidado com as palavras, porque suas declarações atingem muito mais pessoas.
Comentário de CWagner
26/07/05 2:37 - usuário registrado #49
Esta é a sua opinião, mas n: Esta é a sua opinião, mas nem todos pensamos igual, logo não temos que fazer tudo da mesma forma. E sempre haverá um tolo que fará algo prático com uma idéia diferente, mesmo que para isso ele passe por idiota diante da grande maioria.
Há tempo: Mesmo que houvesse outra forma de interagir com os computadores você estaria fazendo as mesmas perguntas, talvez a pergunta certa seria: Porque o Windows sempre teve essa metáfora de interface? ou ainda: Por que o Linux teria que usar outra metáfora de interface que não fosse o antigo "topo de mesa" com objetos da Xerox?
O que para muitos parece óbvio para mim parece uma regressão, haja visto que os humanos pré-históricos (que existiam antes da invensão da escrita) utilizavam imagens em paredes de cavernas (ícones sobre um papel de parede, entendeu a comparação?) para registrar suas impressões do mundo ou para informar algo para outro grupo que passasse por lá (seja o "lá", onde fosse). Mas essa é só uma impressão pessoal. O homem até hoje não conseguiu fazer com que o computador seja inteligente o suficiente para entender a fala corriqueira de "usuários normais". Até lá teremos que nos comportar quase como os nossos, ou dependendo da crença do leitor, os meus ancestais, faziam há milhares de anos.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
Há tempo: Mesmo que houvesse outra forma de interagir com os computadores você estaria fazendo as mesmas perguntas, talvez a pergunta certa seria: Porque o Windows sempre teve essa metáfora de interface? ou ainda: Por que o Linux teria que usar outra metáfora de interface que não fosse o antigo "topo de mesa" com objetos da Xerox?
O que para muitos parece óbvio para mim parece uma regressão, haja visto que os humanos pré-históricos (que existiam antes da invensão da escrita) utilizavam imagens em paredes de cavernas (ícones sobre um papel de parede, entendeu a comparação?) para registrar suas impressões do mundo ou para informar algo para outro grupo que passasse por lá (seja o "lá", onde fosse). Mas essa é só uma impressão pessoal. O homem até hoje não conseguiu fazer com que o computador seja inteligente o suficiente para entender a fala corriqueira de "usuários normais". Até lá teremos que nos comportar quase como os nossos, ou dependendo da crença do leitor, os meus ancestais, faziam há milhares de anos.
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Carlos Wagner - São Luís / MA
Comentário de CWagner
26/07/05 2:40 - usuário registrado #49
Mas nem todo programa open-so: Mas nem todo programa open-source é free software, e vice-versa.
Não entendo o porque da possível correção do discurso. Por favor, seja mais claro.
Obrigado.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
Não entendo o porque da possível correção do discurso. Por favor, seja mais claro.
Obrigado.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
Comentário de Marcelo Ulianov
26/07/05 2:41 - usuário registrado #2146
Concordo em partes...seria mu: Concordo em partes...seria muito bom uma interface holográfica tridimensional que aceitasse comandos de voz... Mas até lá... vc acredita mesmo que isso va existir ? ahh..Meus ancestrais foram aqueles que inventaram o telefone de latinha, lógico que, com cocos nas extremidades do fio !!! ;)
Comentário de oi
26/07/05 2:49
Tu tá me gozando, né ?: O que tu não entendeu ?
A confusão que causa o "free" com o livre e com o grátis. Qual o sentido que ele quis empregar e qual o sentido que 99% das pessoas vão associar ?
Fui claro o suficiente ?
A confusão que causa o "free" com o livre e com o grátis. Qual o sentido que ele quis empregar e qual o sentido que 99% das pessoas vão associar ?
Fui claro o suficiente ?
Comentário de bebeto_maya
26/07/05 3:12
__Sempre tem que dar a tacadi: __Sempre tem que dar a tacadinha, não é???
__Que idiotice pensar que a ´interface única é solução', a vantagem do Linux é ter muitas interfaces!Para PCs leves, pesados, para desktops comerciais, Workstations, etc...O seu conceito de desktop é muito vago e restrito ! Existem vários tipos de usuários com necessidade s diferentes...Uma interface única como o Explorer, simplesmente ignora a liberdade de escolha do usuário!Não tranforme as vantagens do Linux em defeitos...Dizem que o Steve Vai é ruim porque toca muitas notas em um período curto de tempo.Pra mim isso é uma qualidade, ele mostra que é hábil, principalmente porque toca as notas certas, rapidamente!
__O KDE não é clone do Windows, o Gnome, tampouco...O problema são os integradores e mantenedores das distros, que fazem o possível para diminuir o choque da migração...Seu racíocinio é tão débil, que se estivessemos com Window Maker (que eu adoro), você estaria dizendo que a interface do Linux não tem consitência e é complicada demais.De qualquer forma você atiraria pedras!
__Por favor, critique, mas seja construtivo. Acrescente alguma coisa.Ninguém aqui está interessado na ''interface única'' ou no conceito de ''usuário parasita''.QUe usa o computador como muleta e não para facilitar a vida.Felizmente, essa é uma projeção de elitistas, pois a maioria dos usuários leigos consegue usar KDE/GNOME com mínimas dificuldades!
__Que idiotice pensar que a ´interface única é solução', a vantagem do Linux é ter muitas interfaces!Para PCs leves, pesados, para desktops comerciais, Workstations, etc...O seu conceito de desktop é muito vago e restrito ! Existem vários tipos de usuários com necessidade s diferentes...Uma interface única como o Explorer, simplesmente ignora a liberdade de escolha do usuário!Não tranforme as vantagens do Linux em defeitos...Dizem que o Steve Vai é ruim porque toca muitas notas em um período curto de tempo.Pra mim isso é uma qualidade, ele mostra que é hábil, principalmente porque toca as notas certas, rapidamente!
__O KDE não é clone do Windows, o Gnome, tampouco...O problema são os integradores e mantenedores das distros, que fazem o possível para diminuir o choque da migração...Seu racíocinio é tão débil, que se estivessemos com Window Maker (que eu adoro), você estaria dizendo que a interface do Linux não tem consitência e é complicada demais.De qualquer forma você atiraria pedras!
__Por favor, critique, mas seja construtivo. Acrescente alguma coisa.Ninguém aqui está interessado na ''interface única'' ou no conceito de ''usuário parasita''.QUe usa o computador como muleta e não para facilitar a vida.Felizmente, essa é uma projeção de elitistas, pois a maioria dos usuários leigos consegue usar KDE/GNOME com mínimas dificuldades!
Comentário de Marcelo Ulianov
26/07/05 3:21 - usuário registrado #2146
sem comentários...: isso ja é pessoal...vc vive em um mundo de sonhos e eu tento ser prático.só isso. Mas vc está certo. Linux é 100% o resto é lixo.Só a GPL salva. O resto é lixo...e assim cresce o lucro ja astronômico da Microsoft...
Comentário de CWagner
26/07/05 3:28 - usuário registrado #49
Obrigado pelo esclarecimento.: Agora posso dormir mais tranqüilo porque tu esclarecestes essa dúvida.
Explicando melhor, é que eu não acreditava que a essa altura do "campeonato" ainda existam pessoas que simplesmente traduzem textos em inglês. Mas graças a tu, que tão prontamente respondeu ao meu post, pude voltar à realidade.
Realmente, ainda existem muitos que confundem os dois sentidos da mesma palavra (outro dia me disseram que inglês é língua de índio. Eu não tinha entendido direito, mas acho que começo a compreender a piada de mau gosto). Nos casos em que eu verifico tal confusão, procuro retificá-la, explicando às pessoas que se tratam de coisas diferentes.
Não sei se concordas comigo, mas creio que esta seja a melhor maneira de corrigirmos esta distorção provocada pelo mal da tradução ao pé da letra.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Carlos Wagner - São Luís / MA
Explicando melhor, é que eu não acreditava que a essa altura do "campeonato" ainda existam pessoas que simplesmente traduzem textos em inglês. Mas graças a tu, que tão prontamente respondeu ao meu post, pude voltar à realidade.
Realmente, ainda existem muitos que confundem os dois sentidos da mesma palavra (outro dia me disseram que inglês é língua de índio. Eu não tinha entendido direito, mas acho que começo a compreender a piada de mau gosto). Nos casos em que eu verifico tal confusão, procuro retificá-la, explicando às pessoas que se tratam de coisas diferentes.
Não sei se concordas comigo, mas creio que esta seja a melhor maneira de corrigirmos esta distorção provocada pelo mal da tradução ao pé da letra.
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Carlos Wagner - São Luís / MA
Comentário de Douglas Augusto
26/07/05 9:46 - usuário registrado #12
Existem algumas inovações s: Existem algumas inovações sendo colocadas em prática. Como o desktop tridimensional Looking Glass e seus semelhantes --mas até agora não atraiu atenção esperada.
O próprio GNOME é dito por ter mais puxado o Mac do que o Windows.
Particularmente eu uso uma interface à la CDE (via FVWM), que não se parece nem um pouco com o Windows ou Mac.
Como você citou existem ainda outras alternativas, como o Window Maker, GNUStep, Ion, *box e por aí vai. Basta o freguês escolher, o GNU/Linux não é o gargalo!
--
FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)
O próprio GNOME é dito por ter mais puxado o Mac do que o Windows.
Particularmente eu uso uma interface à la CDE (via FVWM), que não se parece nem um pouco com o Windows ou Mac.
Como você citou existem ainda outras alternativas, como o Window Maker, GNUStep, Ion, *box e por aí vai. Basta o freguês escolher, o GNU/Linux não é o gargalo!
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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)
Comentário de Douglas Augusto
26/07/05 9:52 - usuário registrado #12
Embora incida este problema d: Embora incida este problema de interpretação dúbia com o termo 'free', ainda assim prefiro correr o risco e ter 'free software', por ser um conceito bem mais amplo --mais social, filosófico e não tão somente "engenheiro".
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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)
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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)
Comentário de Patola
26/07/05 10:01 - usuário registrado #184
Falso dilema: Marcelo, quando o Bebeto fala de uma vantagem do GNU/Linux, ele não necessariamente está dizendo que o sistema é perfeito. Nem tanto ao Céu, nem tanto à Terra; acreditar em verdades binárias (ou "Linux é 100% e Windows é 0%" ou "Linux é 0% e Windows é 100%") não é o que está sendo proposto.
Acho que você não está sendo nem prático nem pragmático. Pragmatismo seria admitir que o Software Livre, por não ser controlável por um único grupo, não tem e nunca terá um ambiente único. Muita gente ainda não entende isso, mas não há alguém que controle a diversidade e este é um ponto crucial e irredutível do Software Livre que existirá sempre! E a idéia é aprender a viver com os pontos positivos e negativos disso, não dar murro em ponta de faca pedindo a unificação.
Claro que eu acho que ambientes corporativos, por exemplo, precisam de um padrão único de desktop. Mas aí isso é responsabilidade do pessoal de TI da Corporação X em questão - que pode ter um padrão diferente da Corporação Y.
--
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre: http://linuxfud.org
Acho que você não está sendo nem prático nem pragmático. Pragmatismo seria admitir que o Software Livre, por não ser controlável por um único grupo, não tem e nunca terá um ambiente único. Muita gente ainda não entende isso, mas não há alguém que controle a diversidade e este é um ponto crucial e irredutível do Software Livre que existirá sempre! E a idéia é aprender a viver com os pontos positivos e negativos disso, não dar murro em ponta de faca pedindo a unificação.
Claro que eu acho que ambientes corporativos, por exemplo, precisam de um padrão único de desktop. Mas aí isso é responsabilidade do pessoal de TI da Corporação X em questão - que pode ter um padrão diferente da Corporação Y.
--
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre: http://linuxfud.org
Comentário de nemesis
26/07/05 14:36 - usuário registrado #1514
exatamente a mesma razão da OSI: free significa tanto grátis quanto livre. Não sei se o Stallman cunhou o termo dessa forma de propósito, mas para vender a idéia de software livre para empresas, Eric Raymond e outros cunharam o termo open-source e tmb se desviaram dos princípios éticos e morais do movimento...
de qualquer forma, se se fosse traduzir a entrevista, é importante saber o contexto, no qual claramente se faz referência a software livre, não necessariamente grátis...
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
de qualquer forma, se se fosse traduzir a entrevista, é importante saber o contexto, no qual claramente se faz referência a software livre, não necessariamente grátis...
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
Comentário de bogus
26/07/05 15:30 - usuário registrado #390
vice-versa: O vice-versa eu ainda não vi acontecer.
Comentário de wsjunior
26/07/05 18:21 - usuário registrado #2424
voltando ao assunto...: Ao que realmente importa.. Parabéns, Thiago, pelo belo trabalho e incentivo ao projeto KDE. É facil usarmos o trabalhos do outros mas poucos tem a humildade e respeito para reconhecer o esforço alheio. Muito obrigado pelo trabalho desempenhado e espero que esta mensgem lhe sirva de incentivo para continuar a fazer o que faz.
Abraços.
Abraços.
Comentário de Henrique Vicente.
26/07/05 20:27
KDE Plasma, vejam isso.
: KDE Plasma, vejam isso.
Quem diz que o KDE não é muito mais evoluido que o Windows diz isso baseado em puro preconceito e/ou ignorância.
Quem diz que o KDE não é muito mais evoluido que o Windows diz isso baseado em puro preconceito e/ou ignorância.
Comentário de anon
26/07/05 20:40
Isso não é bom o suficiente: Isso não é bom o suficiente para a "vista"
No caso vista no duplo sentido.
No caso vista no duplo sentido.
Comentário de Manoel Pinho
26/07/05 21:36 - usuário registrado #8
Vista: Um ditado que ouvi outro dia:
"Em terra de cegos quem tem "um Vista" é rei" :-)
O "Vista" só vai dar certo porque os "cegos" que não conseguem enxergar o software livre.
Talvez um dia essas pessoas abram o olho (espero que o correto):
http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI605254-EI4801,00.html
Microsoft combate a pirataria do Windows
Terça, 26 de julho de 2005, 11h54
A Microsoft está adotando controles mais severos de registro das cópias legítimas de seu principal produto, o sistema operacional Windows, em um esforço para reduzir a pirataria em todo o mundo. A Microsoft expandiu seu programa "Windows Genuine Advantage", sob o qual os usuários de seu sistema operacional precisam comprovar a legitimidade de suas cópias antes de receberem atualizações do Windows XP.
...
Os clientes cujas cópias do Windows forem consideradas piratas terão duas opções: enviar o CD com a cópia pirata e preencher um formulário de pirataria para receber uma cópia legítima, a custo zero, ou, quando não houver CD ou prova de compra, adquirir uma nova cópia do Windows XP Home por US$ 99 ou do Windows XP Professional por US$ 149.
Reuters
"Em terra de cegos quem tem "um Vista" é rei" :-)
O "Vista" só vai dar certo porque os "cegos" que não conseguem enxergar o software livre.
Talvez um dia essas pessoas abram o olho (espero que o correto):
http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI605254-EI4801,00.html
Microsoft combate a pirataria do Windows
Terça, 26 de julho de 2005, 11h54
A Microsoft está adotando controles mais severos de registro das cópias legítimas de seu principal produto, o sistema operacional Windows, em um esforço para reduzir a pirataria em todo o mundo. A Microsoft expandiu seu programa "Windows Genuine Advantage", sob o qual os usuários de seu sistema operacional precisam comprovar a legitimidade de suas cópias antes de receberem atualizações do Windows XP.
...
Os clientes cujas cópias do Windows forem consideradas piratas terão duas opções: enviar o CD com a cópia pirata e preencher um formulário de pirataria para receber uma cópia legítima, a custo zero, ou, quando não houver CD ou prova de compra, adquirir uma nova cópia do Windows XP Home por US$ 99 ou do Windows XP Professional por US$ 149.
Reuters