John Maddog Hall: "O FISL é a melhor conferência do mundo sobre o tema"
A notícia vem do PSL-BR: John "Maddog" Hall afirmou que o Brasil é a maior estrela mundial do software livre, e o Fórum a melhor conferência do mundo sobre o tema. "Vocês são os líderes. Eu nunca vi isso em país nenhum". Junto com os elogios e o reconhecimento ao Brasil pelo avanço no uso de programas de código aberto (software livre), o palestrante reivindicou ao Governo incentivos fiscais para o desenvolvimento de uma indústria de software. Também pediu às universidades que apóiem alunos de Engenharia Eletrônica e Ciência da Computação para desenvolverem programas. "Uma vez desenvolvidos, esses programas podem ser oferecidos à indústria para produção, gerando empregos", salientou. Falando sobre as possibilidades de trabalho, John Hall disse que o momento é de passar do mercado de produto para o de serviços. Segundo ele, é importante entender que nada é de graça. Mesmo sendo programa de código aberto sempre existirá alguém para instalar, ensinar, enfim, prestar o serviço necessário para o bom funcionamento do sistema.
(postado por Augusto Campos)
Comentários dos leitores
Comentário de Kid-X
12/06/05 1:32 - usuário registrado #34
Podia ser em um país melhor...: "Vocês são os líderes."
- Hein? O Brasil é o maior centro de desenvolvimento de software livre? O Brasil é a locomotiva do software livre?
"Também pediu às universidades que apóiem alunos de Engenharia Eletrônica e Ciência da Computação para desenvolverem programas."
- Desenvolverem quais tipos de programas? E, principalmente, em quais linguagens? Quantos programadores Assembly tem nessa comunidade? (Bem, não vou pegar tão pesado assim)... Ou melhor, quantos programadores C existem na comunidade nacional?
Ah, não basta apenas saber programar, a estrela do filme é a engenharia... (eu sei que a comunidade não aprendeu isso desde o começo. "Engenharia" é a palavra que mais falta no dicionário da comunidade.. Hehehehe... Obrigado Alan Cox! ;-) )
Eu acho que essa FISL deveria ocorrer em outro país, como na Europa, Austrália, Canadá, China, Japão, e por que não os EUA? É lá que estão os melhores desenvolvedores de software!
Bem, é só isso, acho que o meu post não tem nada de troll ou flame...
- Hein? O Brasil é o maior centro de desenvolvimento de software livre? O Brasil é a locomotiva do software livre?
"Também pediu às universidades que apóiem alunos de Engenharia Eletrônica e Ciência da Computação para desenvolverem programas."
- Desenvolverem quais tipos de programas? E, principalmente, em quais linguagens? Quantos programadores Assembly tem nessa comunidade? (Bem, não vou pegar tão pesado assim)... Ou melhor, quantos programadores C existem na comunidade nacional?
Ah, não basta apenas saber programar, a estrela do filme é a engenharia... (eu sei que a comunidade não aprendeu isso desde o começo. "Engenharia" é a palavra que mais falta no dicionário da comunidade.. Hehehehe... Obrigado Alan Cox! ;-) )
Eu acho que essa FISL deveria ocorrer em outro país, como na Europa, Austrália, Canadá, China, Japão, e por que não os EUA? É lá que estão os melhores desenvolvedores de software!
Bem, é só isso, acho que o meu post não tem nada de troll ou flame...
Também acho que precisamos de um kernel melhor, um compilador melhor, um servidor gráfico melhor, um desktop melhor, um browser melhor, uma comunidade melhor......... ;-)
Comentário de nemesis
12/06/05 3:00 - usuário registrado #1514
precisamos de um troll melhor: "não basta apenas saber programar, a estrela do filme é a engenharia"
O problema é que em uma atividade abstrata como desenvolvimento de software, cujo próprio produto é algo abstrato, muita engenharia e arquitetura só atrapalha. É uma atividade em que o operário ( programador ) tem bem mais influência e cacife do que aquele pessoal sonhador na gerência e análise, com seus planos e diagramas sem fim que efetivamente nunca se parecem com o produto final...
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
O problema é que em uma atividade abstrata como desenvolvimento de software, cujo próprio produto é algo abstrato, muita engenharia e arquitetura só atrapalha. É uma atividade em que o operário ( programador ) tem bem mais influência e cacife do que aquele pessoal sonhador na gerência e análise, com seus planos e diagramas sem fim que efetivamente nunca se parecem com o produto final...
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
Comentário de ricarab
12/06/05 8:03 - usuário registrado #1923
Caramba!!!: Poxa vida! Quando falam bem do nosso país, não reconhecem e o pior, reclamam!
O Brasil de fato não tem tantos programadores assim como outros países, porém o sentido de sermos a "locomotiva do software livre" é que somos o país que mais implanta e APÓIA o software livre! A maior prova disso, é este sítio, conhecido no mundo todo, referência de software no país!
Quantas pessoas importantes já não postaram aqui?! Isto é sim muito importante poxa!
A Física é tão subjetiva quanto qualquer outra empresa humana.
Albert Einstein
O Brasil de fato não tem tantos programadores assim como outros países, porém o sentido de sermos a "locomotiva do software livre" é que somos o país que mais implanta e APÓIA o software livre! A maior prova disso, é este sítio, conhecido no mundo todo, referência de software no país!
Quantas pessoas importantes já não postaram aqui?! Isto é sim muito importante poxa!
A Física é tão subjetiva quanto qualquer outra empresa humana.
Albert Einstein
Comentário de vmedina
12/06/05 8:52 - usuário registrado #257
Para problemas como este que: Para problemas como este que deus criou a moderação, assim podemos marcar os trolls pelo que eles são! :)
Acho que tem gente que gosta de reclamar até quando é elogiado. Não digo que aqui está 100% quanto a SL, mas temos muito potêncial que se não fosse empregado em trollices poderia melhorar a situação.
[]s!
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!
Acho que tem gente que gosta de reclamar até quando é elogiado. Não digo que aqui está 100% quanto a SL, mas temos muito potêncial que se não fosse empregado em trollices poderia melhorar a situação.
[]s!
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!
Comentário de Kid-X
12/06/05 12:46 - usuário registrado #34
Cala a boca, vme(r)din(h)a! ;-): "Para problemas como este que deus criou a moderação"
Cala a boca! Quem criou a moderação foi o Augusto Campos!
Então Augusto Campos é deus? (ou Deus?)
ahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!
Cala a boca! Quem criou a moderação foi o Augusto Campos!
Então Augusto Campos é deus? (ou Deus?)
ahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!
Comentário de Kid-X
12/06/05 12:52 - usuário registrado #34
Muito bem!: "É uma atividade em que o operário ( programador )"
- É isso aí Nemesis, programadores é tudo classe operária mesmo, hehehehe.... Programadores JAVA de preferência, aquela merda de linguagem!
Ah, sabia que "Nemesis" é o nome de um exokernel?
PDF: http://www.cs.berkeley.edu/~jmh/cs262b/Lec3-Nemesis.PDF
http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system_kernel#Exokernels
- É isso aí Nemesis, programadores é tudo classe operária mesmo, hehehehe.... Programadores JAVA de preferência, aquela merda de linguagem!
Ah, sabia que "Nemesis" é o nome de um exokernel?
PDF: http://www.cs.berkeley.edu/~jmh/cs262b/Lec3-Nemesis.PDF
http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system_kernel#Exokernels
Comentário de Kid-X
12/06/05 13:26 - usuário registrado #34
Use LINUX ou vá pro inferno.: Use LINUX ou vá pro inferno.
Comentário de Kid-X
12/06/05 13:27 - usuário registrado #34
Eu não sou troll, sou Anti-Herói :-): Eu não sou troll, sou Anti-Herói :-)
Comentário de Kid-X
12/06/05 13:28 - usuário registrado #34
Cadê aqueles bons recursos que o BR-Linux tinha antes?: Cadê aqueles bons recursos que o BR-Linux tinha antes?
Ou melhor, cadê o bom BR-Linux de antes?
Ou melhor, cadê o bom BR-Linux de antes?
Comentário de Metatron
12/06/05 21:19
Diagramas: Caro oponente invencível...eu uso e programo em ambiente Linux, mas uma coisa que faz muita falta é documentação diagramática
Pense num aplicativo OOP com uns 5 MB de fonte (por exemplo o apt), eu gostaria muito de ter a minha disposição um diagrama de classes para facilitar um pouquinho os meus estudos...escreva para um dos projetistas do apt (na sua origem deity) e tu vais descobrir que nem eles possuem tal documentação
Não digo que isso é amadorismo, pois o nível desse pessoal faz com que isso se torne desnecessário, mas e para os pobres coitados como eu que gostariam de conhecer profundamente o apt e NÃO dispõem de 1 ano para investigar o código fonte e criar um diagrama ???
Pense nisso.
E para o Kid-X eu digo o seguinte: meu filho, se você direcionar a sua energia para os estudos em tudo que você está insatisfeito e NÃO gastá-la com ataques, seria imensamente mais produtivo para você
Se você ouvir o meu conselho...quem sabe se em 5 ou 10 anos você seja o nosso Torvalds dos kernels modernos ???...;-)
Pense nisso.
Pense num aplicativo OOP com uns 5 MB de fonte (por exemplo o apt), eu gostaria muito de ter a minha disposição um diagrama de classes para facilitar um pouquinho os meus estudos...escreva para um dos projetistas do apt (na sua origem deity) e tu vais descobrir que nem eles possuem tal documentação
Não digo que isso é amadorismo, pois o nível desse pessoal faz com que isso se torne desnecessário, mas e para os pobres coitados como eu que gostariam de conhecer profundamente o apt e NÃO dispõem de 1 ano para investigar o código fonte e criar um diagrama ???
Pense nisso.
E para o Kid-X eu digo o seguinte: meu filho, se você direcionar a sua energia para os estudos em tudo que você está insatisfeito e NÃO gastá-la com ataques, seria imensamente mais produtivo para você
Se você ouvir o meu conselho...quem sabe se em 5 ou 10 anos você seja o nosso Torvalds dos kernels modernos ???...;-)
Pense nisso.
Comentário de nemesis
12/06/05 21:44 - usuário registrado #1514
text vs gfx: É, muita gente boa dá um bocado de importância ao visual. Acham mais fácil visualizando as coisas através de quadradinhos com setinhas saindo e entrando...
Pessoalmente, nada substitui um bom arquivo texto descrevendo a interface dos módulos ( arquivos .h ) e um outro arquivo texto descrevendo as interdependências entre os módulos ( arquivos Makefile ).
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
Pessoalmente, nada substitui um bom arquivo texto descrevendo a interface dos módulos ( arquivos .h ) e um outro arquivo texto descrevendo as interdependências entre os módulos ( arquivos Makefile ).
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
Comentário de Metatron
12/06/05 22:46
Uma moeda possui duas faces: Para entender uma construção não basta conhecer a planta, é preciso descobrir o tipo de tijolos adotados, a composição da massa, etc
Mas no caso do software, falta a planta.
Agora vou dormir, pois como já disseram por aqui, eu sou um dos "operários da programação", estou convertendo um sistema coldfusion+oracle para php+postgresql...minha missão me tomou o sábado+domingo e continua amanhã
TUX RULEZ!
Plagiando o filme Troy: "Tux to immortality!"
Mas no caso do software, falta a planta.
Agora vou dormir, pois como já disseram por aqui, eu sou um dos "operários da programação", estou convertendo um sistema coldfusion+oracle para php+postgresql...minha missão me tomou o sábado+domingo e continua amanhã
TUX RULEZ!
Plagiando o filme Troy: "Tux to immortality!"
Comentário de well
13/06/05 0:38 - usuário registrado #127
Puberdade em alta: Kid-X o seu problema é que você está passando pela fase da puberdade. É só um garoto que ainda ecredita em bom e mal, verdade e mentira, falso e verdadeiro. A vida é mais complexa e os problemas mais diversos que para cada, qual resolução deve ser analisado isoladamente. Você imagina um mundo perfeito, com um sistema operacional perfeito.
Alguém te disse que quem sabe Assembly está na elite dos programadores, e você aceitou isto como uma verdade constante, e agora acha que todo mundo deve saber programar em Assembly se não não é um engenheiro de software. Você, com sua total falta de experiência profissional, não tem idéia que no mundo real, gerar um software grande, complexo e funcional demanda especialísmo em diversos segmentos.
Para mim, se John Maddog, com toda sua experiência, adimite que o Brasil é a estrela mundial do Software Livre, é porque com sua visão geral e analítica chegou a esta conclusão. Software não resume-se a programação, muito menos a que tipo de linguagem se usa para tal exercício, na verdade programação é uma ínfima parte. Acredito que ele estava sendo abrangente quando fez tal afirmação. E se ler novamente o que ele escreveu, sem seus preconceitos, notará isto.
Alguém te disse que quem sabe Assembly está na elite dos programadores, e você aceitou isto como uma verdade constante, e agora acha que todo mundo deve saber programar em Assembly se não não é um engenheiro de software. Você, com sua total falta de experiência profissional, não tem idéia que no mundo real, gerar um software grande, complexo e funcional demanda especialísmo em diversos segmentos.
Para mim, se John Maddog, com toda sua experiência, adimite que o Brasil é a estrela mundial do Software Livre, é porque com sua visão geral e analítica chegou a esta conclusão. Software não resume-se a programação, muito menos a que tipo de linguagem se usa para tal exercício, na verdade programação é uma ínfima parte. Acredito que ele estava sendo abrangente quando fez tal afirmação. E se ler novamente o que ele escreveu, sem seus preconceitos, notará isto.
Comentário de Patola
13/06/05 1:21 - usuário registrado #184
Religião informática: Quem inventou moderação do drupal foi o pessoal do Drupal...
Mas é lógico que o Drupal imitou isso de outros CMS.
E, por sua vez, alguém um certo dia, provavelmente com um CMS já funcionando, teve a idéia de adicionar moderação ao negócio.
O que, se você souber ler nas entrelinhas, te responde um pouco não onde estão os engenheiros, mas onde está a engenharia do processo.
--
Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!
Mas é lógico que o Drupal imitou isso de outros CMS.
E, por sua vez, alguém um certo dia, provavelmente com um CMS já funcionando, teve a idéia de adicionar moderação ao negócio.
O que, se você souber ler nas entrelinhas, te responde um pouco não onde estão os engenheiros, mas onde está a engenharia do processo.
--
Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!
Comentário de Patola
13/06/05 1:27 - usuário registrado #184
Questão de fé em UML: Olha, você acredita que nunca consegui, de verdade, conseguir elucidar minha visão de um programa através de um diagrama UML - se é que é disso que você está falando?
Sim, eu aprendi toda a teoria, todos os tipos de diagrama, mas nunca consegui usar os bichinhos pra compreender código. Na verdade, não era raro que os diagramas mais me confundissem do que esclarecessem.
No entanto, usando outras ferramentas, como um javadoc/doxygen ou um cscope, aí sim, eu conseguia entender. Fazia toda a diferença.
Por outro lado, tenho um colega de trabalho que jura maravilhas sobre UML. Diz ele que praticamente tem clarividência divina sobre quakquer código quando lê seus diagramas UML, e que a sua experiência com UML é uma força transformadora em sua vida.
Até conseguir "ver a luz" desses diagramas, eu continuo céptico...
--
Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!
Sim, eu aprendi toda a teoria, todos os tipos de diagrama, mas nunca consegui usar os bichinhos pra compreender código. Na verdade, não era raro que os diagramas mais me confundissem do que esclarecessem.
No entanto, usando outras ferramentas, como um javadoc/doxygen ou um cscope, aí sim, eu conseguia entender. Fazia toda a diferença.
Por outro lado, tenho um colega de trabalho que jura maravilhas sobre UML. Diz ele que praticamente tem clarividência divina sobre quakquer código quando lê seus diagramas UML, e que a sua experiência com UML é uma força transformadora em sua vida.
Até conseguir "ver a luz" desses diagramas, eu continuo céptico...
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Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!
Comentário de nemesis
13/06/05 2:11 - usuário registrado #1514
se não me engano...: ... o sistema de moderação foi criado para o popular site slashdot.org, em Perl. Daí, outros imitaram, inclusive este do Drupal.
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")
Comentário de Pierre Freire
13/06/05 8:58
Concordo com Patola!! UML: As vezes discordo do Patola em alguns comentários, outras vezes na minha opinião ele é de uma felicidade incrivel em suas palavras.
Em relação a UML eu tenho um pensamento parecido com ele, apesar de ter estudado bastante a respeito do assunto, cada dia me convenço que ela não é o Saint Grall da computação como muitos dizem.
Na minha opinião também estamos vivendo uma época de "siglas" cada uma com suas vantagens e desvantagens e as pessoas em certos momentos se questionam sobre os seus próprios conhecimentos devido a enorme quantidade de tecnologias e evangelizadores que pregam que "aquela" vai ser a redenção do mundo.
E por fim acabamos deixando projetos pelo meio e lá vamos de novo, construir tudo de novo.
Eu especialmente passei por este momento, imagino que todo desenvolvedor também tenha esta experiência, a de ter dúvidas em escolher no que desenvolver. Eu trabalhava com Recital para AIX, depois fui obrigado a mudar para Delphi, entao mudei de emprego e lá fui eu trabalhar com Perl e PHP mudei mais uma vez e tive que aprender JSP com JSTL. Enfim ando cansado de tantas mudanças.
Quero voltar a usar C, onde comecei e uma linguagem que gosto bastante apesar de não ter a orientacao a objetos, quem sabe nao me empolgo com C++
Quanto a opinião do Malldog, é muito bom saber, que o Brasil tem esta posição no mundo. Já critiquei bastante o Software Livre em alguns momentos, por alguns evangelizadores, mas comecei a entender e a respeitar as pessoas e suas posições, eu amadureci neste momento.
E começo a enxergar a importância do código aberto e da filosofia para o crescimento das pessoas.
Enfim, acabei revendo os meus conceitos.
Um abraço a todos.
Em relação a UML eu tenho um pensamento parecido com ele, apesar de ter estudado bastante a respeito do assunto, cada dia me convenço que ela não é o Saint Grall da computação como muitos dizem.
Na minha opinião também estamos vivendo uma época de "siglas" cada uma com suas vantagens e desvantagens e as pessoas em certos momentos se questionam sobre os seus próprios conhecimentos devido a enorme quantidade de tecnologias e evangelizadores que pregam que "aquela" vai ser a redenção do mundo.
E por fim acabamos deixando projetos pelo meio e lá vamos de novo, construir tudo de novo.
Eu especialmente passei por este momento, imagino que todo desenvolvedor também tenha esta experiência, a de ter dúvidas em escolher no que desenvolver. Eu trabalhava com Recital para AIX, depois fui obrigado a mudar para Delphi, entao mudei de emprego e lá fui eu trabalhar com Perl e PHP mudei mais uma vez e tive que aprender JSP com JSTL. Enfim ando cansado de tantas mudanças.
Quero voltar a usar C, onde comecei e uma linguagem que gosto bastante apesar de não ter a orientacao a objetos, quem sabe nao me empolgo com C++
Quanto a opinião do Malldog, é muito bom saber, que o Brasil tem esta posição no mundo. Já critiquei bastante o Software Livre em alguns momentos, por alguns evangelizadores, mas comecei a entender e a respeitar as pessoas e suas posições, eu amadureci neste momento.
E começo a enxergar a importância do código aberto e da filosofia para o crescimento das pessoas.
Enfim, acabei revendo os meus conceitos.
Um abraço a todos.
Comentário de rjp
13/06/05 9:04
MadDog se naturalizou?: O John Hall VIVE no Brasil, eu perdi as contas das vezes q o "Cachorro louco" apareceu em eventos por aqui... Já começaram a pagar um professor de português p/ ele? Pq eu acho q do jeito q tá, é melhor ele se mudar logo p/ cá, gasta menos de avião, heheheh...
;; ((lambda (x) x) "Isto é um comentário e não será executado nunca")