Página confusa: Ok, o Corinto Meffe informa que para baixar é necessário preencher um cadastro simples (nome e e-mail), mas na página não tem nenhuma indicação de onde se faz esse cadastro. Entrando em todos os itens do menu do lado esquerdo acabei achando no item "Instalação do CACIC".
Acho que o cadastro deveria estar na página principal do CACIC, ou, pelo menos, ter um atalho dentro de "Arquivos de instalação", que é a opção mais óbvia para quem entra para baixar.
O link direto para o cadastro é http://www.governoeletronico.gov.br/cacic/sisp2/mail/acessainst.php

Observação: Já preenchi o cadastro mas ainda não recebi o e-mail com as instruções de acesso.

Aliás, acho que o pessoal do Governo Eletrônico deveria dar uma olhada em outro sites e CMSs para ter alguma noção de usabilidade.

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Marco Carvalho
http://marcocarvalho.homelinux.net:15080
Maceio - Alagoas - Brazil
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"Talk is cheap, show me the code" LT

Continuando...: Após o comentário anterior, resolvi dar uma "passeada" pelo governoeletronico.org.
Sinceramente tive a impressão de que o trabalho ficou pela metade. Navegação confusa, inconsistência de lay-out entre as seções, e por aí vai.
Dá até a impressão de que começou com uma equipe e depois continuou com outra sem qualquer tipo de parâmetro á ser seguido.
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Marco Carvalho
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achando ruim ? : achando ruim ?
quer tudo supimpa logo de cara ?

faça voce mesmo ou morra tentando.

a pagina esta ruim ? tem email la para voce encaminhar alguma sugestão ao invés de ficar criando polemica em comments de noticia.

Interessante...: Estava faltando algo deste tipo em Software Livre.

Já me cadastrei para pegar os binarios/fontes e até agora não recebi e-mail de retorno.

Estranho!

Típica resposta de xiitas ao: Típica resposta de xiitas aos usuários. Seja mais criativo.

Nao recebi e-mail: Olá amigos,

Eu também me cadastrei, mas até agora nao recebi nada.
Tentei baixar, mas me pediu uma senha.
Vamos aguardar.
Caso alguém tenha alguma novidade.

semente: Não gostei do procedimento que deve ser feito para baixar o programa.

PS.: Valeu Augusto, pela informação!

--
Movido a Debian GNU/Linux e anarquismo!
# aptitude install anarchism

Idéia excelente: Srs.

Vamos ter paciência pois como nosso amigo disse, há uma forma de enviarmos sugestões para melhora.
Afinal de conta é uma aplicação que está iniciando e pode também apresentar alguns BUG´s .
Para isso podemos ajudar no desenvolvimento com sugestões, pois essa é a idéia do projeto.
Mas quem não ficar satisfeito com a idéia, simplesmente desinstale e procure outra ferramenta.

Abs,

Atitude negativa: Embora críticas possam ser encaradas como contribuições, uma atitude positiva com os setores do governo que de fato disponibilizam código (bem naquela linha do 'talk is cheap, show me the code') não prejudicaria ninguém.

Se a página não foi construída com os preceitos modernos e se a ativação de um CMS poderia ajudar, e você tem interesse em contribuir ou dar as dicas para a equipe responsável pela comunicação, posso colocar você em contato. Se a liberação do acesso ao código não é automática, e se passa por um processo de registro que não é automatizado, demora mais do que você gostaria ou não opera em regime 24h, uma alternativa é aguardar um pouco mais, mas se você tiver algo a sugerir neste ponto, também posso colocar em contato.

O governo não opera de forma homogênea ou sincronizada, e nem sempre os setores que cuidam da área de web (e que por exemplo poderiam colocar um site dinâmico baseado no Plone e com uma ferramenta de liberação automática de senhas) liberariam estas ferramentas importantes no mesmo prazo em que os desenvolvedores do cacic teriam disponibilidade de liberar seu código - e aguardar pela "outra ponta" nem sempre é desejável. Fico feliz que não tenha sido a alternativa escolhida, se o caso foi este, e criticar o pessoal do sistema por não ter feito também a outra parte não resolve muito.

Não tenho a ilusão de acreditar que as pessoas vão deixar de simplesmente querer falar mal, mas gostaria de expor esta outra perspectiva. Já é raro encontrar segmentos do governo e mercado no Brasil que disponibilizam código seu para a comunidade, e se fizermos parecer que o processo de disponibilização não é encarado por boa vontade por aqueles que estão recebendo o código, a tendência pode não ser favorável a nós.

OCS Inventory Next Generation: Olá,
Manoel Pinho você já deu uma olhada na pagina do OCS Inventory por esses dias? (http://ocsinventory.sourceforge.net/en/index.php)
Está previsto para o dia 15 de Junho o laçamento do OCS Inventory NG e agora com tudo que nós queríamos, Apache, MySQL/Postgres, XML ... etc.
Além disso o cliente para Linux está pronto via projeto OCS4All (http://ocs4all.sourceforge.net/)
Quanto ao CACIC mesmo trabalhando em uma unidade Federal (CTA) também não recebi o email de retorno.
Vamos torcer para que o "pessoal do CACIC" tenha calma e consiga sanar esses problemas inicias, além disso mantenha a comunidade "CACIC" informada dos problemas e dificuldades nesse início e com isso poderemos ajudá-los a resolvê-los.

ALRibeiro

Esclarecimentos: O cacic é um software livre de governo e com comunidade já formada. antes do licenciamento GPL já havia uma comunidade de 50 orgãos.
Foi criada um consorcio inicial de desenvolvimento formado pelos Ministérios: do Planejamento, da Educação, do Desenvolvimento
Agrario, do Meio Ambiente e Dataprev.

Só para se ter uma idéia:
01 - o cacic foi desenvolvido pela dataprev,
02 - disponibilizado através de acordo entre a SLTI e a dataprev,
03 - licenciado em GPL com base juridica do Marcelo Thompson do ITI e apoio do professor Pedro Rezende da UnB,
04 - o CVS se encontra no Ministério do Desenvolvimento Agrário,
05 - a Lista de discussão no Ministério das Cidades,
06 - o Fórum e ferramenta de gestão de projeto no Ministerio do Planejamento,
07 - O Ministério do Meio ambiente desenvolveu um webservice que permite realizar a concentração de informações de inventário de vários orgãos.

O processo de cadastramento é um pouco demorado pois está sendo feito manualmente, estavamos mais preoculpados em disponibilizar os serviços e o código ao invés de perder um tempo demasiadamente grande esperando pela ação de terceiros ou implementação de sistemas modernos.

Apesar dessa pequena demora gostaria de salientar que está TUDO FUNCIONAL, e o cadastramento é solicitado apenas para mapear a comunidade de usuários, além disso todos que realizaram o cadastramento irão receber a resposta com as instruções e senha.

um abraço

Coordenador do grupo de trabalho de desenvolvimento do CACIC
Leonardo Mello

Críticas: As críticas que fiz acima não foram para o pessoal do CACIC, foram para o pessoal que cuida da web do governo eletrônico. Mas não fiquei somente nas críticas, estou escrevendo um e-mail explicando os pontos que critiquei detalhadamente, para ser enviado para o e-mail de contato assim que eu conseguir terminar.
Se tem um canal mais direto para falar com o pessoal de lá, eu gostaria sim.
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Marco Carvalho
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> o cadastramento é solicita: > o cadastramento é solicitado apenas para mapear a comunidade de usuários, além disso todos que realizaram o cadastramento irão receber a resposta com as instruções e senha.

Este procedimento é pouco comum para projetos de código aberto. Que houvesse um cadastro anterior ao download, mas fazer cadastro e esperar confirmação dá a entender que o usuário será checado e, se aprovado, receberá a autorização.

Sem contar que isto tende a ser demorado, fiz meu cadastro ontem e até o momento nada.

--
FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

Sistemas Modernos???: Leonardo,

Com todo o respeito que eu tenho pelo trabalho desenvolvido por vocês do Dataprev e alguns outros ramos do governo eu creio que não é nada muito moderno um CMS com um módulo de downloads que só permita o acesso a usuários cadastrados. O PHP-Nuke, se não me engano, faz isso.

Eu não creio que vocês estejam fazendo seleção de quem pode ou não pode baixar o software, mas qualquer pessoa que for deixada para trás neste processamento manual dos candidatos para download irá reclamar que não permitiram ele baixar este aplicativo com base em algum preconceito. Vocês estão se expondo a uma confusão desnecessária.

Minha opinião e conselho: libere o acesso ao CACIC para todos enquanto não levantam um sistema de cadastro melhor.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Incomum mas permitido: A demora é mesmo inconveniente e cabe a crítica (e até a torcida para que esta necessidade administrativa seja relaxada em futuras disponibilizações de código), mas acho que vale esclarecer que, ao contrário do que frequentemente se imagina, a GPL não exige que o autor coloque o código-fonte à disposição de toda a comunidade, ou de qualquer interessado, e nem impede que se condicione a distribuição do executável (ou até mesmo do código-fonte, embora neste caso haja limites ao que pode ser condicionado).

A licença exige que o código-fonte seja disponibilizado a pessoas que atendem a determinados requisitos (por exemplo, as que receberam este mesmo código executável sob a licença GPL - e nestes casos específicos a disponibilização é mesmo obrigatória), mas a disponibilização "global" (por exemplo, em um site público de download) é apenas uma recomendação (que felizmente a maioria dos autores de software segue), não sendo mandatória.

É mesmo incomum pedir cadastramento prévio, mas é um direito que assiste ao autor, e assistiria mesmo que ele fosse uma pessoa que alterou o código GPL de terceiros. A licença permite isto, e permitiria até que os responsáveis, se desejassem, adotassem um processo de aprovação como mencionado (de forma hipotética) no comentário acima e entregassem o código apenas a quem atendesse a determinados requisitos - desde que todas as pessoas a quem a entrega do fonte é obrigatória (incluindo todas aquelas que recebessem - dos responsáveis ou não - este código objeto sob a licença GPL, por exemplo) pudessem ter acesso a ele. E que as pessoas que receberem o código sob licença GPL possam fazer com este código tudo que a licença permite, como alterá-lo ou até mesmo redistribui-lo publicamente - com ou sem cadastramento, taxa ou o que for.

Neste caso específico do CACIC, acredito que não estamos tratando apenas dos fontes, mas inclusive dos executáveis. Neste caso, a GPL FAQ exemplifica até mesmo que seria permitido cobrar (sem se restringir aos custos de mídia e envio, como no caso do código-fonte) para permitir o download no site.

Se os órgãos públicos autores e/ou responsáveis pelo CACIC precisam deste cadastramento que está sendo feito, e se a demanda de interessados nos primeiros dias faz com que o processo de liberação vai bastante além do que estamos acostumados a esperar por um download, acredito que cabe a nós aguardar mesmo, e torcer para que em futuras liberações a necessidade do cadastro acabe sendo relaxada.

Mas vale a pena aproveitar este tipo de situação para reafirmar que a liberdade de software dá bastante flexibilidade aos autores para se adequarem às suas próprias normas e necessidades administrativas.

Turck MMcache !?!?!: O pior de tudo é que apesara do sistema ser em PHP ele usa a porcaria da biblioteca Turck mmcache que além de não permitir que vejamos os fontes ela está pra lá de obsoleta ( última versão é de 03-11-2003).

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Dar boot no Windows é humano, Insistir em usar é burrice!
User Linux: #253605

No lugar do turck-mmcache...: ...o que você recomenda? Não vale só sair gritando, tem que dizer quais as alternativas.

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Agora com o engine pronto, em fase BETA: http://linuxfud.org
LinuxFUD, o TIRA-TEIMA dos ataques ao software livre!

Primeiros testes: Instalei o Cacic na nossa rede interna e tudo funcionou legal. O software é bem completo e funcional. Vamos começar a fase de testes para verificar a possibilidade de implantação em toda nossa rede (+-800 máquinas). Pelos testes iniciais vai ser de grande ajuda pois é muito melhor que a solução que tínhamos desenvolvido internamente. Estou ansioso para ter acesso aos fontes e poder contribuir.

É público ou não é?: > a GPL não exige que o autor coloque o código-fonte à disposição de toda a comunidade, ou de qualquer interessado

> mas a disponibilização "global" (por exemplo, em um site público de download) é apenas uma recomendação

> A licença permite isto, e permitiria até que os responsáveis, se desejassem, adotassem um processo de aprovação como mencionado

O software foi apresentado como "Primeiro Software *Público* do Governo Federal", e se é público, em tese deveria permitir acesso a todos sem restrição, embora a licença permita o contrário. Isso foge da questão legal, e é muito mais algo "ético".

Qual seria o interesse dos responsáveis pelo projeto para liberar o código-fonte somente mediante validação do cadastro?

Isso tudo acaba me deixando a impressão --acredito que em outros também-- de que há ainda uma certa resistência à forma "pura" do software livre, aquela que defende em primeiro lugar a liberdade. Na minha opinião, atitudes como por exemplo este "cadastro prévio", acabam criando um mal estar na comunidade. Aliás, o CACIC está muito mais para Código Aberto do que para Software Livre.

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FLTK fltk.org (Fast Light C++ GUI Toolkit)

GPL: Eu quis aproveitar o ensejo para falar sobre a GPL. Mas, no caso concreto, não vejo como um pedido de cadastramento e uma espera para receber o código (ainda que fosse de uma semana) torne o software menos público.

Por que esta discussão?: Amigos, Amigos...

Usem o que tem a mão: Peguem o pacote de software e o pacote de documentação, dirijam-se ao codigolivre.org.br, Sourceforge.net ou similar e hospede o código e documentação lá.

Se você acha que eles estão retirando a sua liberdade, use a liberdade que a GPL lhe deu e distribua você também.

Me parece a forma mais fácil de resolver este problema.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Sistema de registro: Eu entendo que às vezes é interessante ter uma estatística real das pessoas que utilizam o software ou ter algum feedback.

A minha sugestão é criar na página algum formulário a ser prenchido e, num dos campos, o email. Para evitar emails falsos, o link de download seria enviado por email à pessoa. Isso garantiria que o cadastro seria feito com emails válido pelo menos.

OCS: É, eu confesso que fiquei um pouco decepcionado com o Cacic quando fiquei sabendo que apesar de ser um software livre usando LAMP (Linux, Apache, Mysql, PHP), o agente (software que fica nas máquinas cliente a serem auditadas) só está disponível para windows. Embora ajude no controle de softwares das máquinas windows, onde trabalho a maioria das máquinas já foi migrada para linux e, portanto, não poderia usar o sistema para controlá-las.

Fazer inventário de hardware e software no linux é muito mais fácil do que no windows e pode-se fazer um agente desses até com um simples shell script, como o pessoal do ocsinventory faz. Eu vou dar uma olhada na documentação do CACIC e ver se posso ajudar fazendo ou adaptando um agente desses para linux. Depende mais da informação disponível na documentação do programa.

Para quem não precisa de um inventário de software e hardware automático (precisa ser cadastrado manualmente) um programa brasileiro que parece legal também é esse:

http://ocomonphp.sourceforge.net/

Ainda inclui um sistema de helpdesk.

Seria ótimo que eles fizesse: Seria ótimo que eles fizessem algo parecido. Mas também acho que qualquer coisa automática seria melhor do que o modelo atual deles.

Eu não pedia ainda, mas acho que só vou pedir quando melhorarem esse lance de download.

[]s!

Vinícius Medina
Usuário Linux 383765
É usuário de Linux? Mostre a sua cara!

Intalações grandes do cacic: Elton,
creio que não haverá nenhum problema com a instalação na rede de +- 800 máquinas, só para se ter idéia, vou citar o exemplo de 2 instalações grandes:

01 - dataprev possui o cacic instalado num parque computacional de 8 mil máquinas
02 - o Ministério do Meio Ambiente mais de 1100 maquinas. entre outras instalacoes.

:-)
Leonardo Mello
Coordenador do Grupo de Desenvolvimento Cacic

RE: é público ou não é ?: o conceito de software público vem sendo trabalhado no sentido de ser um software livre produzido pelo governo federal, no qual o governo possui uma relação de confiança com quem ele distribui o software e ele garante que independente da comunidade ele irá continuar o desenvolvimento.

o cacic é licenciado sob a GPL e portando pode ser baixado por quem quiser e usado para o fim que quiser.

NÂO é um software open source ou código aberto, o governo brasileiro possui uma posição forte quanto a isso. para referência pode usar o Guia Livre onde se optou por utilizar o termo software livre e não software aberto.
se vc ler o capítulo 02 do Guia livre vc irá entender isso.

www.governoeletronico.gov.br/guialivre

alias o governo brasileiro foi único pais no mundo a produzir um documento desse tipo. Alguns vão dizer: "E a austrália? " A iniciativa da austrália veio depois do guia livre é um anexo de um documento maior de como se comprar TI e possui um foco diferente.

Leonardo Mello
Coordenador do Grupo de Desenvolvimento Cacic

Resposta Turck MMcache: O turck mmcache só se encontra na versão do conectiva, que foi a primeira versão homologada, se você observar a versão do debian não faz mais o uso do mmcache.

na proxima release do conectiva será retirada a necessidade do mmcache.

atenciosamente

Leonardo Mello
Coordenador do Grupo de Desenvolvimento Cacic

Deveria fazer uma pesquisa: O governo federal, admito que em todos os setores, deveria abrir grupos de pesquisa de tecnologia, para que escolham em consenso a melhor tecnologia que lhe possa trazer dinamismo, portabilidade e segurança para seus projetos.

Suspense: Acho que está muito suspense com o tal CACIC. Tomara que seja realmente muito bom, senão será uma bela de uma decepção.

Já é um bom começo, pois a comunidade poderá ajudar, mas ainda não estou entendo o porque de uma burrocracia tão grande para liberar logo isso para a gente poder começar a trabalhar e também apoiar o sistema.

Impressionante como tudo do governo tem que ser demorado. Até mesmo um simples cadastro para download.

Donwload do CACIC: Olá, estou tendo problemas para acessar o site e fazer o download do programa, alguem que já tenha baixado poderia enviar para o meu email, obrigado.