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Linux no Desktop - por outro prisma


“O intuito principal deste post é abrir um novo prisma para essa mesma discussão, baseado na experiências com algumas implementações corporativas de Linux no Desktop, gerando e fomentando novos olhares. O sucesso deste tipo de implementação está diretamente ligado à diretriz do projeto, ao pleno atendimento das necessidades dos usuários com soluções livres e ao quão permissiva é a empresa às exigências dos usuários finais.”


Enviado por Régis Depret (regisΘaw2net·com·br) - referência (blog.aw2net.com)..

Comentários dos leitores

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Comentário de cwars
Como diria meu irmão:: Como diria meu irmão: "Você revelou rios, porém não vi nenhuma gota."

Eu sei que foi apresentado que na realidade a adoção de um sistema GNU/Linux está intimamente ligada a necessidade da empresa em questão e não se é bom ou não para desktops (o que está atualmente se tornando uma mentira dizer que é um sistema difícil), contudo foi se dado o mais-do-mesmo em relação a noticia, não se foi realmente apresentada um novo prima, mas sim uma revisão de uma idéia que de certo todos nós sabemos: tudo ligado a necessidade.

Para mim o único obstaculo do GNU/Linux é a questão cultural, mais nada.

Desculpem caso eu esteja sendo rude ^_^

O melhor sistema operacional do mundo é aquele que lhe agrada usar e não o que todos usam...
Comentário de tenchi
Beco sem saída e a mudança de opinião: Me desculpe, mas terei de "disconcordar" - mais ou menos ;-)
A questão cultural é um enorme obstáculo para o Linux. Mas não é o único.
Eu mesmo, não consigo mais utilizar o Windows. Não por ser ruim, mas por não apresentar nenhum recurso que eu precise. Muito pelo contrário: faltam recursos. Um exemplo é o terminal (estilo quake), no meu caso, yakuake. Eu, como dependente do "terminal", faço tudo nele, com um simples atalho de teclado ou comando, de forma muito ágil.
Mas não preciso de um cliente MSN que seja capaz de enviar winks e compartilhar o plano-de-fundo (na verdade o Kmess suporta bem os winks do Windows). Mas muitas pessoas sentem a falta deste recurso, assim como a transmissão de áudio e vídeo pelo MSN. E Somente a MS tem este recurso para o MSN - protocolo mais utilizado no mundo. Não estou falando de PhotoShop ou Corel Draw, que não fazem diferença para o usuário comum, mas de coisas simples como um mensageiro! Não estou criticando os desenvolvedores, pois é complicado investir numa tecnologia como o MSN, pois eles "trabalham no escuro", já que a tecnologia em questão é fechada; mas não há outro caminho para atrair o usuário. Eles querem MSN! É um beco sem saída.
Você diria "mas isso que você disse é a questão cultural". E eu diria que não. É uma questão de bom-senso - para quem não está preocupado com a tal da liberdade, não dependências de empresas [xiita on] megalomaníacas e monopolistas [xiita off]. Eles querem o programa que faça melhor alguma coisa. O Windows oferece isso.
Um grande erro nosso - os caras que acham que o Linux é melhor que o Windows no Desktop - é achar que o usuário está preocupado com "Segurança e estabilidade".
Não está. (Agora sim a questão cultural). Eles está acostumado à vírus. É algo simples. Computadores pegam vírus. Nada mais justo. Não viu o filme Transformers? Onde o governo da "AMERICA!" teve todos seus computadores infectados por um vírus? É algo impregnado na mentalidade das pessoas. Um sistema imune à vírus - como o Linux, FreeBSD, OpenBSD, EtcBSD. até agora ao menos- só pode ser mentira.
Tanto que a tal segurança do Linux tem um preço. Ele é extremamente chato.
Quem já usou o Vista sabe como as coisas acontecem nele. Se o programa quer realizar alguma tarefa que o sistema considere crítica, abre-se uma janela com um botão pedindo confirmação. Sem senhas! hauah
Isso não é exatamente um conceito muito bom de segurança, mas já é "suficiente" para o usuário Windows, que não quer ficar digitando senhas - como no Linux. Se você acaba com as senhas no Linux, com algo como o sudo, o sistema vira acasa da mãe Joana (mas ainda sim mais seguro que o Windows).
Qual a primeira coisa que você deve fazer após instalar o Vista? Instalar um antivírua, ué?! E ainda tem que pesquisar se ele é "compatível com o Vista". Aconteceu isso comigo. Instalei o Vista e depois o cara me perguntou isso. "Putz, como eu pude esquecer que o Windows precisa de anti-vírus". Isso é a má influência destes meus anos usando Linux ;-)
Com relação ao suporte à hardware, o Linux está muito bem, às vezes até melhor que o Windows. Quem já instalou o Windows sabe como é chata a caça por drivers na Internet. No Linux - a última distribuição testada por mim foi o Ubuntu Gusty - não tive a preocupação de baixar nada (nem driver de vídeo, um Intel)! Isso num DELL, deixo claro.
Mas o usuário nem sabe o que é um driver! Tem o técnico que se preocupa com isso. Aliás, o usuário não se preocupa com vírus, malwares e geral, pois sabe que tem o técnico que "formata por dez reais".

O que estou querendo dizer é que o Linux atualmente é o paraíso dos sistemas operacionais para o usuário técnico, mas é uma caixa-preta para o usuário "comum".

Façam o que quiserem. O linux atualmente é mais bonito (KDE, GNOME, XFCE, etc) que o Windows, é mais personalizável e tudo mais. Mas o usuário comum não se preocupa com isso! Tem alguns que nem conseguem - ou nem se preocupam - em mudar o plan-de-fundo do Windows! No Windows, todos os computadores são iguais. Tem a mesma cara! Já viu, né? ;-)

E tem mais algumas falhas: O GNOME - ambiente mais utilizado no Ubuntu (no caso, Feisty), que é a distro mais utilizada pelos recém-iniciados no Linux - tem algumas particularidades que eu não acho lá muito boas.

Um exemplo: Coloque um CD na gaveta. Ele carrega normal. Aperte o botão o leitor de CD esperando o disco ser ejetado. Não ejeta. Não sei porque isso acontece. No KDE ele é ejetado normamente (a não ser que algum processo esteja usando algum arquivo do CD, e não sei como é que o HAL desmonta os disco, se matando os processos ou não). Você tem que clicar no ícone do CD e pedir para ejetar.
Não estou criticando o GNOME, apenas mostrando esta falha, que é inadmissível nos dias de hoje, ao meu ver.

("Viu, até nisso o KDE imita o Windows, até na hora de ejetar o CD").

Enfim... É isso, acho. Sei que vai aparecer alguém com vários argumentos - idiotas ou com fundamentação teórica e empírica ;-) - de que eu sou um idiota e estar falando mal do Linux. Mas, ossos do ofício. Se apresentar bons argumentos de que o Linux está totalmente pronto para o usuário comum, que usa o sistema em casa - e não numa empresa ou repartição pública - eu posso até pensar em adaptar minha opinião - mas mudar, nunca! haua

"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana
Comentário de cwars
Na realidade não, parece: Na realidade não, parece sim alguém com contra posição em relação ao que foi dito, e isso é importante, já que só podemos avalir algo não por verdades absolutas, mas por idéias contrárias até se atingir a um fator comum que seria o conhecimento compartilhado.

Agora voltando ao assunto, tenho algumas coisas a considerar:

1 - Para mim o fator cultural se refere a rejeição de qualquer coisa que não se refira cotidiano, por exemplo: o gnome por ser um sistema minimalista se torna muitas vezes explicito no que oferece (motivo esse que o pessoal do Ubuntu escolheu esse ambiente), ao contrário do Windows, pois se reparar dificilmente você se perde no menu do gnome, só no primeiro contato que se tem alguma dificuldade, pois estarás procurando recursos que o gnome não oferece (explicitamente), como o KDE oferece (já usei por muito tempo o KDE e considero muito superior ao Wndows Interface), agora por fator o msn, no o programa msn, eu desaconselho a muitos casos que o usuário preze pela velocidade e conheço muita gente que está usando, no caso, o aMsn que de certa forma é uma versão mais rápida e robusta e como é um dispositivo multiplataforma, isso convém que possa ser mudado sem tanta interferencia (por que acha que muitos migraram para o Ubuntu), sem deixar que o fator jogos deixe de ser seu ideal técnico para a ainda existencia do Ruindow$ e nesse caso a M$ sabe muito bem disso, que sua plataforma não está deixando de existir por causa dos progrmas, mas sim o que sustenta realmente o sistema são os jogos oferecidos, a prova para é tanta que ela criou sua própria plataforma de video game, dessa forma, o XBOX e seu subsequente XBOX 360, não é o Visual Studio .NET, não é o Delphi, não é o Windows Server, nem o IIS, mas os jogos que ainda fazem o sistema ser o cotidiano dos usuários, o que faz surgir o tão sonhado fator cultural, que nesse caso poderia ser renomeado para social.

2 - O caso dos problemas do gnome, são muitos pra ser sincero, desde o fato de ter uma porrada de bibliotecas totalmente independentes que fazem com que a carga das aplicações demore pra caramba e ainda sim fique estremamente pesado sua execução, ao invés de ter um conjunto restrito de libs que sejam universais ao desktop gnome, como ocorre com o KDE até o fator de acharem que seus usuários são idiotas por não saberem exatamente o que querem apresentar, por exemplo: no gnome existem aplicações que estão explicitas e minimalista como disse, contudo ele oferece um monte de secrets features que vamos descobrindo aos poucos e além de oferecer uma área no caso o gconf que funciona como um rindow$ register que contradiz totalmente a ideológias que eles pregam, no caso algo minimalista e simples, no máximo 3 cliques, além de uma despadronização monstruosa em relação ao próprio desktop, no caso, você tem o python para executar aplicações gnome do próprio desktop gnome, mono para executar aplicações gnome do próprio gnome e o mais novo no caso o java que estão pensando em introduzir no gnome para executar aplicações gnome, além de uma porrada monstruosa de backends de suas principais libs o que reforça ainda mais o descontrole que existe no gnome, em minha sincera opnião acredito que devasse reescrever o gnome em cima de uma máquina virtual, no caso poderia ser java, ou mono e ou python, pois ai acabavasse de uma vez com o problemas das bibliotecas em mais de uma linguagem, já que mono é multilinguagem e oferece o recurso de ser compilado duas vezes, além de manter uma série de fatores que poderiam ser favoráveis ao gnome (não importa se é baseado em uma tecnologia M$, estou falando a nível de técnologo), ou java que está também aprendendo com .NET além de possuir suas próprias peculiaridades, e nesse caso possue uma biblioteca própria que também já seria alto suficiente para o gnome, além de está provando que está ficando cada vez mais otimizado e veloz, muitos dos problemas que temos de lentidão se devem justamente ao fato de que quando vai carregar a aplicação ele vai carregar também todas as libs do java que chegam a ser mais 360 mb direto na memória, quer dizer, consome um tempo absurdo, caso estivesse carregado na memória diretamente concerteza ficaria extremamente veloz, o mesmo que ocorre no KDE, já que suas libs padrões são carregadas diretamente na memória.

3 - Essa parte do cd também acontecia no KDE, e agora assim como no gnome não ocorre mais, isso por causa das otimizações do supermount que não tem nada a ver com o desktop em questão, e olha isso não é nem aplicação do X.

4 - E uso Ubuntu já a muito tempo, a primeira versão que testei foi o 5.04 na época, isso antes o Kalango que foi a primeira distro, Debian, Slackware, e depois Ubuntu Feisty Fawn a onde estacionei de vez, agora estou no Ubuntu Gutsy Gibbon que sinceramente está sensacional, com execessão de que o compiz fusion apesar de está mais leve, dar aa impressão de que está mais pesado, meio sem sentido isso que eu disse ^_^

5 - O suporte a hardware do Linux sempre foi melhor, já que ele utiliza todo potencial do Hardware de forma segura e que lhe dar confiança, de forma de que uma distro caso não rode a culpa em 90% dos casos é do hardware e do fabricante, os outros 5% ausência de drivers por não exitir uma boa documentação para desenvolvimento por parte da empresa (digasse nVidea e outros) e outros 5% por culpa dos próprios usuários que podem está fazendo alguma besteira.

O melhor sistema operacional do mundo é aquele que lhe agrada usar e não o que todos usam...
Comentário de tenchi
O Inferno não é assim tão vazio ;-): Já vi que, no dia em que os criticadores - críticos são remunerados - do GNOME forem para o inferno, eu não estarei sozinho lá... hauahu

Entendi e concordo com boa parte do que você disse. Mas a questão da implementação das tecnologias, embora afete o usuário - não faz muita diferença para quem senta-se na frente de um computador.

A melhor alternativa para o GNOME - e crescente também no KDE - para o desenvolvimento rápido de programas, certamente é python. Não sei se é só a minha opinião, mas java em Desktop simplesmente não funciona. Mas, como estava comentando esses dias com um colega meu (ó o jabá ;-)), programador java, java não é só uma linguagem, mas uma plataforma. Pode-se tirar proveito da máquina virtual. Tanto que há interpretadores de outras linguagens - como python - feitos em java. Tá certo que java não foi a primeira linguagem a utilizar o conceito de máquina virtual, mas isso não está em discussão - e eu nem saberia te dizer, por ser um burro em java ;-)
Ele mesmo concorda que java é pesadinho - fale pesadão que ele fica nervoso. Mas qualquer programinha simples tem uma tela de splash, perceberam? hauahau.
Acho que isso ocorre pelo fato de a biblioteca padrão do java ser 'enoooorme', e ser toda carregada de uma vez na memória. Há até planos de fragmentar esta biblioteca, para diminuir o consumo de memória.

"Em Python, tudo é objeto, além de lindo e maravilhoso"
Caetano Veloso, segundo a desciclopédia ;-)

"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana
Comentário de Cristiano Ricardo
Porque não mudo pro Linux:: Primeiro e bom dizer, eu amo o Linux, mas....

Não mudo para Linux porque não há drivers para a X-Fi elite pro.
O meu sistema é 32bits, e a creative só fez um driver xexelento de 64 bits que não disponibiliza nem 1/4 dos recursos que a placa tem, com o driver e os programas que vem no cd, para o windows. A placa é show, mas infelizmente, vê-la funcionar da mesma forma que a vejo no windows com todos aqueles recursos, só mesmo no dia de são nunca.

Os jogos que eu gosto só rodam no Linux.
Jogos como Company of Heroes, Crysys (nem saiu hehehe), Ghost Recon Advanced Warfighter 2, Medal of Honor Airborne, Fear, Lineage, e por ai vai.
Sei que alguns funcionam no CEDEGA, mas nada melhor que o jogo funcionar nativamente. E no mais, não dá para comprar um jogo e depois ver se ele funciona ou não com o CEDEGA, ou pior, simplesmente não jogá-lo.

Já foi dito acima, mas... o MSN ainda supera, (é uma pena), tentei usar o amsn com plugins para deixá-lo mais bonito e mais parecido com o MSN (sim, gosto do visual do MSN), mas depois disso o amsn só trava.

Para terminar, ainda falta a total compatibilidade com os documentos do MSoffice, sim, pois ainda temos que nos comunicar com aqueles que usam o MSoffice né? E abrir um documento do Office e vê-lo desformatado é dureza.
Mas neste ponto acima, estamos quase-la.

No meu caso, se conseguíssemos meios de forçar fabricantes de jogos a portá-los para linux, e os de hardware a liberar as especificações para se poder fazer drivers livres, ou que dêem mais atenção ao Linux fazendo eles mesmos os drivers, com certeza, eu e muitos outros já estariam usando o Linux de vez.

Ps. Instalei o Fedora Core 8 no dia seguinte que foi lançado. Adorei. Mas como já disse,.....
Deixa eu voltar para o WindowsXP... : (

Linux no meu Desktop. Te vejo daqui alguns anos.
Comentário de cwars
Na realidade eu critico o: Na realidade eu critico o que tenho que falar que é verdade, mas o gnome tem lá seus pontos, que por ventura ainda superam seus pontos negativos, agora usar python para gnome até que poderia ser uma boa idéia, mas devemos considerarmos alguns fatores:

1 - O Sistema de organização de código é baseado em tabs, quer dizer, o que acontece se todo o código não estiver tabulado?

2 - A grande aplicabilidade de Python atualmente está como script e que faz muito bem seu papel, acho que ele deve continuar seguindo seu caminho por ai, enquanto do JVM é segurança no código (um dos motivos que ele tem tantos overheads).

3 - O python apesar de seu desenpenho pelo que eu me lembre ele continua usando linkagem dinâmica, assim como JVM, dessa forma fazer um programa das mesmas proporções de uma aplicação Java, concerteza também será pesado e lento, uma das broncas que causa a linkagem dinâmica, infelizmente.

4 - JVM já possui um framework próprio, dessa forma não precisaria reescrever tudo, mas sim adapta-lo a um novo ambiente, enquanto que o Python teria sérios problemas com bindings que requesitariam ser feitos.

5 - A JVM pode suportar mais de uma linguagem e com isso já possui um porte que é o Jython (que é o Python na tecnologia Java).

Mas mesmo assim acredito que por causa da linkagem dinâmica ainda o desktop ficaria lento, dessa forma daria no mesmo, acho que o pessoal do gnome deveria juntar tanto as idéias do JVM quando as idéias do Mono, dessa forma teriam um gnome bem mais evoluido.
O melhor sistema operacional do mundo é aquele que lhe agrada usar e não o que todos usam...
Comentário de cwars
Velho por de jogos: Velho por de jogos atualmente já está acontecendo, dar uma pesquisada na net para saber mais.

O melhor sistema operacional do mundo é aquele que lhe agrada usar e não o que todos usam...
Comentário de Carlos Daniel de Mattos Mercer
Tela de Splash em Java: Olá tenchi,

Somente para informar, tela de splash em Java é opcional, como muitos programas utilizam (oo, gimp, etc...) acabou virando moda. Não é para esconder lentidão, mesmo pq é fácil perceber a diferença de uma aplicação C, C++ e Java executando. Hoje as máquinas de uma forma geral tem muita memória e muito processador então se tornou viável termos aplicações feitas em Java.

Obrigado.
Comentário de tiaggs
"Um exemplo: Coloque um CD: "Um exemplo: Coloque um CD na gaveta. Ele carrega normal. Aperte o botão o leitor de CD esperando o disco ser ejetado. Não ejeta. Não sei porque isso acontece"

Aqui eu ejeto normalmente no Ubuntu com gnome, mesmo com tudo aberto......
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