“O trabalho de portar as bibliotecas do KDE4 para Mac OS X já está dando frutos, o blog oficial dos desenvolvedores do Amarok anunciou a primeira versão nativa para o sistema operacional da Apple do popular media player de código aberto.”
Enviado por Agail Sanches (ninjitisuΘgmail·com) - referência.
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mas.. pra q?..: Ta.. mas.. pra q? Eu sei que o KDE esta bom (se é que esta, desde a versão 2 ele vem se tornando cada vez mais pesado.. é um.. vista..) mas pra que kde qdo se tem o proprio ambiente grafico do Mac? Acho perda de tempo..
Eu usaria sim: Gosto do MacOS X, mas prefiro Linux. Logo, eu também prefiro o AmaroK ao iTunes. Foi bom saber disso, o próximo Mac que eu usar terá AmaroK.
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Linux User #405251
(Time completo: Slackware, Solaris, FreeBSD, NetBSD, Microsoft Windows 2000)
..: ..
Muito difícil alguem que usa o MacOS, e por consequência usa o iTunes irá usar o Amarok.
Claro com suas vantagens e desvantagens. Ao invés de se preocuparem em portar o Amarok pra tudo quanto é S.O. porque não melhorar a versão existente, que por exemplo não é totalmente compátivel com os mp3 player's e iPod's.
Sou usuário Linux. Mas sinceramente eu não trocaria logo de cara assim o iTunes pelo Amarok, ainda mais com bibliotecas que podem pesar o sistema e comer memória ram.
Ah. Apóio o comentário do carinha ai antes. KDE tá meio pesadinho mesmo. Já que o SimpleKDE morreu praticamente, poderiam dar uma limpada no KDE.
Acho que há um pequeno: Acho que há um pequeno equívoco aqui. Quando se fala em portar o KDE 4 para Mac OS X e Windows, não estamos falando em portar o _ambiente gráfico_ do KDE, mas apenas os _aplicativos_ que o compõem, como o Konqueror, o Kate, o Konsole, etc. e o amaroK, por tabela.
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Thomas Edison: o verdadeiro gênio da lâmpada.
O KDE esta LONGE de ter o: O KDE esta LONGE de ter o mesmo peso do Vista. Ele tem mais ou menos o peso do XP, sendo até mais leve do que o XP porque consome menos memória RAM (cerca de 50 MB após o boot no meu Kubuntu 6.10 standart).
Quanto ao Amarok, o que interessa é ter as suas funcionalidades no MacOSX, pois o iTunes não faz tudo o que ele faz, e vice-versa. Outro motivo é aumentar a base de usuários e facilitar uma migração do usuário do Mac/Windows para o Linux.
Tudo depende do referencial: "Ah. Apóio o comentário do carinha ai antes. KDE tá meio pesadinho mesmo. Já que o SimpleKDE morreu praticamente, poderiam dar uma limpada no KDE."
Comparado a quem o KDE é "pesadinho"? Ele é mais leve que Windows XP e que o Gnome, sobra quem então? XFCE? Fluxbox? hehehe
Amarok+Kde+FreeMem: ..
bom.. não necessariamente "pesado", em casa com um pc bom e outro regular fica excelente, o KDE com o Amarok (Falta aparecer as letras e as capas de cd no iPod. rs).
Mas quando se fala em ambiente governamental, como por exemplo uma Universidade pública a realidade muda. Máquinas lentas e fracas... dai fica "pesadinho" mesmo.
Mas o kubuntu tá dando conta do recado bem feito. COmo comentado ai em cima..
Não creio que somente o Amarok virá a trazer usuários do Windows ou Mac assim. Principalmente MacOS.
"": "Ao invés de se preocuparem em portar o Amarok pra tudo quanto é S.O. porque não melhorar a versão existente que por exemplo não é totalmente compátivel com os mp3 player's e iPod's"
Porque a gente faz o que quiser? Está convidado a enviar patches, ou então se preferir IPods, ajudaria bastante a melhorar o suporte.
Ok, ranting a parte, não achem que estamos gastando enormes esforços de desenvolvimento com isso no Amarok. O Amarok depende do Qt (que já tem pra Mac e Windows), do KDELibs (que está sendo portada pra Mac e Windows), e de alguma engine de som. Como o Amarok 2 terá no mínimo a opção de usar o phonon, e como o phono terá engines também pro Mac e Windows, ele será naturalmente compatível com esses sistemas, a menos de uma ou outra coisa específica do X, depedências que provavelmente deveriam ser retiradas de qualquer forma.
Não estamos portando o Amarok pro Mac, estamos portando ele pro Qt4/KDE4. Como um dos desenvolvedores tem e vem usando o Mac, no entanto, tivemos progressos interessantes no Mac. A primeira compilação completamente bem sucessida do Amarok 2 foi no Mac.
Ah, e não tem versão liberada não, o título aqui ficou meio forçado. Tem é a versão de desenvolvimento, que nas atuais condições não é nem um pouco recomendada, pois muita coisa ainda não funciona.
Maquinas antigas que vão pro lixo!: Oras,
o KDE é um desktop por completo, ele pode ficar tanto leve quanto pesado. Depende do que você usa ele. É fato que normalmente encontramos ele pesado. Motivo? Ué, se tem muita coisa queremos usar muita coisa...
Agora querer algo mais leve, querer que deixem-o enxuto por conta de maquinas menos potentes para mim é baboseira poir ao invés de gastar tempo em fazer isso podemos investir em melhorar algoritmos e a ciência por trás das memórias (maior problema), etc.
Em meu notebook celeron 1,2 ghz, 256 de ram e placa de video onboard, o Windows XP é muito, mas muiiiito mais rápido que o KDE ou Gnome. Já instalei diversas distribuições e toda vez que volto para o XP sinto um grande alívio em termos de desempenho.
E aos fanáticos esclareço: Essa mensagem não é provocação de qualquer tipo, apenas a minha realidade com meu notebook primitivo.
Aqui não...: Aqui, um Semprom com 256M de RAM roda melhor com o Ubuntu (Gnome) que com o Win XP... Notei que o Win 98 é bem mais leve que qualquer Linux c/ interface com facilidade equivalente (KDE, Gnome, XFCE), mas o XP não, ele é mais pesado, principalmente somando-se o uso de antivírus, o que é obrigatório nesse sistema.
É impressionante como: É impressionante como pessoas que não usam e não conhecem têm a mania de emitir opiniões mesmo assim:
1. O KDE vem ficando cada vez mais leve, e hoje, mesmo sendo mais completo que ambos, inicia mais rápido e consome menos memória do que o Gnome e o XP. Especialmente o 3.5 está muito mais rápido. Procure usar a última versão do Kubuntu ou do Mandriva e veja você mesmo (lógico que não vale usar versões LiveCD, o acesso ao CD é muito mais lento que ao HD, tem que instalar...)
2. O "esforço" de portar o amarok é quase nulo. Informem-se antes de falar. Isto é apenas uma prova de conceito do KDE4, que será portável para qualquer plataforma, seja MacOS, Windows, etc. O objetivo é aumentar a popularidade das aplicações para KDE, do QT e do próprio KDE em si. A maior parte do trabalho já está feito no QT. E os kdelibs serão portáveis, portanto, basta usar os kdelibs.
O problema é a distro: Pessoal tudo aí que tá reclamando de peso do KDE sempre se refere ao Kubuntu. O problema é ele, o Kubuntu. Já o usei, e digo, demora anos até abrir uma janela do konqueror ou do kopete.
Na mesma máquina se instalo o Debian, é 10 vezes mais leve. Não sei ao certo, mas acho que o excesso de scripts pra facilitar a vida dos usuários leigos no kubuntu, acaba deixando o sistema mais pesado.
Estou satisfeitíssimo com o KDE 3.5 rodando aqui, e não vejo a hora de utilizar o 4.
Quanto a portar programas QT, melhor ainda! Na minha opinião nada é capaz de substituir o Amarok e o Kopete. São meus favoritos da familia KDE, e cada vez que sento em frente a um mac ou windows pc, entro em desespero sem essa dupla dinâmica =)
Sim, no entanto, as pessoas: Sim, no entanto, as pessoas comparam KDE/GNOME da versão atual (2007) com XP (2001), aí a comparação de peso é desigual. O certo é comparar KDE/GNOME atuais com a versão mais atual do Windows.
Não é culpa do KDE/GNOME terem releases de 6 em 6 meses e o Windows de 5 em 5 anos.
Nos testes no meu notebook,: Nos testes no meu notebook, o KDE consome 20M a mais do que o GNOME depois do primeiro boot.
Essa diferença, no entanto, vai a "bancarrotas" porque a maioria dos aplicativos KDE estão integrados ao kdelibs que já foi carregado e acaba por consumir muito menos memória depois. Muito diferente do GNOME onde a maioria das aplicações gtk quase não compartilham nada com o gnome e por isso vão consumir muito mais RAM depois. O KDE deveria ser um sistema operacional e não um ambiente gráfico tamanha a sua integração e numero de aplicações kfoo.
Quer ver o consumo de RAM ir para as alturas nos dois sistemas ? é só carregar o FF e/ou OpenOffice, o FF começa com uns 50M e ninguém sabe onde vai parar depois de algum tempo.
Opnião pessoal é opnião,: Opnião pessoal é opnião, mas os dois aplicativos que voce falou eu troco com facilidades pelo listen/rithymbox e gaim, o duro mesmo é o K3B. Os aplicativos gnome como o brasero ainda vão chegar lá, mas o K3B ainda é melhor.
É verdade, realmente bem: É verdade, realmente bem toda realeasy é chamada a atenção sobre melhorias e otimizações a fim de tornar o kde mais rápido, essa historia de ser mais lento é conto da corochinha.
Outra particularidade do kde é que ele é muito mais rápido que o gnome quando usado através do ssh. Quanto ao XP, realmente não entendo, já usei ele com 256 de ram na casa de colgas, ele é impraticavel !
Como que você usou o KDE: Como que você usou o KDE via SSH??? Você é um gênio cara! Revolucionou o mercado de acesso remoto. Que eu saiba SSH era só para terminal e você levou o ambiente gráfico todo! UAU!!
Impressionante como tem gente que não tem a menor ideia do que está dizendo. Gente! Vamos deixar de ser replicadores de tecnologia e vamos passar a ser CRIADORES.
Vinicius Menezes
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"Software is like sex: it's better when it's free." - Linus Torvalds
KDE4: Na verdade o KDE4 não tem tantas inovações assim...
A novidade está mesmo na portabilidade do Qt/KDE para outras plataformas.
O Qt4 traz (para o usuário pelo menos) muitos recursos e efeitos novos e muito bonitos, inclusive utilizando o openGL. Mas o KDE4 não se diferencia em quase nada com a versão 3.x no quesito aparencia.
Uma diferença que eu notei no KDE/Qt é que há menu de contextos em qualquer lugar da tela. Você clica com o botão direito em qualquer lugar, e lá aparece um menu com opções relativas ao lugar clicado,coisa que não acontece com o KDE3.
O KDE4 - utilizei a 3.80..? - está mais pesado, apresenta vários bugs (até por ser uma versão em desenvolvimento) e acho que só vou usá-lo quando arrumar um PC mais rápido. Não está tão pesado quanto um (Bad)Vista, mas ainda sim pesado.
Uma diferença gritante do novo KDE é o uso do Cmake, no lugar do autoconf, no processo de compilação. Isso por um lado é bom para o usuário (como uma noção do tempo que a compilação levará em %), mas há muitas dificuldades que eu tive (como usuário leigo), tais como: No cmake, é muito complicado usar opções extras na compilação, como o --prefix=$HOME,--disable-debug, etc. do ./configure.
Bem, além de a compilação ser muuuuito mais demorada que o KDE3. Exemplo:
No meu duronzinho 1500, 512 mega de RAM, sem o X rodando, com um "nice -n -20 make" (prioridade máxima) teve pacote que demorou mais de tres horas pra ser compilado. Eu já chaguei a compilar nessa mesma máquina o KDE 3.5, e o tempo do processo foi muito menor.
Não estou indo contra o KDE4, mas acho que vou demorar a fazer um upgrade.
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"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana
Mais um desinformado: "Mas o KDE4 não se diferencia em quase nada com a versão 3.x no quesito aparencia."
O KDE4 não terá a aparência do KDE 3, o que temos hoje como KDE 4 Beta é apenas uma implementação das novas tecnologias, como o tal Phonon, e nada, eu repito, nada da nova interface, que nunca ninguém viu, e está sequer começada.
Não discordo do que vc dissse... mas: se a maioria que usa o KDE é usuário comum, eles não irão compilar nada, no máximo vão instalar ele já embutido no CD da distro e depois atualizarão via synaptic ou adept.
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João Paulo
Linux User #345200
Aumento do próprio salário em 91% ???
Eu tenho vergonha dos políticos do meu país !!!
Não é só para terminais,: Não é só para terminais, se voce abrir no nautilus endereços como ssh://ip.do.camara.da:/pasta/de/acesso voce abre também pastas remotas. Dá até para editar arquivos remotamente com esse comando. O konqueror tem a mesma coisa, mas é fish://.
Mas de fato, a velocidade em ambos é igual. Talvez um bug no gnome do camarada possa tornar a transferencia mais lenta.
Pois é...: "Mas o KDE4 não se diferencia em quase nada com a versão 3.x no quesito aparencia."
Realmente, essa frase está completamente errada. Muita coisa no KDE 4 ainda está muito mais feio que no KDE 3. E isso é esperado, claro. Não é hora de quem não pretende desenvolver algo testar o KDE 4.
"Mas o KDE4, POR ENQUANTO , não se diferencia em quase nada com a versão 3.x no quesito aparencia."
Sei que há planos para a aparencia e recursos gráficos para o KDE, mas isso naum vai acontecer de uma hora para outra. Provavelmente a versão em desenvolvimento será bem parecida com a versão estável. Não vai ser assim: "Olha pessoal, agora que o KDE4 está funcionando, vamos mexer na aparencia e esquecer o resto". Bem, pode até ser que seja assim, mas acho q a aparencia é um processo gradual, como qualquer outro.
O que eu quis dizer com parecido é:
O Kwin não é 3D. Temos um botão K, por onde acessamos os programas, o konsole permanece igual à atual versão, e coisas do tipo...
As diferenças que eu sei são: O uso do dbus no lugar do Dcop, e não me pergunte qual é a diferença que eu não sei.
Quanto à questão da compilação, sei que para o usuário leigo não é muito legal digitar comandos (embora quase impossível, mesmo no windows), mas sempre há aquele que gosta de compilar o seu proprio pacote. E os proprios programas do KDE4 provavelmente usarão o cmake. O amarok mesmo está assim...
Nem todo mundo gosta de ficar dependendo dos outros para ter um programa instalado. Existem até meios de automatizar a compilação, mas a compilação é algo comum, pelo menos pra mim...
Não sou usuário avançado, mas de vez em quando é bom olhar as novidades...
Beleza?
Falow.
"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana
Nada de errado com o cmake.: Nada de errado com o cmake. Só disse que é mais complicado do que o ./configure && make && make install.
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RIP automake: Olha, os desenvolvedores estão soltando fogos até agora por não precisar mais da família do automake, carinhosamente apelidada de autohell.
Quanto ao visual, não há grandes trabalhos nele no momento. O grande trabalho até agora está em coisas que o usuário não vê mesmo. O grande objetivo pro visual é basicamente manter funcionando no momento. Apenas uma ou outra aplicação foge disso. O foco agora é em coisas "under the hood" mesmo. Volto a dizer, não é hora de testar o kde 4 como usuário, ele ainda não está pronto pra isso.
Aff: Nossa, como o povo aqui é sensível, hein?
Um comentário cria tanta confusão.. não precisa ser assim naum.
Pra quem quer ver uma screen que eu tirei, aqui vai o link:
http://www.vivaolinux.com.br/screenshots/comunidade/kde-quase-4.png
Eh, embora tenha parecido, eu não disse que essa é a versão definitiva do KDE4 (3.80.2), nem posso dizer isso, por não ser do time de desenvolvimento do KDE4. Eu somente verifiquei e disse a minha opinião.
Opiniões não precisam de fundamento, ao contrário do que muitos pensam. Opiniões são opiniões, e podem ter um maior ou menor grau de subjetividade, se quiser.
Já uma argumentação precisa de fundamentos...
Sei q o KDE em desenvolvimento ainda não está bom para ser testado para quem não é desenvolvedor, mas acho que não vai tirar pedaço verificar como andam as coisas, certo?
Há muitos aqui que usam (ou só vão de vez enquando ver como anda) o enlightenment 0.16.999.x, esperando o tão esperado lançamento do 0.17, não? E alguém perdeu um braço por isso? É lógico que está quase impossível usar o KDE4 no uso cotidiano, mas um dia ele vai estar estável, e todo mundo vai querer saber como está.
Talvez verificar o estado da criatura acabe com a surpresa, mas...
O desenvolvimento do KDE4 está meio atrasado, todos sabem, e não me condenem por eu dizer isso. Sim, antes que comentem, o Vista demorou muito mais que isso.
Se isso que eu disser estiver errado, não venham com pedras na mão: "Ah, que kra sem noção, tem gente que não deveria nem abrir a boca pra falar besteira". Basta um: "Não, isso que você disse está incorreto, segundo os desenvolvedores, o projeto "tal e tal" vai sair em ...".
Isso ajudaria muito mais, eu acho. "Achismo" mesmo, não sou o senhor da verdade, e tenho o direito de "achar".
Sim, acho que o botão K vai continuar, e se tirassem ele, o KDE perderia PARTE da sua personalidade.
O que mais...
Não, não sou desenvolvedor, não sei a diferenã do "autohell" pro cmake, só disse que para o usuário (no caso eu), o ./configure && make && make install é muito mais descomplicado que o cmake. Façam o teste para conferir, se quiserem.
Por hora, (acho que) eh isso.
Muito obrigado, e até a próxima.
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"Quem pensa por si mesmo é livre, e ser livre é coisa muito séria." - Legião Urbana
Bom, tenho experiência com: Bom, tenho experiência com o KDE/Gnome em 3 máquinas no meu dia a dia. Um Atlhon 700 MHz, um Atlhon XP 2800+ e um P4 2.8 GHz. Em TODOS eles, o KDE 3.5 e o Gnome 2.16 são mais pesados que o Windows XP. Todos com 512 Mb de memória. Acredito que eles podem melhorar muito na questão de desempenho, sem abrir mão das novas funcionalidades.