Cobertura oficial do FISL é refratária ao debate com a Microsoft no evento
Apesar das boas vindas oferecidas pela organização do evento, a cobertura oficial do FISL fez duras críticas à presença da Microsoft. O posicionamento é interessante e merece respeito, mas infelizmente o autor da peça publicada no site CoberturaWiki.net, em uma atitude nada louvável, julgou-se em posição de chamar pejorativamente de "parceiro da Microsoft" justamente o único brasileiro que já foi finalista do Free Software Foundation Awards, criador do site CodigoLivre (o qual foi batizado por intervenção do próprio Richard Stallman), responsável por uma cooperativa de desenvolvedores que atua de forma plenamente sustentável disponibilizando seus sistemas como software livre e que aliás teve uma participação brilhante no debate.
Trecho:
A Micrososft veio ao evento da forma como queria. De uma forma que a possibilitaria de falar apenas o que lhe interessava. A empresa sempre foi convidada para o debate, mas negava ou não respondia. Neste ano houve um convite oficial como todos os anos, mas sem resposta. Num debate realmente aberto nas salas do FISL o representante da Microsoft seria questionado diretamente pelo público, sem filtros, alí poderiamos ver se a MS reamente tem interesse em se unir a outras empresas que abraçaram o SL. Interessante é que o senhor Roberto Prado, o homem responsável pela relação MS-Brasil e SL não recebeu o convite da organização do FISL 7.0. Seria a MS desorganizada a esse ponto? Veja o texto completo em CoberturaWiki :: Microsoft - Libredade mesmo que tardia (?).
De minha parte, posso afirmar que o BR-Linux recebeu a tempo o convite para enviar questões ao debate, e pode inclusive repassar este convite a seus usuários. Tive oportunidade de perceber que 3 perguntas de usuários do site foram lidas ao vivo, e não tenho conhecimento de nenhuma que tenha sido rejeitada ou editada. Se alguém tiver enviado mensagem e ela tiver sido rejeitada, favor compartilhar o fato com a comunidade nos comentários!
Trecho:
A Micrososft veio ao evento da forma como queria. De uma forma que a possibilitaria de falar apenas o que lhe interessava. A empresa sempre foi convidada para o debate, mas negava ou não respondia. Neste ano houve um convite oficial como todos os anos, mas sem resposta. Num debate realmente aberto nas salas do FISL o representante da Microsoft seria questionado diretamente pelo público, sem filtros, alí poderiamos ver se a MS reamente tem interesse em se unir a outras empresas que abraçaram o SL. Interessante é que o senhor Roberto Prado, o homem responsável pela relação MS-Brasil e SL não recebeu o convite da organização do FISL 7.0. Seria a MS desorganizada a esse ponto? Veja o texto completo em CoberturaWiki :: Microsoft - Libredade mesmo que tardia (?).
De minha parte, posso afirmar que o BR-Linux recebeu a tempo o convite para enviar questões ao debate, e pode inclusive repassar este convite a seus usuários. Tive oportunidade de perceber que 3 perguntas de usuários do site foram lidas ao vivo, e não tenho conhecimento de nenhuma que tenha sido rejeitada ou editada. Se alguém tiver enviado mensagem e ela tiver sido rejeitada, favor compartilhar o fato com a comunidade nos comentários!
(postado por Augusto Campos)
Comentários dos leitores
Comentário de Wilfredo
21/04/06 20:11
Para variar...: Você queria o quê, Augusto? Coisa de linuxistas...
Comentário de vmedina
21/04/06 20:43 - usuário registrado #257
Mas eles tem um boa parte de razão.: Por mais que o César Brod seja uma ótima pessoa, profissional de sucesso e "finalista do Free Software Foundation Awards", quando se tem na platéia uma pessoa do nível de Richard Stallman é até incoerente não pedir para ele formular uma pergunta.
Isso, se real, é no mínimo uma tolice desta diretora que não tem o menor conhecimento do que trata um dos seus programas, ou podemos especular de que a infomedia não o convidou a pedido de nossos amigos da MS.
Agora, que isso ficou muito curioso isso lá ficou! Como vai se resolver eu não sei, porém antes se posicionar pelo pessoal da organização do evento que a favor do infomedia!
Por muito menos gente já foi acusada de estar servindo aos intuitos da MS. A questão fica e seria legal ver gente da comunidade que faz parte do tal infomedia se posicionar.
[]s!
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Com tom pejorativo, a diretora da Infomedia TV veio dizendo que ninguém queria ouvir o "blá blá blá" de Stallman
Isso, se real, é no mínimo uma tolice desta diretora que não tem o menor conhecimento do que trata um dos seus programas, ou podemos especular de que a infomedia não o convidou a pedido de nossos amigos da MS.
Agora, que isso ficou muito curioso isso lá ficou! Como vai se resolver eu não sei, porém antes se posicionar pelo pessoal da organização do evento que a favor do infomedia!
Por muito menos gente já foi acusada de estar servindo aos intuitos da MS. A questão fica e seria legal ver gente da comunidade que faz parte do tal infomedia se posicionar.
[]s!
Vinícius Medina
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Comentário de Bruno Gonçalves
21/04/06 20:49 - usuário registrado #5288
Sem noção: Como podem falar que não queremos ouvir o criador do GNU?
So podia vir da diretoria de um lugar que é sustentado pelo get defects by Microsoft.
-------------------
www.biglinux.com.br
www.programaslinux.com.br
So podia vir da diretoria de um lugar que é sustentado pelo get defects by Microsoft.
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Comentário de brain
21/04/06 20:50 - usuário registrado #1
Não pedir pra formular perguntas:
Vmedina, pelo que diz na notícia do site da cobertura oficial do evento, o Stallman saiu de lá antes de o público ser convidado a formular perguntas. Assim fica difícil reclamar que não recebeu a palavra... No ano passado eu participei de um debate na sala principal do FISL, havia autoridades renomadíssimas de nossa comunidade na platéia, e não lembro de nenhuma delas receber (ou mesmo pedir) a palavra antes de chegar o momento estabelecido. E nenhuma delas gritou slogans ou frases de incentivo, embora eu tenha achado neste ponto a atitude do Stallman muito criativa, pitoresca e apropriada ao papel em que ele se coloca em relação à nossa comunidade.
E pelo jeito ele não atendeu também ao convite (ao qual você pessoalmente atendeu ;-) ) de enviar perguntas anteriormente por escrito.
Mas eu concordo contigo, acho que seria muitíssimo interessante os demais envolvidos e mencionados (Infomedia, Solis, ASL, FSFLA...) exporem sua opinião e posicionamento de maneira clara e aberta, seja aqui ou em seus próprios sites ao longo dos próximos dias.
quando se tem na platéia uma pessoa do nível de Richard Stallman é até incoerente não pedir para ele formular uma pergunta.
Vmedina, pelo que diz na notícia do site da cobertura oficial do evento, o Stallman saiu de lá antes de o público ser convidado a formular perguntas. Assim fica difícil reclamar que não recebeu a palavra... No ano passado eu participei de um debate na sala principal do FISL, havia autoridades renomadíssimas de nossa comunidade na platéia, e não lembro de nenhuma delas receber (ou mesmo pedir) a palavra antes de chegar o momento estabelecido. E nenhuma delas gritou slogans ou frases de incentivo, embora eu tenha achado neste ponto a atitude do Stallman muito criativa, pitoresca e apropriada ao papel em que ele se coloca em relação à nossa comunidade.
E pelo jeito ele não atendeu também ao convite (ao qual você pessoalmente atendeu ;-) ) de enviar perguntas anteriormente por escrito.
Mas eu concordo contigo, acho que seria muitíssimo interessante os demais envolvidos e mencionados (Infomedia, Solis, ASL, FSFLA...) exporem sua opinião e posicionamento de maneira clara e aberta, seja aqui ou em seus próprios sites ao longo dos próximos dias.
Comentário de Wilfredo
21/04/06 20:51
Uau!: "Com tom pejorativo, a diretora da Infomedia TV veio dizendo que ninguém queria ouvir o 'blá blá blá' de Stallman"
Alguém teve coragem de dar voz a meus pensamentos lá???
Sou telepata e não sabia...
Alguém teve coragem de dar voz a meus pensamentos lá???
Sou telepata e não sabia...
Comentário de
21/04/06 20:56 - usuário registrado #1
Sem noção: Excelente o título do teu comentário! Também fiquei com a mesma impressão hoje de tarde. Eu quero, e sempre quero, ouvir o que o Richard Stallman tem a dizer. O que inclusive é muito bom para mim, porque ele vai fazer uma maratona de shows pelo Brasil todo, nos próximos dias, e vai ser difícil deixar de acompanhar ;-) Também sempre quero ouvir o que o Eric Raymond, o Linus Torvalds, o representante da Microsoft, o Sílvio Santos ou o Inri Cristo tiverem a dizer sobre software livre. Não vivo em um gueto, e procuro inclusive ceder a palavra aqui no BR-Linux a quem queira expor idéias sobre o tema, mesmo quando discordo completamente do teor.
Mas de fato eu não espero de qualquer pessoa tida como representante do nosso movimento a descortesia de tentar interromper pronunciamentos alheios, ainda que a razão para isto lhe assista. Ou de gritar para ser ouvido no microfone alheio. Não é assim que se pede ou ganha a palavra, especialmente no caso de alguém que tem condições de receber atenção exclusiva em todas as tribunas do evento. E a maneira como este tipo de atitude de hoje pode refletir em todos nós não necessariamente é positiva.
Felizmente os debatedores souberam lidar com a situação, e interpretaram a manifestação do líder descalço da Free Software Foundation com o respeito que ele merece, dedicando até comentários elogiosos à forma como ele foi participativo.
Mas de fato eu não espero de qualquer pessoa tida como representante do nosso movimento a descortesia de tentar interromper pronunciamentos alheios, ainda que a razão para isto lhe assista. Ou de gritar para ser ouvido no microfone alheio. Não é assim que se pede ou ganha a palavra, especialmente no caso de alguém que tem condições de receber atenção exclusiva em todas as tribunas do evento. E a maneira como este tipo de atitude de hoje pode refletir em todos nós não necessariamente é positiva.
Felizmente os debatedores souberam lidar com a situação, e interpretaram a manifestação do líder descalço da Free Software Foundation com o respeito que ele merece, dedicando até comentários elogiosos à forma como ele foi participativo.
Comentário de Bruno Gonçalves
21/04/06 21:05 - usuário registrado #5288
So para constar: Só para constar estarei la domingo assistindo o Grande Homem GNU, Stallman em pessoa no Intituto Fátima em Brasília.
Não sabia da existencia dessa igreja do Stallman, ela tem representação no Brasil?
-------------------
www.biglinux.com.br
www.programaslinux.com.br
Não sabia da existencia dessa igreja do Stallman, ela tem representação no Brasil?
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Comentário de brain
21/04/06 21:14 - usuário registrado #1
igreja: Tem sim, a sede é na cidade portuária no paralelo 30S, e a missa anual dura 4 dias! ;-)
Comentário de vmedina
21/04/06 21:24 - usuário registrado #257
E pelo jeito ele não:
Tá, mas eu ainda quero ouvir como foi que falaram a minha pergunta. No outro tópico eu fiquei achando que ele não tinha falado corretamente ela.
Mas ainda tem muita diferença de mim, que não sou um bom debatedor, e do RMS.
Seria interessante saber quem é a tal diretora...
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
E pelo jeito ele não atendeu também ao convite (ao qual você pessoalmente atendeu ;-) ) de enviar perguntas anteriormente por escrito.
Tá, mas eu ainda quero ouvir como foi que falaram a minha pergunta. No outro tópico eu fiquei achando que ele não tinha falado corretamente ela.
Mas ainda tem muita diferença de mim, que não sou um bom debatedor, e do RMS.
Mas eu concordo contigo, acho que seria muitíssimo interessante os demais envolvidos e mencionados (Infomedia, Solis, ASL, FSFLA...) exporem sua opinião e posicionamento de maneira clara e aberta, seja aqui ou em seus próprios sites ao longo dos próximos dias.
Seria interessante saber quem é a tal diretora...
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Comentário de
21/04/06 21:33 - usuário registrado #1
quote unquote:
Tua pergunta foi lida a partir de uma versão impressa. A julgar pela do Manoel Pinho e a do RockerTux, que foram lidas ipsis literis, imagino que a tua também tenha sido.
Não sei se és ou não bom debatedor, mas o fato de o RMS ser um bom debatedor torna ainda mais infeliz o fato de ele não ter ficado presente para o momento em que estava marcada a abertura para perguntas de quem não estava na mesa, e aí poder debater. Mas nada disso muda o fato de ele também não ter mandado perguntas por escrito antes - e o convite para isso foi público, como você mesmo pode atestar a todos.
Como assim? O nome dela está mencionado na capa do BR-Linux em outra notícia de hoje... A identidade dela não é nenhum mistério, ao contrário da identidade de muitas outras pessoas que se manifestam diariamente por aqui.
Tá, mas eu ainda quero ouvir como foi que falaram a minha pergunta. No outro tópico eu fiquei achando que ele não tinha falado corretamente ela.
Tua pergunta foi lida a partir de uma versão impressa. A julgar pela do Manoel Pinho e a do RockerTux, que foram lidas ipsis literis, imagino que a tua também tenha sido.
Mas ainda tem muita diferença de mim, que não sou um bom debatedor, e do RMS.
Não sei se és ou não bom debatedor, mas o fato de o RMS ser um bom debatedor torna ainda mais infeliz o fato de ele não ter ficado presente para o momento em que estava marcada a abertura para perguntas de quem não estava na mesa, e aí poder debater. Mas nada disso muda o fato de ele também não ter mandado perguntas por escrito antes - e o convite para isso foi público, como você mesmo pode atestar a todos.
Seria interessante saber quem é a tal diretora...
Como assim? O nome dela está mencionado na capa do BR-Linux em outra notícia de hoje... A identidade dela não é nenhum mistério, ao contrário da identidade de muitas outras pessoas que se manifestam diariamente por aqui.
Comentário de RockerTux
21/04/06 21:33 - usuário registrado #2904
heuheuehuehue isso me deu: heuheuehuehue isso me deu umas boas idéias...
Pastor chato: converta-se à nossa igreja!
Eu: Mas eu sou aGNUstico.
Pastor chato: agnóstico...
Eu: aGNUstico mesmo, da Igreja Emacsiana. Sou devoto de São IGNUcius
--
Jabber: rockertux [spammer] gmail [maldito] com
Pastor chato: converta-se à nossa igreja!
Eu: Mas eu sou aGNUstico.
Pastor chato: agnóstico...
Eu: aGNUstico mesmo, da Igreja Emacsiana. Sou devoto de São IGNUcius
--
Jabber: rockertux [spammer] gmail [maldito] com
Comentário de vmedina
21/04/06 21:34 - usuário registrado #257
E a coisa só piora.:
E realmente é. Me pergunto que pessoas como César Brod e Sulamita Garcia fazem por lá.
Tem um certo risco a credibilidade de ambos, afinal trabalham em um ambiente meio que patrocinado pela MS.
[]s!
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
So podia vir da diretoria de um lugar que é sustentado pelo get defects by Microsoft.
E realmente é. Me pergunto que pessoas como César Brod e Sulamita Garcia fazem por lá.
Tem um certo risco a credibilidade de ambos, afinal trabalham em um ambiente meio que patrocinado pela MS.
[]s!
Vinícius Medina
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Comentário de
21/04/06 21:41 - usuário registrado #1
Trollagem?: Po, tem tanto argumento bom por aí...
Olha, eu escrevo faz mais de 1 ano pra Linux Magazine, que exibe anúncios comerciais da Microsoft. Faz mais de 6 meses que o BR-Linux também é parceiro de conteúdo da mesma InfomediaTV, que não é um órgão dedicado ao software livre (embora cubra bastante a nossa cena, felizmente - me parece ser o único programa na TV brasileira que faz isso com regularidade) e exibe anúncios comerciais da Microsoft. E continuo dizendo o que penso e defendendo o software livre com a mesma atitude, e jamais aceitei as propostas de veiculação de anúncio comercial da Microsoft.
Se essa atuação junto a empresas que veiculam publicidade da Microsoft for o teu critério para credibilidade, é bom repensar desde já a tua opinião sobre o BR-Linux. Mas eu não recomendo, porque minha posição não mudou nem ao menos um milímetro por contribuir para a LinuxMagazine, o InfomediaTV, a extinta Geek, a PC Master (antes da época de "Linux PC Master") e vários outros veículos que exibem comerciais da Microsoft.
Inclusive estou pensando seriamente em abrir espaço para a comunidade formular 10 perguntas para serem enviadas ao representante da Microsoft que esteve hoje no FISL. Você acha que fazer perguntas sobre temas de interesse da comunidade (como interoperabilidade e posicionamento no mercado), ouvir as respostas e divulgá-las para a comunidade é positivo ou é negativo para a minha credibilidade?
Olha, eu escrevo faz mais de 1 ano pra Linux Magazine, que exibe anúncios comerciais da Microsoft. Faz mais de 6 meses que o BR-Linux também é parceiro de conteúdo da mesma InfomediaTV, que não é um órgão dedicado ao software livre (embora cubra bastante a nossa cena, felizmente - me parece ser o único programa na TV brasileira que faz isso com regularidade) e exibe anúncios comerciais da Microsoft. E continuo dizendo o que penso e defendendo o software livre com a mesma atitude, e jamais aceitei as propostas de veiculação de anúncio comercial da Microsoft.
Se essa atuação junto a empresas que veiculam publicidade da Microsoft for o teu critério para credibilidade, é bom repensar desde já a tua opinião sobre o BR-Linux. Mas eu não recomendo, porque minha posição não mudou nem ao menos um milímetro por contribuir para a LinuxMagazine, o InfomediaTV, a extinta Geek, a PC Master (antes da época de "Linux PC Master") e vários outros veículos que exibem comerciais da Microsoft.
Inclusive estou pensando seriamente em abrir espaço para a comunidade formular 10 perguntas para serem enviadas ao representante da Microsoft que esteve hoje no FISL. Você acha que fazer perguntas sobre temas de interesse da comunidade (como interoperabilidade e posicionamento no mercado), ouvir as respostas e divulgá-las para a comunidade é positivo ou é negativo para a minha credibilidade?
Comentário de
21/04/06 21:50 - usuário registrado #257
quote quote quote... weeeeeee! :P:
Se foi assim, e só suponho pois não disponho de banda larga para poder analisar o que foi dito, pode anotar o primeiro caso de cortes. Me citando em outro tópico:
Essa foi a pergunta feita dessa forma e tenho o e-mail estocado.
Bom, não sou eu que vou suprir o nome dela, quem deveria fazer o mesmo seria a própria ou quem escreveu a matéria em questão(obviamente não você). Até porquê acusar sem saber quem foi, se foi, é crime.
Bom, a minha não é! :P Vindo a Macaé, ou Rio das Ostras, podem facilmente me encontrar só pelo que já foi publicado aqui no BR-Linux. :) Salvo roubo de identidade. ;)
[]s!
ps: Adorei o blockquote e a volta do b, Augusto. Obrigado! :)
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Tua pergunta foi lida a partir de uma versão impressa. A julgar pela do Manoel Pinho e a do RockerTux, que foram lidas ipsis literis, imagino que a tua também tenha sido.
Se foi assim, e só suponho pois não disponho de banda larga para poder analisar o que foi dito, pode anotar o primeiro caso de cortes. Me citando em outro tópico:
"Gostaria de saber qual será o respeito dispensado pela Microsoft com os padrões abertos, como os do W3C, visto que vários produtos dela notóriamente desrespeitam os mesmo, como o Internet Explorer."
Essa foi a pergunta feita dessa forma e tenho o e-mail estocado.
Como assim? O nome dela está mencionado na capa do BR-Linux em outra notícia de hoje... A identidade dela não é nenhum mistério, ao contrário da identidade de muitas outras pessoas que se manifestam diariamente por aqui.
Bom, não sou eu que vou suprir o nome dela, quem deveria fazer o mesmo seria a própria ou quem escreveu a matéria em questão(obviamente não você). Até porquê acusar sem saber quem foi, se foi, é crime.
Bom, a minha não é! :P Vindo a Macaé, ou Rio das Ostras, podem facilmente me encontrar só pelo que já foi publicado aqui no BR-Linux. :) Salvo roubo de identidade. ;)
[]s!
ps: Adorei o blockquote e a volta do b, Augusto. Obrigado! :)
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Comentário de
21/04/06 21:56 - usuário registrado #1
ipsis literis: Tua pergunta foi lida literalmente e na íntegra então, vmedina. Lembro bem dela, o cara da MS falou bastante sobre participar ativamente de comitês de padronização e sobre o que os leva a eventualmente desviar dos padrões. Foi a resposta mais evasiva entre as que ele deu, na minha opinião. Tomara que logo apareça o vídeo para poderes ver. E quando eu abrir a oportunidade de a comunidade mandar perguntas por escrito pro cara, se eu o fizer mesmo, não esqueça de enviá-la de novo, porque na minha opinião ela não foi respondida na íntegra.
PS: editei teu comentário para corrigir uma tag errada que prejudicava a formatação do site.
PS: editei teu comentário para corrigir uma tag errada que prejudicava a formatação do site.
Comentário de vmedina
21/04/06 22:11 - usuário registrado #257
Se essa atuação junto a:
Visto que eu continuo a comprar a Linux Magazine, que ficou melhor sem o cd, e a ler o seu site regularmente posso te afirmar que não são. Para mim, tem muito mais coisa no caminho da credibilidade do que onde a pessoa trabalha.
Não me entenda mal, mas você pode apostar que alguém vai levantar isso mais cedo ou mais tarde contra um dos dois. Não estou dizendo que eu concordo com isso, mas que vai ocorrer vai.
Bem, eu(no momento) sou da opinião que a MS seria uma ótima adição ao mundo do software livre. Ficaria muito feliz se ela se passasse ao mundo livre. Não sou contra a MS e sim contra certas ações pelas quais ela é famosa.
Eu gostaria de ser um dos contribuidores dessa empreitada. Acho o diálogo limpo, claro e aberto uma maravilha. Adoro conversar principalmente com quem tem idéias opostas, e acho muito boa.
Eu acho que aqui, pela sua ampla credibilidade seria o melhor lugar possível. :)
[]s!
ps: só mais uma vez, eu não duvido da credibilidade de ambos tá.
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Se essa atuação junto a empresas que veiculam publicidade da Microsoft for o teu critério para credibilidade, é bom repensar desde já a tua opinião sobre o BR-Linux.
Visto que eu continuo a comprar a Linux Magazine, que ficou melhor sem o cd, e a ler o seu site regularmente posso te afirmar que não são. Para mim, tem muito mais coisa no caminho da credibilidade do que onde a pessoa trabalha.
Não me entenda mal, mas você pode apostar que alguém vai levantar isso mais cedo ou mais tarde contra um dos dois. Não estou dizendo que eu concordo com isso, mas que vai ocorrer vai.
Inclusive estou pensando seriamente em abrir espaço para a comunidade formular 10 perguntas para serem enviadas ao representante da Microsoft que esteve hoje no FISL. Você acha que fazer perguntas sobre temas de interesse da comunidade (como interoperabilidade e posicionamento no mercado), ouvir as respostas e divulgá-las para a comunidade é positivo ou é negativo para a minha credibilidade?
Bem, eu(no momento) sou da opinião que a MS seria uma ótima adição ao mundo do software livre. Ficaria muito feliz se ela se passasse ao mundo livre. Não sou contra a MS e sim contra certas ações pelas quais ela é famosa.
Eu gostaria de ser um dos contribuidores dessa empreitada. Acho o diálogo limpo, claro e aberto uma maravilha. Adoro conversar principalmente com quem tem idéias opostas, e acho muito boa.
Eu acho que aqui, pela sua ampla credibilidade seria o melhor lugar possível. :)
[]s!
ps: só mais uma vez, eu não duvido da credibilidade de ambos tá.
Vinícius Medina
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Comentário de vmedina
21/04/06 22:23 - usuário registrado #257
Ufa... fico descansado.:
Nossa, fico muito descansado que tudo tenha ocorrido assim. Fiquei um tanto preocupado com a forma vaga do relato. Agora fico até mais tranquilo.
Evasivas da MS são coisas de praxe... eles devem fazer curso disso lá dentro. :P
Iria gostar de reformular ela pra cobrir as evasivas! :)
Sem problemas, só me desculpe por ter feito algo errado. :)
Vinícius Medina
Usuário Linux 383765. É um também? Mostre a sua cara!
Tua pergunta foi lida literalmente e na íntegra então, vmedina. Lembro bem dela, o cara da MS falou bastante sobre participar ativamente de comitês de padronização e sobre o que os leva a eventualmente desviar dos padrões. Foi a resposta mais evasiva entre as que ele deu, na minha opinião.
Nossa, fico muito descansado que tudo tenha ocorrido assim. Fiquei um tanto preocupado com a forma vaga do relato. Agora fico até mais tranquilo.
Evasivas da MS são coisas de praxe... eles devem fazer curso disso lá dentro. :P
E quando eu abrir a oportunidade de a comunidade mandar perguntas por escrito pro cara, se eu o fizer mesmo, não esqueça de enviá-la de novo, porque na minha opinião ela não foi respondida na íntegra.
Iria gostar de reformular ela pra cobrir as evasivas! :)
PS: editei teu comentário para corrigir uma tag errada que prejudicava a formatação do site.
Sem problemas, só me desculpe por ter feito algo errado. :)
Vinícius Medina
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Comentário de AdrianoJBR
22/04/06 1:15 - usuário registrado #4984
Perguntas para representante da Microsoft: Acho interessante de se levar à frente essa idéia de compor um diálogo com o represetante da Microsoft, ainda mais porque ele mesmo se colocou à disposição para tal fim, inclusive fornece o seu e-mail que é não_anotei@microsoft.com.
Boa idéia. Apóio.
Boa idéia. Apóio.
Comentário de brain
22/04/06 1:23 - usuário registrado #1
máquina: Sim, já coloquei em movimento a máquina dos contatos. Em breve devo poder anunciar e começar a coletar as perguntas.
Comentário de bebeto_maya
22/04/06 4:40 - usuário registrado #4379
Palestra e convite ilógicos: __Já tinha dito anteriormente: Esse convite não tem sentido...Claro que houveram filtros: A Microsoft no âmago de um evento sobre S.L., precisa de um escudo sim, Senhor!
__Digo que não tem sentido, porque sabemos que, com tantas acusaçÕes de monopólio, desrespeito a padrões e outras aberrações protagonizadas pelo próprio Bill Gates, fica díficil que as respostas não sejam falaciosas.
__Para mim os serviços fornecidos pela Microsoft em S.L. são o pão do pobre, são serviços de segundo escalão para garantir um mínimo de compatibilidade e flexibilidade...
__A Microsoft não está se aproximando do Software Livre, e sim do Código Livre...Porque até ela precisa de um pouco de flexibilidade.
________________________________
Arte com Linux e Software Livre:
http://inteligencianatural.sites.uol.com.br
__Digo que não tem sentido, porque sabemos que, com tantas acusaçÕes de monopólio, desrespeito a padrões e outras aberrações protagonizadas pelo próprio Bill Gates, fica díficil que as respostas não sejam falaciosas.
__Para mim os serviços fornecidos pela Microsoft em S.L. são o pão do pobre, são serviços de segundo escalão para garantir um mínimo de compatibilidade e flexibilidade...
__A Microsoft não está se aproximando do Software Livre, e sim do Código Livre...Porque até ela precisa de um pouco de flexibilidade.
________________________________
Arte com Linux e Software Livre:
http://inteligencianatural.sites.uol.com.br
Comentário de Fernando Cima
22/04/06 11:54
Oi Augusto,: Oi Augusto,
Eu fui um dos representantes da Microsoft que participaram do evento, e acho ótima a idéia de você coletar uma lista de perguntas que não puderam ser respondidas (ou talvez perguntadas) durante os debates. Não sei com quem você já falou, mas de qualquer forma já encaminhei também a sugestão diretamente para o Prado, e caso você precise de um canal mais direto meu email é fcima@microsoft.com.
Parabéns também pela ótima cobertura do evento, muito completa e imparcial. Abraços,
- Fernando Cima
Eu fui um dos representantes da Microsoft que participaram do evento, e acho ótima a idéia de você coletar uma lista de perguntas que não puderam ser respondidas (ou talvez perguntadas) durante os debates. Não sei com quem você já falou, mas de qualquer forma já encaminhei também a sugestão diretamente para o Prado, e caso você precise de um canal mais direto meu email é fcima@microsoft.com.
Parabéns também pela ótima cobertura do evento, muito completa e imparcial. Abraços,
- Fernando Cima
Comentário de brain
22/04/06 12:29 - usuário registrado #1
Obrigado!: Obrigado, Fernando! Na seqüencia vou enviar e-mails para vocês para definirmos em conjunto o que e como fazer. A intenção é que o BR-Linux atue apenas como mediador, coletando e repassando a vocês as questões da própria comunidade, e depois publicando as suas respostas e abrindo a discussão pública sobre elas. Agradeço a colaboração!
Comentário de Toskinha_fisl
22/04/06 13:21
Nossa, a ASL este ano ta pegando pesado: que mentira deslavada!
Eu tava do lado da Fabi quando a "jornalista" veio "entrevistar", e a Fabi nem queria falar porque toda vez que ela fala com esta "jornalista" sai algo assim. Eu vi toda a "entrevista" e a Fabi ainda falou "eu nao quero que voce coloque uma linha que eu nao tenha dito", pois a mulher conseguiu. A Fabi falou que ali nao seriam debatidos aspectos filosoficos ou politicos, que seria uma conversa técnica. Até porque quem fala que chega de bla bla bla sou eu, desde o segundo ENLB.
E ninguem deu atencao foi pro Stallman, que ficou la falando pro vento... bom, a hora que os videos saírem todo mundo pode ver.
Fala serio, esta desorganizaçao do FISL virou baixaria agora.
Eu tava do lado da Fabi quando a "jornalista" veio "entrevistar", e a Fabi nem queria falar porque toda vez que ela fala com esta "jornalista" sai algo assim. Eu vi toda a "entrevista" e a Fabi ainda falou "eu nao quero que voce coloque uma linha que eu nao tenha dito", pois a mulher conseguiu. A Fabi falou que ali nao seriam debatidos aspectos filosoficos ou politicos, que seria uma conversa técnica. Até porque quem fala que chega de bla bla bla sou eu, desde o segundo ENLB.
E ninguem deu atencao foi pro Stallman, que ficou la falando pro vento... bom, a hora que os videos saírem todo mundo pode ver.
Fala serio, esta desorganizaçao do FISL virou baixaria agora.
Comentário de Imperador
22/04/06 18:18 - usuário registrado #4984
Participação Microsoft: Apesar de usar computadores a muito tempo (12 anos), a pouco tempo estou conhecendo o que é a Ciência Informática, e também todos os debates e pontos de vista que rolam nesse mundo.
Pode ser justamente por causa do meu reduzido conhecimento da área, eu esteja fazendo um juízo de valor equivocado. Isto posto, digo que fico com receios ao ver esse interesse da Microsoft. Estou pensando em escrever um artigo para expor melhor minhas idéias. Mas até lá (se acontecer), adianto que eu acreditaria sem resquícios de dúvida que a Microsoft reconheceu que chegou a hora da liberdade -- como expôs o Prado (durante o debate com o Brod, quando dos gritos de "libertas quae tamem") "liberdade sim e espero que não seja tardia" -- se o Bill Gates, num ato simbólico, se ajoelha-se aos pés do Stallman e do Linus, e ainda ressarcisse todos aqueles que foram prejudicados pelas práticas monopolistas e hegemônicas da Microsoft. Acho que isso é impossível de acontecer. Então, não posso acreditar em outra coisa, a não ser que a Microsoft tem interesses escusos nessa aproximação.
No filme/documentário "Pirates of Sillicon Valley" (Piratas do Vale do Silício), a personagem Bill Gates diz:
"Mantenha os amigos por perto e os inimigos mais perto ainda."
-- Lembrem: "Veja os fatos".
Acho que a intenção da Microsoft é por aí. Pelo que vi no debate, eles querem passar como uma rendição. Comemorada inclusive pelo Brod. Mas a Microsoft é mais forte, AINDA. E não lembro de ter acontecido na história da humanidade (da qual estudei bastante até), o mais forte se render ao mais fraco.
Vale lembrar que a Microsoft foi convidada pela Infomedia TV, a qual é patrocinada pela primeira. Nada contra, mas nada a favor também.
Vou parar aqui, caso contrário não sobrará nada para um artigo. :^D
Vlw.
____________________________________
http://pt.wikipedia.org/wiki/Adriano
Pode ser justamente por causa do meu reduzido conhecimento da área, eu esteja fazendo um juízo de valor equivocado. Isto posto, digo que fico com receios ao ver esse interesse da Microsoft. Estou pensando em escrever um artigo para expor melhor minhas idéias. Mas até lá (se acontecer), adianto que eu acreditaria sem resquícios de dúvida que a Microsoft reconheceu que chegou a hora da liberdade -- como expôs o Prado (durante o debate com o Brod, quando dos gritos de "libertas quae tamem") "liberdade sim e espero que não seja tardia" -- se o Bill Gates, num ato simbólico, se ajoelha-se aos pés do Stallman e do Linus, e ainda ressarcisse todos aqueles que foram prejudicados pelas práticas monopolistas e hegemônicas da Microsoft. Acho que isso é impossível de acontecer. Então, não posso acreditar em outra coisa, a não ser que a Microsoft tem interesses escusos nessa aproximação.
No filme/documentário "Pirates of Sillicon Valley" (Piratas do Vale do Silício), a personagem Bill Gates diz:
"Mantenha os amigos por perto e os inimigos mais perto ainda."
-- Lembrem: "Veja os fatos".
Acho que a intenção da Microsoft é por aí. Pelo que vi no debate, eles querem passar como uma rendição. Comemorada inclusive pelo Brod. Mas a Microsoft é mais forte, AINDA. E não lembro de ter acontecido na história da humanidade (da qual estudei bastante até), o mais forte se render ao mais fraco.
Vale lembrar que a Microsoft foi convidada pela Infomedia TV, a qual é patrocinada pela primeira. Nada contra, mas nada a favor também.
Vou parar aqui, caso contrário não sobrará nada para um artigo. :^D
Vlw.
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Comentário de Imperador
22/04/06 18:30 - usuário registrado #4984
Discussão filosófica = bla, bla, bla????: Perdoem-me se interpretei mal. Mas quem diz que Filosofia e/ou Política é blá, blá, blá, não entende nem de um, nem de outro.
Primeiro, mesmo que queira se falar em "técnica", não se pode esquecer que a "técnica da informática" nasceu da lógica, que por sua vez é extremamente e fundamentalmente filosófica. Ainda, antes disso, é necessário definir o que é "técnica", e para isso precisa-se de Filosofia.
As pessoas não vivem sem ideologias, e essas nascem da Filosofia (boa ou má). Nós podemos e devemos escolher quais ideologias seguir, para darmos um sentido às nossas ações. Para exemplificar (porque se começar abstrair, talvez não acompanhem, hehe), diga-me quantos Filósofos têm a Europa e USA, e quantos tem o Brasil. No Brasil, de renome, eu conheço um só, que vive na França. Os europeus e estadunidenses não caberiam aqui. Agora me diga, quais desses países são mais evoluídos tanto tecnologicamente, culturalmente e outras áreas. Não defendo que a Filosofia traz o desenvolvimento, mas que ambos seguem juntos.
Ah, ia esquecendo, há um outro modo de viver que não depende de Filosofia. A alienação. As plantas são alienadas, e por isso não precisam de filosofia.
[]s
____________________________________
http://pt.wikipedia.org/wiki/Adriano
Primeiro, mesmo que queira se falar em "técnica", não se pode esquecer que a "técnica da informática" nasceu da lógica, que por sua vez é extremamente e fundamentalmente filosófica. Ainda, antes disso, é necessário definir o que é "técnica", e para isso precisa-se de Filosofia.
As pessoas não vivem sem ideologias, e essas nascem da Filosofia (boa ou má). Nós podemos e devemos escolher quais ideologias seguir, para darmos um sentido às nossas ações. Para exemplificar (porque se começar abstrair, talvez não acompanhem, hehe), diga-me quantos Filósofos têm a Europa e USA, e quantos tem o Brasil. No Brasil, de renome, eu conheço um só, que vive na França. Os europeus e estadunidenses não caberiam aqui. Agora me diga, quais desses países são mais evoluídos tanto tecnologicamente, culturalmente e outras áreas. Não defendo que a Filosofia traz o desenvolvimento, mas que ambos seguem juntos.
Ah, ia esquecendo, há um outro modo de viver que não depende de Filosofia. A alienação. As plantas são alienadas, e por isso não precisam de filosofia.
[]s
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http://pt.wikipedia.org/wiki/Adriano
Comentário de Manoel Pinho
22/04/06 20:19 - usuário registrado #8
InfomediaTV: Na realidade a Microsoft se "auto-convidou" porque ela é uma das patrocinadoras do estande da InfoMedia no FISL. Veja o logotipo da MS no final da página
http://infomediatv.terra.com.br/fisl/
Tanto que ela entrou pela janela no evento e a transmissão do vídeo com as entrevistas foi feito de forma totalmente independente do evento. Ou seja, pagaram para aparecer, entrevistado por quem eles queriam (e pagaram) e debateram com pessoas previamente escolhidas que não seriam muito agressivas contra eles.
Eu sinceramente achei muito estranha essa participação e essa atitude mostra como a Microsoft, pelo menos no Brasil, está bastante preocupada em mudar a visão da empresa dentre os profissionais de TI que participam do FISL e não são afetados por propagandas do tipo Get the FUDs, estudos de casos e siglas pomposas como TCO.
Windows Vista atrasando, hardware cada vez mais barato e potente, OpenOffice 2.x, sucesso do Computador para Todos, Windows 98 e Me perdendo todo tipo de atualização (inclusive de segurança), KDE 3.x, Gnome 2.1X, distribuições amigáveis como Ubuntu/Mandriva/Suse/Kurumin ficando cada vez mais populares, Xen, etc ... A Microsoft realmente tem que se preocupar :-)
------------------------------
Participe (finalmente inaugurado):
Comunidade de Usuários do Mandriva Linux no Brasil
http://mandrivabrasil.org
http://infomediatv.terra.com.br/fisl/
Tanto que ela entrou pela janela no evento e a transmissão do vídeo com as entrevistas foi feito de forma totalmente independente do evento. Ou seja, pagaram para aparecer, entrevistado por quem eles queriam (e pagaram) e debateram com pessoas previamente escolhidas que não seriam muito agressivas contra eles.
Eu sinceramente achei muito estranha essa participação e essa atitude mostra como a Microsoft, pelo menos no Brasil, está bastante preocupada em mudar a visão da empresa dentre os profissionais de TI que participam do FISL e não são afetados por propagandas do tipo Get the FUDs, estudos de casos e siglas pomposas como TCO.
Windows Vista atrasando, hardware cada vez mais barato e potente, OpenOffice 2.x, sucesso do Computador para Todos, Windows 98 e Me perdendo todo tipo de atualização (inclusive de segurança), KDE 3.x, Gnome 2.1X, distribuições amigáveis como Ubuntu/Mandriva/Suse/Kurumin ficando cada vez mais populares, Xen, etc ... A Microsoft realmente tem que se preocupar :-)
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Participe (finalmente inaugurado):
Comunidade de Usuários do Mandriva Linux no Brasil
http://mandrivabrasil.org
Comentário de escovadordebit
23/04/06 0:37 - usuário registrado #282
Bem lembrado...: Se você não conseguir entender como funciona a cabeça de um usuário, jamais vai desenvolver um software de sucesso. Então psicologia tembem é importante.
Se você deixar de lado questões políticas, vai acabar desenvolvendo software que não esteja em conformidade com alguma licença. Ou, deputados de seu país acabam votando algo que inviabiliza comercialmente seu software.
Blá, blá, blá, pode ser muito produtivo ou improdutivo. Depende do quanto as pessoas em questão, estão dispostas a ceder de suas posições e opiniões pessoais em função da razão dos argumentos e das constatações.
Linux user #226380
"Linux é amigável... Ele apenas sabe escolher os amigos."
Se você deixar de lado questões políticas, vai acabar desenvolvendo software que não esteja em conformidade com alguma licença. Ou, deputados de seu país acabam votando algo que inviabiliza comercialmente seu software.
Blá, blá, blá, pode ser muito produtivo ou improdutivo. Depende do quanto as pessoas em questão, estão dispostas a ceder de suas posições e opiniões pessoais em função da razão dos argumentos e das constatações.
Linux user #226380
"Linux é amigável... Ele apenas sabe escolher os amigos."