Oracle silenciosamente desativa servidores de teste do PostgreSQL para Solaris
Tags: Oracle, PostgreSQL, Solaris
A Oracle desativou abruptamente um conjunto de 3 servidores que eram usados pelos desenvolvedores do PostgreSQL para garantia de qualidade em ambientes Solaris. Os servidores eram mantidos pela Sun (e pela Oracle, após a aquisição) pelo natural interesse em apoiar a estabilidade do PostgreSQL nas plataformas Solaris.
A Sun (apesar do seu relacionamento com o MySQL) apoiava o desenvolvimento do PostgreSQL de várias maneiras,, inclusive com código, como a inclusão do suporte ao DTrace, por exemplo.
Mas a Oracle pelo jeito pensa diferente, e no começo de julho tirou do ar os 3 servidores sem aviso, levando a comunidade de desenvolvedores do PostgreSQL a uma busca por alternativas. (via lwn.net)
soh tava demorando, infelizmente.
“A bola é minha, e você não pode jogar mais”
Agora sim os caras fizeram inimigos.
Essa c#gada foi de colocar em quandro pra servir de exemplo.
Não havia antes motivos reais para paranóia, mas agora muito mais gente vai ficar louca com a Oracle.
Comercialmente até existe lógica, afinal o PostgreSQL concorre com o MySQL e talvez a Oracle já ache que concorre também com o DB proprietário dela.
Mas essa falta de tato é que vai fazer vários inimigos.
Remove suporte ao Solaris, do PostgreSQL. Fazer o que?
Acho normal, visto que agora o PostgreSQL concorre com a Oracle. Seria dar munição de graça para o inimigo.
Seria o mesmo que a microsoft disponibilizar servidores seus para o projeto openoffice melhorar o suporte ao Windows. Não faz sentido.
As vezes eu acho estranho os comentários desse blog, não parece um site não é mais sobre linux e código aberto.
Nos comentários as pessoas defendem com unhas e dentes defendendo atitudes que de uma forma ou outra prejudicam projetos open source.
Não só o mysql que foi cancelado ,mas projetos como OpenSSO também foram.
A junção da Sun com a Oracle foi tão boa que a maior parte dos integrantes da Sun foram para outras empresas!
E ai vem pessoas tentando justificar o monopólio e que a junção das empresas é tudo de bom.
Isso só piora o que está pior.
@self_liar
Não estou defendendo a Oracle em nada no meu texto agora, mas quando o MySQL foi cancelado?
>>> defendendo atitudes que de uma forma ou outra prejudicam projetos open source.
Desde que a SUN foi comprado, qualquer um pode pensar em um BOX com Solaris + SPARC + Oracle + Java.
Não me admira uma atitude destas vindo da Oracle, e o pessoal do PostgreSQL não tem realmente muito o que fazer…
Desculpem meu comentário anterior, o texto está todo confuso. Segue a versão corrigida:
As vezes eu acho estranho os comentários desse blog, não parece um site sobre linux e código aberto.
Nos comentários as pessoas defendem com unhas e dentes atitudes que de uma forma ou outra prejudicam projetos open source.
@Ironmaniaco
Isso é bom para o software livre? desculpe, talvez não tenha entendido direito o que você quis dizer.
Eu avisei…. Todo mundo fissurado em Apple e MS, e esquecem da mais perigosa de todas….
Peguem os posts de anos atrás, eu avisei.
Open Solaris será o próximo.
Com o Java não vai ser diferente….
Eu avisei.
@ Ironmaniaco
Exato.
É realmente uma situação desgastante, mas o que ficaou claro pra mim é que o Solaris está sendo de fato direcionado pra execução do Oracle Database (aliás convenhamos. Em empresas maiorezinhas, sempre foi). Essa atitude só prova que o PostgreSQL é concorrente direto do Oracle Database, enquanto o MySQL não. Um ótimo reconhecimento da equipe do elefante.
O que fazer agora? Achar outra bola, se eles assim quiserem. (Se eu fosse desenvolvedor do PGSQL, eu não quereria e mandaria a Oracle pra pqp mesmo…)
@ Self_Liar
Se reclama tanto, então por que você nao comprou a Sun quando ela tava indo pro buraco? O que você já fez de bom pela (finada) Sun antes? Se toca… Esse modelo de software livre que você quer non ecziste, é impossível.
a oracle ta preparando algo pro java.
java pago vai ser d+. melhor correr para o ruby.
sermpre quando havia noticias sobre a sun havia um comentarista aqui acusando as pessoas de “viúvas da sun”, dessa vez parece que ele se calou.
Eu posso até saber e reconhecer que no mundo corporativo as empresas fazem isso todo dia, mas eu não sou desse mundo, então isso me causa urticárias.
Minha maior preocupação não é que a oracle “cobre” por alguma coisa, lembrem-se isso aqui é sobre software livre e não sobre software-de-graça, mas o que a oracle deliberadamente mata da antiga sun, e a segunda coisa é saber como manter e preservar os códigos apesar da licença cddl.
Era esperado, mas eles deveriam, no minimo, mandar um e-mail, não levava 5 min. “Olha vocês sabem né? Fica difícil bancar um projeto que não é do nosso interesse…” [AKA bancar um rival] “… então, daqui três dias o servidor sai do ar…”
Só isso é que eu achei estranho.
André Luis Pereira
OOps, errei ai no caso .Ele não foi cancelado .Confundi.
Lucas Timm
A sun estava indo pro buraco ? Eu não sei .No modelo capitalista isso tem vários sentidos .Ir pro buraco para eles é ir perder ações em wall street .Eu preferia que a Sun continuasse neste dito buraco.
O que você já fez de bom pela (finada) Sun antes? Se toca…
O que faz você repetir isso toda hora?Eu tenho ou não a obrigação de fazer algo para sun para obter o direito de dizer a minha opinião?
Esse modelo de software livre que você quer non ecziste, é impossível.
Do que você está falando? Não citei nada de software livre,mas digo que é preferível uma descentralização das coisas ,do que a centralização.
Este sistema não funciona ,como já disse aqui algumas vezes,mas enquanto isso,é melhor ter algo podre do que algo bem mais podre.
Isso serve como demonstração para a comunidade em si se tocar para que não fiquem extremamente dependentes de empresas open source capitalistas.
Tenso! hahahaha
Mas eis a questão, a Oracle é obrigada a ser boazinha com o pessoal do PostgreSql? Até onde eu sei ele é o principal concorrente livre da Oracle! Inclusive perdeu um bom contrato pra Caixa Econômica aqui no brasil!
Não sei responder esta pergunta. Somente a sociedade deve responder.Mas ela deve trocar o seu lugar de aceitar tudo o que uma instituição faz ,para o lugar de mandar em tudo o que uma instituição deve fazer. Mas claro ,ela tem que pensar mais no mundo em que vive para ter o poder dizer que sociedade ela quer e não quer e não se cegar no seu trato egoísta.
Sei que se a Sun estivesse viva ,a oracle não teria tantas oportunidades de acabar com as concorrencias.
O problema é que a sociedade não percebe que a concorrencia é destrutiva.E que disso gera somente morte , coisas repetidas e egoísmo.Com o capitalismo atual e a concorrencia, nunca a poluição e a pobreza acabará.
@Igor Cavalcante
Pois é. A Oracle parece que reconheceu o PostgreSQL como concorrente afinal. Ponto positivo pro PostgreSQL já que o Oracle DB é conhecido por ser o padrão da industria de DBs hoje.
E sobre descontinuar os servidores de apoio, posto o que eu disse acima, é coerente.
So que a c#gada foi fazer isso sem aviso. Tropeçaram na tomada e o Solaris desligou.
Isso só serviu pra aumentar a antipatia com a Oracle por parte da comunidade open source.
Mas é um fato a ser comemorado. Esta notícia reconhece o poder do PostgreSQL!
Isso sim foi uma lição bem merecida na comunidade do software livre/open-source para aprenderem a fazer negócios direito.
@renato
>>> Isso é bom para o software livre?
Não é bom para o OPENSOURCE, pois o PostgreSQL tem uma licença “BSD-Based” e não GPL.
Também não estou “deixado de defender” o OPEN, mas o máximo que a galera do PostgreSQL pode fazer é isso, remover o suporte ao Solaris, ou arcar com as consequências de implementar um “port” do SGBD sem a colaboração por parte da Oracle.
Não é bom para o Open perder algo assim, mas fazer o que?
@Lucas Timm
Concordo
Querendo ou não eles estão diminuindo o “leque” de atuação deles.
Menos SGBD’s em cima do SO deles, menor utilização do SO(licença dos 90 dias, que deu aquele outro bafafá), e um outro SGBD de “menor porte” sendo controlado por eles. Eles devem ter calculado que esta estratégia dará certo.
E sim, esta atitude mostra que o PostgreSQL tem uma capacidade de competir(ou de crescer para competir) com o Oracle, senão, não teriam tomado uma estaratégia desta
@self_liar
Nesse caso não tem escapatória. É uma empresa que não tem tanto interesse no OPEN, em desabilitar outro produto que poderia ser um rival direto, absorvendo uma empresa que era uma das maiores colaboradoras de tal tecnologia open.
Mesmo se o PostgreSQL tivesse mais “fama” que o Oracle, acho que eles teriam tomado a mesma estratégia.
Por isso que digo ,que a competição está destruindo bons usos do software em prol do lucro . E por isso a Oracle não deveria ter absorvido a Sun,mas não podemos esquecer que a Sun quis participar deste jogo capitalista ,então ela ter parte de culpa nisso.
Nunca entendo que uns matando os outro pode ser algo benéfico.
Desde que a Sun comprou o MySQL, embora até mantendo suporte ao PG, ficou um clima meio ruim. Já naquela época teve gente que saiu da Sun (não lembro, acho que foi o Josh Berkus) .
Esse tipo de servidor de teste é importante, mas o Postgres tem apoio de mais empresas. E eu concordo com o Timm (é, as vezes acontece), eu não ligaria, até poderia usar pra promover o Postgres.
Tentaria engolir o mercado do MySQL e tirar um pouco do Oracle.
Eu sei o que a Oracle faz e tem feito freqüentemente, mas essa de que “desligou sem avisar” nao cola!
Ligar eu ligo ,e já é um primeiro passo para matar a proxima concorrencia. Pode ter certeza que a Oracle vai investir pesado para tomar a concorrencia.
Resposta mais óbvia: esse PostgreSQL é bom pacas, é bom o suficiente para incomodar a Oracle…
Sobre o que a Oracle faz e vem fazendo só posso dizer: tragédia anunciada.
Mas gosto de ver a empresa colocando as manguinhas de fora, mostrando a que veio ou para o mal ou para bem.
A atitude da Oracle parece ter sido descortês, mas também me parece querer demais esperar que ela fique patrocinando uma parte do desenvolvimento de um banco de dados concorrente.
O PostgreSQL não vai encerrar suporte a Solaris, isso seria penalizar usuários de PostgreSQL que preferem ou precisam usar Solaris. Não faz sentido descontar nos usuários a atitude da Oracle. O jeito é obter um servidor Solaris próprio, como aliás fazem os projetos Unix BSD, quase sempre graças a doações. E seguir em frente. Acidente de percurso.
A Oracle está certa, pra que ajudar um concorrente? Ainda mais com a divisão Sun no vermelho…
E pro Postgres, como o pessoal falou, é um reconhecimento que já conseguiu incomodar a gigante.
@self_liar, “ir pro buraco” é ter prejuízos bilhonários por trimestre, a Sun não ganhava dinheiro suficiente pra pagar suas contas, que dirá pra investir em melhorias.
O pessoal ficou de mimimi com a Oracle, mas o Glassfish já está no portifólio dela com a mesma política da Sun: uma versão livre e uma paga. O Virtualbox, idem. Até o OpenOffice já teve mudanças, com a Oracle aceitando usar o gstreamer pra multimídia nas versões linux/unix, que a Sun sempre resistiu.
Marcos Alex
Não sei não essa história de prejuízos. Para o capitalismo isso é variável , o prejuízo pode ser perda de ações.
O pessoal ficou de mimimi com a Oracle, mas o Glassfish já está no portifólio dela com a mesma política da Sun: uma versão livre e uma paga. O Virtualbox, idem. Até o OpenOffice já teve mudanças, com a Oracle aceitando usar o gstreamer pra multimídia nas versões linux/unix, que a Sun sempre resistiu.
Então ,você olha somente estes produtos .Os outros vários foram chutados ,pois é vantajoso para a oracle somente ,mas não pro resto do mundo .Ajuda produzir mais lucro para ela a custa de dependencia dos software dela.
Devemos parar de acreditar no capitalismo de hoje .
Se as pessoas olharem ,perceberão que ao longo dos anos as empresas vão morrendo e ficando algumas poucas .Isso aconteceu na televisão,na área de refrigerantes ,na área de computadores e em outras.Isso é natural do capitalismo atual.
Não é certo nem de boa atitude que uns precisem matar o trabalho dos outros para ter mais e para a sociedade progredir(com a história de que concorrencia melhora qualidade).
“As vezes eu acho estranho os comentários desse blog, não parece um site sobre linux e código aberto.
Nos comentários as pessoas defendem com unhas e dentes atitudes que de uma forma ou outra prejudicam projetos open source.”
Estou achando isso a muito tempo. A impressão que tenho é que aqui tem muitas pessoas que, por questões profissionais, tiveram que trabalhar administrando servidores Linux (ou outra atividade correlata), porém são 100% contrárias ao que o Software Livre significa.
E software com licenças BSD é Software Livre também. Atende as 4 liberdades definidas pela FSF.
Bem, os sistemas que a oracle está cerceando tem versões de código aberto e bem aberto. Qualquer coisa, xeroquem o código, já que é livre mesmo, e o relancem com outro nome. Pronto! O openoffice é um exemplo. Quando a sun ficava limitando os acréscimos da comunidade, o go-oo foi criado, e está sempre sendo atualizado e continua disponível para qualquer um, mesmo com o próprio Ooo continuando livre.
Sobre o PostgreSQL, que o pessoal lá procure mesmo alternativas melhores do que os servers da oracle, e voltem para a concorrência direta com os demais BDs e inclusive contra os da oracle.
“Os outros vários foram chutados ”
Quais vários foram chutados? Eu citei fatos, você mentiu sobre o MySQL. heheehehe
“ao longo dos anos as empresas vão morrendo e ficando algumas poucas”
e empresas vão nascendo e multiplicando. Perde-se aqui, ganha-se ali e assim caminha a humanidade. Exceto em Cuba e na Coreia do Norte, que pensam igual você. heheheh
Quisera eu que mais países pensassem de modo à acabar com o analfabetismo e a desnutrição…
Com relação às atitudes da Oracle, não chega realmente a ser uma surpresa para mim. Ela vai continuar sempre indo para o caminho que trouxer mais lucros para ela, sejam quais forem. E assim caminha a humanidade.
Pessoal fica falando de Cuba e Coreia do Norte, mas se esquece das desigualdades abissais aqui mesmo no Brasil. Visão míope da pequena burguesia, classe a que a maioria daqui pertence, inclusive eu.
Mas voltando à vaca fria, mais uma perda para o SL. Eu não esperava que a Oracle, como toda empresa, desempenhe qualquer papel que não seja dar lucros para poucos. Ou tem gente ingênua o suficiente para acreditar em “empresa com responsabilidade social”?
“Ela vai continuar sempre indo para o caminho que trouxer mais lucros para ela, sejam quais forem.”
Ou pelo menos o caminho que ela pensa que vai trazer mais lucro. A Oracle só se mantém por causa do banco de dados do mesmo nome e de empresas que eles compraram, a maioria dos produtos originais que eles lançaram até hoje foram fracassos.
Dito isso, é natural que eles tenham tanto medo do PostgreSQL.
“empresas vão nascendo e multiplicando. Perde-se aqui, ganha-se ali e assim caminha a humanidade.”
Então leis anti-trust surgiram por acaso? Acho engraçado esse pessoal neo-liberal que acha correto uma empresa fazer o que quer para prejudicar os clientes e/ou os funcionários. Esse argumento do tipo “é assim mesmo” é uma falácia.
“A Oracle só se mantém por causa do banco de dados do mesmo nome e de empresas que eles compraram”
Você está uns 15 anos atrasado. A maior parte dos lucros da Oracle hoje vem de ERPs e outras soluções verticais. O seu consagrado banco está em terceiro ou quarto lugar nas receitas.
Há anos a Oracle deixou de ser uma empresa de banco de dados e hoje é a segunda maior empresa de software do mundo, atrás somente daquela que todos amam odiar.
Então é feio que as empresas deem lucro? Queria ver quem tá criticando, DIRIGINDO uma empresa (nem precisaria ser a Oracle), onde é preciso lidar diariamente com lucro, receita, despesa, corte (inclusive de pessoas), etc. E é graças a essas empresas que a tecnologia caminha. Simples assim…
Toda essa choradeira por causa de 3 servidores? 3 servidores? Eu não acredito. Se o Postgresql é tão relevante assim no mundo, como eu inclusive suponho que seja, aparecerão outros 3 servidores para os meninos usarem (sem pagar a conta de energia nem o pessoal que dá manutenção).
” De quem é esses servidores ?
” não sei ! ”
” Bah !, então vamos desligar para ver quem reclama “
“Você está uns 15 anos atrasado.”
E você não leu o que eu escrevi direito. Essas “soluções verticais” eram de empresas que ela comprou, como a BEA.
“atrás somente daquela que todos amam odiar.”
Acho que ela está querendo roubar esse cargo de “a mais odiada” e está indo bem nisso.
“Então é feio que as empresas deem lucro?”
Não, feio é prejudicar os outros e usar essa desculpa aí.
“Toda essa choradeira por causa de 3 servidores?”
Os servidores vão aparecer logo, o problema não é esse. Já desligar sem falar com ninguém parece sabotagem.
O pior ainda é a tolerância excessiva com essa empresa. Se fosse a MS a fazer isso, todo o mundo estaria revoltado.
Augusto, você esqueceu de fechar a tag em alum lugar… (se bem que os títulos em itálico ficaram interessantes)
>>> deste jogo capitalista ,então ela ter parte de culpa nisso.
O mundo é capitalista. Culpe as pessoas que o criaram e não as empresas.
Esse papo de “O capitalismo tá distruindo o Software Livre” tá virando rotina aqui. Usem outro argumento, pois o sistema econômico adotado pela maioria mundial é algo bem mais difícil de ser mudado, que a estratégia do OpenSource para melhor se adequar a este mercado.
Nem todas as empresas tem esta visão de adequação dos seus softwares. Fazer o que?
Não sei porque tanta choradeira. A maior base de PGSQL nem roda em solaris…
@Lucas Timm
>>> A: mimimi no BR-Linux culpando os porcos capitalistas… :)
HEHEHEHEHE. Pensei a mesma coisa :P
@devnull
>>> Já desligar sem falar com ninguém parece sabotagem.
Ah é. Desligar 3 servidores que serviam de “quality assurance” para PostgreSQL + Solaris(0,00000000001% do mercado) é uma baita sabotagem mesmo. Mais até que o vazamento de óleo da BP.
>>> Se fosse a MS a fazer isso, todo o mundo estaria revoltado.
A Microsoft com um laboratório pra PostgreSQL eu ia achar é bem estranho, visto que o código dele é BSD e o laboratório serviria não para contribuir como a sun fez com o dtrace, mas sim, para sugar código para o “Microsoft Ubber-Access “, vulgo MSSQL
Não geraria revolta porque “quality assurance” e Microsoft são antônimos. ;)
Uma empresa que acaba com a sociedade
Lucas Timm e IronManiaco
Você e o IronManiaco apelaram somente para provocações idiotas e generalizações.Se possuem somente ofensas ,é melhor então que não falem nada.Sem contar que voce é que ficava fazendo provocações contra o povo do software livre (criticando o “o povo do GNU) entre outras coisas.
E
IronManiaco
Eu culpo as pessoas e as empresas .Elas também querem que as coisas continuem assim .É melhor para elas.
E não pensaram direito que isso é uma pequena demonstração do que pode vir. Não é pela questão dos 3 servidores da Oracle.
Uma empresa que acaba com a sociedade
Lucas Timm e IronManiaco
Você e o IronManiaco apelaram somente para provocações idiotas e generalizações.Se possuem somente ofensas ,é melhor então que não falem nada.Sem contar que voce é que ficava fazendo provocações contra o povo do software livre (criticando o “o povo do GNU) entre outras coisas.
E sempre usando termos pro-meiobit.
IronManiaco
que isso é uma pequena demonstração do que pode vir. Não é pe
Eu culpo as pessoas e as empresas .Elas também querem que as coisas continuem assim .É melhor para elas.
E não pensou direito la questão dos 3 servidores da Oracle.Isso é somente um primeiro passo da rejeição ,da natureza competitiva da Oracle.
E vamos continuar discutindo sobre estes assuntos se for necessário,independente do assunto ser dificil ou voce não gostar.Não tente silenciar as pessoas.
Marcos Alex
Alem das generalizações comuns do socialismo,você está enganado .Eu não menti sobre o Mysql.Se você olhar mais para cima verá que eu me corrigi.E você ainda acha que eu iria mentir em algo que todo mundo sabe.
Dentre alguns que conheço
OpenSSO
Darkstar
Wonderland
Kenai em risco
Solaris em risco.
Como disse redução de produtividade,perda de trabalhadores ,tudo com o fim de produzir lucro ,que é essencialmente uma estratégia de ganhar dinheiro do nada ,é mal para a sociedade.
@self_liar
Sim senhor, pai dos trolls. Você o devnull e o outro lá, o “boycot_novell”, vivem com o mesmo discurso inflamado de que o Capitalismo é o ódio de tudo, e quando uma empresa toma uma atitude temos que ser “revolucionários”.
Estou sendo REALISTA, não TROLL. E não critiquei o povo da GNU aqui nesta matéria. Só acho que por GOSTAR e TRABALHAR com Software Livre integralmente, não devo concordar com tudo.
Só acho que mais que um “abaixo assinado”, como tentaram fazer para recuperar o “coitado” do MySQL das garras da Oracle(que foi vendido porque o dono QUIS, para a SUN), é o máximo que nós da comunidade, poderemos alcançar.
É de direito da empresa desligar estes servidores e parar de colaborar com o PostgreSQL. Em nenhum momento eu citei minha opinião pessoal, que é a de colaborador, a exemplo do que a Red Hat faz, colaborando com Devices ao Kernel, e endossando projetos como GNOME e ZIMBRA. Acho esta atitude louvável, só não espero esta atitude da Oracle, visto os moldes da empresa, que até uma distro Linux RPM-Based tentou fazer, e remover o suporte a Red Hat, fracassando 1 ano depois nesta estratégia e voltando a suportar o RHEL.
>>> é uma pequena demonstração do que pode vir.
Não sei se você entendeu, mas os 0,00000000000001 porcento foi uma PIADA, do mesmo jeito que já fizeram aqui a PIADA de quando o Opera foi descontinuado para Solaris
O mercado é realmente pequeno, e o impacto IMEDIATO não é grande.
Sei que no futuro, pode dar alguma zica, mas por enquanto, não faz a menor diferença, visto que, mesmo se eles mantivessem estes servidores, eles não iriam colaborar, ou não dariam autonomia para a finada SUN continuar a fazer seus testes de qualidade com o PostgreSQL.
Só acho que o que tinha que ser “esbravejado”, já foi feito na aquisição da SUN pela Oracle. Agora são só as consequências chegando, por isto, estou “apatico” a estas discussões.
Preste atenção que algumas coisas eu dirigi ao Lucas Timm e não a você.
Se o capitalismo traz problemas a nós , porque não discuti-los.As pessoas gastam pouco tempo pensando que o capitalismo é as mil maravilhas .E quando não gostamos do capitalismo,as pessoam pensam automaticamente que somos socialistas .
Não sou nem um nem outro. Se você procurar e pesquisar verá que o capitalismo e o socialismo tem coisas em comum .E que o socialismo é a extensão máxima do capitalismo ,ou seja estado e corporação se tornam uma única entidade e que quase a propriedade é toda controlada por este estado único .
Tento explicar aqui ,principalmente no assunto de empresas, que o sistema em que vivemos propicia isso.E que esse sistema é sem sentido e lógica.
Você nos ataca dizendo que estamos fazendo trollagem ,mas estamos tentando provar e usar a lógica. e
Preste atenção que algumas coisas eu dirigi ao Lucas Timm e não a você.
Se o capitalismo traz problemas a nós , porque não discuti-los?
As pessoas gastam pouco tempo pensando que o capitalismo é as mil maravilhas .E quando não gostamos do capitalismo,as pessoam pensam automaticamente que somos socialistas .
Não sou nem um nem outro. Se você procurar e pesquisar verá que o capitalismo e o socialismo tem coisas em comum .E que o socialismo é a extensão máxima do capitalismo ,ou seja estado e corporação se tornam uma única entidade e que quase a propriedade é toda controlada por este estado único .
Eu também estou sendo realista e discutindo que acho do capitalismo.Isso não tem nada de irreal.Irreal é não discutir as naturezas deste sistema.
Ninguém pediu por revolução e historia do Monty com Mysql é outra história.Como disse ,a Sun também estava neste jogo sujo.
Não acho o Mysql coitado ,nem a Sun,mas gostaria que ela afundasse até lá embaixo para pelo menos não dar lucro para oracle em vez de ser comprada.
Tento explicar aqui ,principalmente no assunto de empresas, que o sistema em que vivemos propicia isso.E que esse sistema é sem sentido e lógica.
Você nos ataca dizendo que estamos fazendo trollagem ,mas estamos tentando provar e usar a lógica.
Não sou troll, olhe bem quem são as pessoas que usam termos ofensivos e sem argumentação .”Comunismo e socialismo”, “porcos capitalistas”, “piadas” não são termos usados por mim sem nenhuma argumentação lógica.
>> Você nos ataca dizendo que estamos fazendo trollagem ,
>> mas estamos tentando provar e usar a lógica.
E eu não estou também, mas com outra ótica se você não viu?
Trabalho com SL há mais de 10 anos e estou perdendo gradativa e irreversivelmente a minha paciência com o mimimi, pregação anticapitalista, anti qualquer empresa (nem a Canonical escapa) e de caráter negativo.
Depois os caras GNU reclamam que não passam em entrevistas, que são relegados a tarefas técnicas numa sala fria e quem são pouco ouvidos. Imagina uma trollagem desta em qualquer reunião de trabalho?!
@Anônimo
Concordo com diversas coisas que você disse.
>>> perdendo gradativa e irreversivelmente a minha paciência com o mimimi
>>> Imagina uma trollagem desta em qualquer reunião de trabalho?!
Chegou no X da questão aqui =D
“E você foi prejudicado? Quantos PostgreSQL você tem aí?”
Vários, mas ainda bem que nenhum está em Solaris.
Não fui prejudicado, mas outras pessoas foram. Mas isso não é nada para quem só olha para o próprio umbigo.
“A Microsoft com um laboratório pra PostgreSQL eu ia achar é bem estranho, ”
A Oracle também não tinha, era da Sun.
“Depois os caras GNU reclamam que não passam em entrevistas, que são relegados a tarefas técnicas numa sala fria e quem são pouco ouvidos.”
Como qualquer técnico. Quem manda em TI hoje são eles, os burocratas.
Um amigo meu viu esse tópico e disse: “tá cheio de funcionários da Oracle fazendo comentários!”.
Acho que ele tem razão.
Eu lembro que antes da Sun ter problemas era super malhada por aqui, mesmo sendo uma das maiores contribuidoras de código livre e ter aberto o código do OpenOffice. Depois que a empresa quebrou, virou santa.
A mesma coisa aconteceu com a Conectiva, que era uma das empresas mais criticadas antes de ser adquirida pela Mandrake.
Com a Canonical aconteceu o inverso: enquanto tinha mercado pequeno, era a esperança do Linux. Depois que conseguiu se destacar, é criticada.
Acho que o pessoal se apega demais nos pequenos, na síndrome de vira-lata e na história de Davi e Golias.
Até quando pra ser livre tem de fazer voto de pobreza?
@devnull
> Como qualquer técnico. Quem manda em TI hoje são eles, os burocratas.
Típica GNU/miopia. Tem muita gente técnica e não-burocrática mandando e participando em empresas.
Anonimo
Mistura muita coisa .Ambiente de empresa é de empresa .E você chamou as pessoas de anticapitalista ,de trolls ,mas não argumentou nada.
Otimo exemplo de pessoa que você é.
E pelo mimimi que usa ,já se percebe de onde você veio.
Marcos Alex
Não lembro disso ,eu pelo menos não fazia isso .Quem criticava muito eram pessoas que não paravam de reclamar que o openoffice era lento, que java era lento ,que a Sun é isso .
Mas o que mais ouvia ,era que a Sun era das empresas com grande compromisso do código aberto.
@self_liar
> Ambiente de empresa é de empresa .
O mesmo vale se fosse uma ONG, órgão público ou grupo de alunos de faculdade para fazer um trabalho. É este tipo de postura intransigente e imatura que me incomoda e incomoda muita gente.
> já se percebe de onde você veio
É mesmo? Um doce se você acertar.
Ambiente de empresa tem um tipo de conversa .O br-linux outro.Estamos aqui para discutir sobre a natureza das coisas e do sistema em questão .Não é intrasigente e não generalize que todo mundo não gosta.
As pessoas são bem vindas para discutir com argumentação e sem arrogancia OK?
Fica o doce para você e deguste com a boca de baixo.
Engraçado, foi só uma empresa que vende software proprietário desligar alguns servidores que já ficam oriçado… Dinheiro não é importante, para que importar com o que a Oracle fez ? Ahh, claro, os servidores, eles farão falta… Humm, mas, e a história do dinheiro não ser importante? Well, acho que quando a água começa a bater, ai os mais ingênuos começam a entender como funcionam as coisas no mundo de gente grande.
Open your eyes…
Não entendo o porque da tempestade. Os 3 servidores eram da Oracle, ela poderia fazer o que bem entendesse.
E o mais importante, nos EUA, o PGDG pode conseguir 3, 5 ou 10 servidores Sun Solaris num piscar de olhos.
Aqui no Brasil estes servidores custam uma fortuna, mas lá, depois de poucos anos de uso, no final do leasing (off lease), vc compra estes hardwares por uma pechincha. Se bobear tem até no eBay.
Para o resto da gnurizada, já está na hora de aprender que ninguém é bonzinho. Nem o RMS, nem o Lula e muito menos o Papai Noel.
Marcos Alexandre, isso é verdade.
Associam SL com SG(Software Grátis)!
Quem não curte Red Hat sendo user Fedora? (pelo menos CentOS)
Infelizmente uma fatia (não muito grande) de users Postgres foi afetada.
A falta de respeito (não avisar de alguma maneira minimalista) e porcaria foi “morte súbita” dos servers, isso sim é um desrespeito a comunidade open source.
Fui muito fã de Mysql, depois que a Oracle comrou a Sun, de tabela recebeu o Mysql (não era a intensão dela), como ela vai insentivar um sgdb bacana (free já atendente e muito) tendo um pago na própria manga?
Podem falar o que for, mas o mercado cada vez mais cai para ruby, python, php (até a “maravilha” .net).
Postgres só mostra uma coisa:
- Sou gratuito, mas incomodo até peixe grande e caro, nado muito bem e ainda causo inveja!
5 anos e teremos um pgsql melhor que oracle (profecia)!
(10000 mil desenvolvendo melhorias são mais eficazes que 5 mil da instituição fechada que desenvolvem melhorias)
Abraços a todos.
(tempo é remédio para quase tudo, isso não é doença, então nos apeguemos aos fatos, longa e potente vida para o Pgsql – sinto muito por não ter me atraído por pgsql antes… tudo tem um começo)
Essa conversa aqui está muito interessante, com neo-liberais radicais (tipo FHC) que acham que, se você não for 100% a favor do lucro a qualquer custo, então você é um comunista terrível e tinha que se mudar para Cuba (que nem é mais socialista).
Esses argumentos do tipo “o que importa é ganhar dinheiro e portanto vale qualquer coisa” serve para muita coisa: assaltos a banco, políticos corruptos, fazendeiro que exploram mão de obra escrava, empresas que vendem software super-faturado (aqui escolha aquela que você prefere odiar). Afinal, todos tem direito de querer ganhar dinheiro, não?
Acho que esse pessoal deveria ter seus salários cortados pela metade, afinal as empresas tem o direito de fazer qualquer coisa para aumentar os lucros :)
Ainda bem, que nem todo mundo pensa assim e existem regras para controlar a atuação das empresas, código do consumidor, …
@self_liar
Isso aí.
@self_liar
Imagino que vc esteja descrevendo o que acontece nos paises comunistas entre os que fazem parte do PC (a elite, como vc a denomina) e o resto do povo.
Concordo com a sua opiniao. Eh isto o que acontece na China, Cuba, Coreia do Norte e acontecia na antiga URSS.
Coisa mais odiosa!!!
De graça nem prostituta trabalha (se quiser encaixar em Windows o termo de prostituta, fique a vontade).
O certo é:
Nenhum otário trabalha de graça!
Há casos e casos. Que Oracle é uma atual porca isso ninguém precisa stressar, é uma “gigante” e vai quebrar todos os apoios socialistas, anarquistas, idiotas e genocidas para ganhar dinheiro.
Open Source, segundo Maddog é para o bem de todos. Quando perguntaram sobre a Red Hat, o que ele achava ele só disse que assinava em baixo, por que sabia que os caras contribuem e sabem tirar (muito bem por sinal) do deles. Investem de um lado e colhem de maneira absurda do outro. Por fim, de graça nem prostituta. Não confundir SL com SG é o canal (Afinal Free é cigarro e é pago… lol, estou brincando/tentando quebrar o gelo).
Longa vida ao Elefante :D
SGDB de alto nível causando dores de cabeça nos que se acham grandes.
O Postgres não vai parar de funcionar no Solaris
na boa: por que razão a Oracle deveria dar de graça corda a um concorrente de peso?
Acho que desde a compra os devs já deveriam ter se preparado para a ocasião, ora. Abruptamente é o escambau! Dava pra ver de longe!
Não precisamos da oracle.
Postgresql+JAVA user.
Fala, galera!!
Não li todos os comentários, mas vou guardar nos favoritos para posterior leitura, logo, me perdoem se já foi feita uma pergunta parecida.
Alguém aí teme pelo corte do “apoio” ao OpenOffice e ao VirtualBox?