Do mesmo lado: Google e Mozilla acusam Microsoft de competição desleal
Via tecnologia.ig.com.br:
Em texto publicado eu seu site, a Fundação Mozilla, que faz o navegador Firefox, acusa a Microsoft de dar uma vantagem desleal a seu próprio navegador, o Internet Explorer, no sistema Windows 8. A reclamação da Mozilla se refere à versão para tablets do Windows 8, que chegará ao mercado no segundo semestre deste ano.
No Windows 8 para tablets (chamado de Windows 8 RT), o Internet Explorer será o único navegador autorizado a acessar determinados recursos do sistema.
Para a Mozilla, na prática, isso impede que outras empresas criem navegadores de boa qualidade. Assim, a Microsoft estaria efetivamente impedindo que outras empresas criassem navegadores para tablets com Windows 8 RT.
O Google, responsável pelo navegador Chrome, concorda com a posição da Mozilla. Em comunicado ao site Cnet, a empresa de busca afirma que “sempre apoiamos a inovação em navegadores web e acreditamos que ter competidores fortes nos faz trabalhar melhor”. (…)
@brlinuxblog
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E desde quando que eles competem lealmente? e tem gente que ainda acredita,qualquer coisa que tenha a marca deles eu simplesmente não uso.
Apple faz isso com Safari também e até um ano atrás não aprovava outros navegadores na sua loja.
Se eu fosse o a Microsoft faria o mesmo (hehehe) vocês não?
Xtrails
“Se eu fosse o a Microsoft faria o mesmo (hehehe) vocês não?”
Por causa de gente e empresas que agem assim que o papo de auto-regulamentação de praticamente qualquer coisa é roubada.
Ah, a velha Microsoft! Tá achando que ela vai deixar a Oracle por muito tempo sozinha nos olofotes? :)
“Apple faz isso com Safari também e até um ano atrás não aprovava outros navegadores na sua loja.”
E ninguém reclama…
A segunda razão é que, segundo a Microsoft, o Windows 8 RT “não é mais Windows”.
Então porque o sistema se chama Windows????
A Microsoft mostrando as garras novamente. Mas, ainda bem, que no mundo dos Tablets existem outros que rodam iOS(iPad) e Android(Galaxys, Xooms e outros) que não tem esta restrição atualmente.
@Victor
Reclamavam até que chegou o dia que liberaram o Opera
Tenho um tablet Samsung Galaxy 7″, me satisfaz no mais geral, já testei o Windows 8 para desktop e não me animou em nada, tampouco achei legal para tablet.. Nem no x-box 360 gosto daquela interface confusa e restart.
Say, não é praticamente a mesma coisa do navegador presente no android?
A Apple não permite a mais nenhum navegador, além do Safari ter acesso ao recurso de aceleração por hardware.
Ninguém fala nada…
Estou muito insatisfeito com o Google, pois não me permite instalar o Firefox no seu Linux (Chrome OS), nem o Libre Office, sou obrigado a usar o Docs.
Ninguém fala nada…
Agora a MS nem lançou o tal de WinRT e já estão metendo o pau.
Isso não é implicância não gente?
Vão processar a MS também por não permitir outro navegador no Xbox360?
Os tempos são outros gente.
A década de 90 já passou e tem muitos produtos hoje no mercado que se aproveitam da exclusividade.
Apple e Google já abriram precedentes para a MS agir dessa forma.
>>>> Se eu fosse o a Microsoft faria o mesmo (hehehe) vocês não?
Isso que você fez tem um nome, e se chama “gozar com o pau dos outros” ;)
O melhor de tudo é que a Microsoft fala que a x86 não terá tais travas como se estivessem fazendo um “favor”…
Eu concordo com a Microsoft.
Penso que ela não tá fazendo nada de errado.
O que a Microsoft faz é completamente errado.E se outras fazem não significa que esteja certa. E as outras uma boa parte delas não fazem isso. O android instala sim o firefox.
@Xtrails: Não. E não estaria sozinho, porque a maioria do mercado não faz.
@Victor: Falando por mim, estou sempre reclamando. Essa é a principal de uma série de razões pelas quais não uso nem compro (nem mesmo pra dar de presente) nada da Apple desde desde 2006.
Em relação à Microsoft, tive a sorte de ser criado em um lar na qual ela nunca entrou (com a exceção do XBox do meu irmão. Eu nem ligo pq ele foi projetado e é mantido por empresas pagas pela MS e não por ela mesma. Mas não jogo).
Eu acredito bastante quando dizem que a MS “deixou de ser relevante”. É um exagero óbvio, mas quer dizer que ela não é mais o tubarão que era no século XX. Só que existe uma coroa a qual ela ainda não perdeu: é a maior especialista em trustes disfarçados, rasteiras de anão, concorrência desleal, extorsão e outras jogadas do tipo. Não é uma empresa, é uma quadrilha. A MS realmente está atravancando o progresso tecnológico e seria bom se ela fosse dessa pra melhor de uma vez.
Quase toda vez que eu escuto alguma desonestidade do gênero, ela se refere àquele marginal careca.
PARA QUEM FALOU DO ANDROID:
Não, principalmente no Android não é a mesma coisa. Há dezenas de navegadores concorrentes que são vendidos na loja da Google (e outras, que não são bloqueadas). Cada um tem suas vantagens e funcionalidades, a ponto de incentivar muitos usuários (como eu) a terem mais de um navegador instalado. Tem gente que nem usa o navegador padrão. Aliás, o “navegador padrão” depende de cada fabricante. No caso do tablet no qual estou escrevendo, o fabricante é a Asus e o navegador foi customizado por ela (rodando, aliás, Flash normalmente: ia pegar mal não rodar os filmezinhos que ficam na página da empresa). O Chrome para Android é bem adotado mas não é lá essas coisas, principalmente por ainda estar em beta. Finalmente, não há nada que um navegador padrão faça que um app de terceiros não possa fazer (a Mozilla desistiu de adotar o novo padrão da Adobe, mas isso foi escolha dela: o padrão está lá pra ser usado).
@Leandro, o ChromeOS nasceu morto, morto não dá suporte, deixa ele onde está e acende uma vela. Ele não deixa usar outro navegador porque ele É um navegador gigante. Não deixa usar o Libre pq ele roda localmente e precisa ser instalado, e a idéia é não ter nada rodando localmente. Sim, tudo isso é uma péssima ideia. Sugiro que, assim como eu, vc. não o use (porque vc é “obrigado”? Pq vc usa se não gosta?).
Agora… Não mesmo. Ninguém abriu precendente nenhum para as rasteiras da MS. Estão é conquistando o mercado que antes era dela (e isso se chama livre concorrência, o melhor vence), é isso que motiva as rasteiras. Se as concorrentes fizessem o mesmo com ela, o Office da Microsoft para Android não estaria à venda na Google Play, por exemplo.
A MS não mudou nada. Mas os tempos mudaram. Ao olhar para o Win8 eu vejo apenas um produto cheio de restrições que não será mais líder de mercado (porque “não é mais windows”) em meio a um punhado de concorrentes que não possuem essas restrições. O Aero foi a primeira derrota da MS, o Metro será a segunda. No futuro, provavelmente máquinas Win8 com seu boot travado vão vender tanto quanto os Nokia Lumia…
Não é errado o que a MS faz, a Coca cola é obrigada por acaso a fornecer algo pra pepsi?
Se é aético é outra coisa, mas nem isso eu acredito. Pra que fornecer produto pro concorrente, ela vai ganhar quanto? Se ganhar mais do que perde, ela vai fazer, fiquem tranquilos. Mas se ela mais ajudar o Linux do que ganhar dinheiro com esse port do skype, pra que jogar dinheiro fora?
Estou do lado da Microsoft.
Agora o Xbox360 virá com IE.
Vão processar a MS também?
E tem mais, enquanto o WinRT não tiver posição dominante no mercado, ninguém pode processar por concorrência desleal, já que o líder é a Apple, depois bem lá embaixo vem o Android nos tablets.
@Porfírio, quem projetou o Xbox foi a Microsoft sim.
Design, especificações e todo o software é dela.
Da mesma forma que são os produtos Apple.
Claro que CPU, GPU, HD e etc. São de outras empresas, também, igual à Apple, que compra praticamento tudo da Samsung.
Google e Mozilla não estão sozinhos nesta: aqui no Brasil, o Ministério da Justiça quer saber sobre a atuação da Microsoft no país:
http://softwarelivre.org/portal/governos/asl-colabora-em-averiguacao-do-ministerio-da-justica-sobre-atuacao-da-microsoft-no-brasil
Todos estamos convidados a contribuir até 20/05/12.
@Marcos, o mercado de software é muito diferente do da Coca-Cola/Pepsi e não pode ser avaliado nesses termos.
Por que? Simples. Porque um software não trabalha sozinho. E quem decide quais softwares usar combinados a quais outros é o usuário. Do contrário é venda casada, truste, concorrência desleal ,etc
@Beto, sobre o XBox, não é a informação que tenho. Mas não vou discutir isso, pq é off-topic. O mercado de consoles de games é outro bem diferente (embora eu ache que não deveria ser) e precisará ser revisto logo, a medida que eles ultrapassarem seu escopo. E não se está discutindo processar a MS, embora um boicote mais amplo e acirrado seja uma boa idéia.
@Vcfs, excelente dica.
Ninguém implica com a Apple e nem com o Google porque não são eles que possuem o domínio de 90% dos desktops, qualquer empresa que possuísse esse monopólio nas mãos seria punida se impedisse que softwares de terceiros entrasse em sua plataforma. Simples assim.
Quanto ao Xbox360 aí sim é legítimo que só exista apenas o IE por lá já que no mercado de consoles não há monopólio.
Hum… Isso acontece com a versão X86 pra tablets também? Isso pode ser uma falha de projeto.
Outra, trata-se de um projeto que está sendo criado agora, é comum a API não está 100% pronta e disponível.
Como também pode ser proposital, afinal, ainda não vi nenhuma empresa grande, na área de tecnologia, que seja santa =P
@Maximiliano,
Mas, mesmo que ela tenha 90%, ou até 100%, o que está sendo discutido é sua versão para tablets. e nesse caso quem têm o monopólio é a Apple.
Monopólio da Microsoft no mercado de desktops… Seriously?
Estamos aqui discutindo sempre dispositivos móveis, próximos dispositivos computacionais e todas as consequências boas e ruins que isto traz, e vem gente chorar os desktops, hoje em dia? Cara, a guerra acabou, os desktops estão na mão da Microsoft e da Apple. Isso já foi estudado amplamente e o motivo para isso é que ambas as empresas estão presentes desde que este nicho começou a ser explorado, dando uma imensa vantagem para ambas. Simples desse jeito.
Monopólio da Apple no mercado de tablets… Vocês conseguem ver o padrão de acusações desinformadas e esdrúxulas?
O conceito de tablet PC não foi introduzido pela Apple, mas pela Microsoft. Ela já tem produtos deste tipo antes da chegada dos iPads. Porém a Apple rapidamente fez tanto um sistema quanto um hardware matador, que mudou as regras do jogo. Só agora em 2012 que ele começa a perder o domínio do mercado, o que TINHA que acontecer, quando trocentos tablets Android, de vários fabricantes diferentes (e duvidosos), invadem o mercado de tablets. Oras, é uma questão de escala: a Apple não consegue produzir mais que todos juntos, tanto no mercado de smartphones, quanto no de tablets.
Porém, algo que pode ser dito é que a Apple criou o standard pelo qual todos são medidos. A primeira decisão da maioria dos consumidores de tablets é: pego um iPad ou um outro? Fica claro que até mesmo ele é um padrão a ser copiado, quando companhias como a Samsung lança tablets que são muito parecidos com o próprio iPad, a ponto de uma advogada desta empresa não conseguir distinguir um iPad de Galaxy Tab.
O interessante é que em dispositivos móveis o Android vem se tornando o “Monopólio”, pela simples presença dos números massivos dos aparelhos vendidos, e isso vem garantindo um “monopólio” diferente para o Google: O das informações na internet e monitoramento de pessoas. Hoje em dia a empresa tem mais dado sobre os usuários dos seus produtos do que muitos serviços secretos considerados invasivos e malignos jamais pensaram em possuir.
Então essa questão dos monopólios é muito mais profunda do que apenas “Fulano não deixa instalar app X no seu dispositivo. Monopólio, só pode ser!.”.
Nossa… esse link da ASL é sofrível, principalmente por que as pessoas respondendo são de uma incompetência absurda. A única coisa que está lá é o equivalente a dizer que a microsoft é ruim porque é chata, boba, feia e tem cara de couve.
Espero que eles não pensem seriamente em enviar aquilo pro min. da justiça.
@Spif
A ASL quer tirar a Microsoft do mercado a tapa, rs.
Nunca vi tamanho desespero de descabimento.
Faltaram os detalhes técnicos na notícia. O problema maior do Windows 8 é que ele não permite que aplicativos que não sejam da Microsoft utilizem a técnica de JIT. A API de alocação de memória não permite marcar as regiões de memória alocadas pelos aplicativos como executável, assim não é possível gerar o código de máquina em tempo de execução e depois executá-lo. Esse mesmo problema (exatamente o mesmo) existe nos produtos da Apple, que não permitem aos aplicativos desenvolvidos por terceiros utilizarem JIT.
A Mozilla e a Google reclamaram porque não poderão usar JIT nas suas engines de JavaScript, que ficará portanto bem mais lenta que a do Internet Explorer.
ninguém reclama da mesma prática no jardim encantado das maçãs e pôneis porque eles estão protegidos por uma redoma de distorção da realidade…
Para garantir uma boa experiencia no OS mobile, o controle precisa ser rigoroso, Microsoft e Apple agem iguais.
Se liberar o acesso total ao sistema, um único app pode comprometer tudo.
Por isso iOS e WP funcionam tão bem em hardware inferior.
Nada será instalado no WinRT sem passar pelo controle de qualidade da MS, da mesma forma que já é no WP.
Nem adianta reclamar, enquanto o WinRT não tiver uma posição de destaque no mercado a MS irá barrar outros browsers mesmo.
Se ele crescer, aí sim podem trabalhar junto com a Mozilla e Google para oferecer algo melhor, mas por enquanto isso dará uma grande vantagem ao IE, e não há lei que possa impedir, “por enquanto”.
É o que está acontecendo com o WP, o que ele é hoje no mercado? Insignificante, mas quem está tendo contato não acredita que o navegador que funciona tão bem num hardware tão pequeno é o IE, isso está fazendo aos poucos as pessoas mudarem a visão ruim que tinham do navegador.
A estratégia da MS é muito boa “pra ela”.
@Spif, ótimo comentário.
Em momento algum eu “chorei” o panorama dos desktops, que sempre esteve nas mãos da Microsoft, para outros sistemas voltados para usuários finais de desktops, (inclusive da Apple) só sobra migalhas.
E o que isso tem a ver com os dispositivos móveis?
Primeiro: O desktop não morreu e ainda é bastante relevante, não queira dar uma de “analista de mercado” matando prematuramente os desktops, “analistas de mercado” costumam errar feio feito cartomantes de periferia.
Segundo: Ter 90% dos desktops dá para Microsoft uma enorme vantagem para o já disputado mercado dos dispositivos móveis, a concorrência tem que abrir os olhos e não ficar esperando que a Microsoft estabeleça outro monopólio, todo mercado conhece muito bem a Microsoft e sabe que não se pode subestimar uma empresa que já fez e ainda faz tanto lobby para tentar a todo custo o seu império.
E a Microsoft está errada em fazer isso? Claro que não, ela apenas está “puxando a sardinha” para seu lado e o papel dela é esse mesmo, por outro lado seus concorrentes tem o papel de não permitir que a Microsoft “nade de braçada” no mercado, no passado a Microsoft só estabeleceu seu monopólio porque ficou “à vontade demais”, a Microsoft não está acostumada a “dividir o bolo”, a concorrência nos dispositivos móveis vai ser uma grande escola para dona Microsoft aprender a viver sem um mercado monopolizado e quem discorda disso é porque não percebeu que a década de 90 já passou.
Não entendi o que esta notícia tem a ver com Linux. Da pra alguém explicar?
Não existe isso de fazer o “certo”.Nenhuma delas está certa,seja Apple ou Microsoft restringindo aplicações.Na verdade o que ocorre é que quando uma usa um artificio (abusivo) para ganhar mais lucro ,a outra por competição é quase que obrigada a fazer também.
E desculpa de segurança ai é esfarrapada.
@lápis: “E desculpa de segurança ai é esfarrapada.”
Claro que é! Por que está aí o Android com seu histórico impecável de segurança pra provar que você pode fazer qualquer porcaria em um sistema mobile que ninguém vai te fazer mal, nem botar seu celular dentro de uma botnet.
Essas preocupações com segurança são só uma grande conspiração.
@Maximiliano: “Ter 90% dos desktops dá para Microsoft uma enorme vantagem para o já disputado mercado dos dispositivos móveis, a concorrência tem que abrir os olhos e não ficar esperando que a Microsoft estabeleça outro monopólio, todo mercado conhece muito bem a Microsoft e sabe que não se pode subestimar uma empresa que já fez e ainda faz tanto lobby para tentar a todo custo o seu império.”
Avisa isso pro Google com o Android, porque não está colando. Mercado de dispositívos móveis é uma coisa totalmente diferente em comparação ao de desktops.
@rombo: “ninguém reclama da mesma prática no jardim encantado das maçãs e pôneis porque eles estão protegidos por uma redoma de distorção da realidade…”
De uns tempos pra cá o Google está com um campo igualzinho. Deve ter contratado o programado que escreveu o código desse campo, porque funciona da mesma forma com eles e esse “Do no evil” (que vem ficando cada vez mais hipócrita). Mas se a Apple levar ele para a corte, vão falar que o steve jobs disse que podia usar, que não precisava de licença e bla bla bla.
Acorda Spif ,existe várias maneiras de isolar os aplicativos sem necessidade de recortar o acesso a API.
E parece que voce nao entendeu,as empresas bloqueiam o acesso simplesmente por que elas querem e nao por questões de segurança.Não é nem questão de segurança,pois já existem meios bons para isolar as coisas.É monopolizar o navegador mesmo isso sim.