Vivendo com o Linux: duas semanas sem windows
“Na Computerworld há uma análise bastante interessante: um usuário windows consegue viver duas semanas com o linux. O autor faz uma crítica (positiva e negativa) bastante madura e equilibrada, recomendo a leitura.”
Enviado por Alexandre Thieme Reis (thieme·reisΘgmail·com) – referência (computerworld.uol.com.br).
• Publicado por Augusto Campos em
2009-02-12
@brlinuxblog
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!?!?!?! nem url tem !!!
comentário está pendente de análise anti-spam. Se ele possui mais de 2 links, considere reenviá-lo com menos URLs mencionadas.
Reinicia o Windows pra arrumar !!!
A parte de integração de redes locais Windows com o Linux+Samba não é tão ruim. Na verdade, eu também tenho problemas com redes só Windows também: os computadores não se encontram, quando vou acessar um compartilhamento o Windows diz que não encontrou, etc. Seria interessante uma interface gráfica para criar compartilhamentos com senha.
Perae, o cara tava com a Internet funcionando? Então porq não pesquisou sobre qual versão do pacote baixar e como instalar?
Desde quando o Linux é pago?
Red Hat? Fedora!
Suse? Open Suse!
eu tbem achei estranho ele ter ido atras de pacotes, ao meu ver por algumas coisas que aconteceram a ele, que linux não é só chegar e ir usando, é preciso tbem uma base de conhecimento, pelo visto ele não conhecia o apt. O gerenciamento de pacotes e os tipos de pacotes podem ser mesmo um problema pra quem não tem um conhecimento prévio.
eu tbem as vezes tenho problemas em redes heterogeneas
Muito bacana o artigo.
Temos que analisar que, uma pessoa que sempre foi windowzeira experimentando algo novo..
Ele fala mto do controle de versão, inclusive como um dos fatos principais da não adoção do Linux / Open Office.
Sei não, mas acho que ou ele não procurou direito ou… sei lá!
No meu openoffice (alias, no nosso?), você vai em:
Editar > Alterações > Registro
ou em Inglês
Edit > Changes > Record
Quanto a atualização, realmente é muito difícil clicar lá no ícone laranjinha depois em atualizar e digitar a senha! Mas claro, usuário windows nunca lê nada, mas no linux quer ler tudo e aprender tudo. Vai entender!
E a velha mania windowzeira de baixar coisas da internet de volta. Infelizmente ninguém falou com ele já alguém de confiança já fez isso pra ele e disponibilizou em Aplicações > Adicionar / Remover [ironia]e olha que legal, o crack / serial number já vem junto e aplicado!!![/ironia]
Enfim,
Esse tipo de artigo só alimenta a idéia que linux é dificil, complicado, etc.
O cara “sobreviveu” 2 semanas com linux! Grande coisa, o cara é usuário de computador das antiga, escreve sobre tecnologia. Mesmo sendo windows o cara tem noção, sabe a diferença entre cpu e mouse. Um cara desses “consegue” instalar ubuntu e “consegue” passar 2 semanas usando. O instalador do ubuntu é tão ou mais fácil do que o do xp, todos nós sabemos disso.
É isso que nós consideramos sucesso? Uma pessoa “conseguir sobreviver” no linux por 2 semanas? Sinceramente….
Esse artigo não presta nenhum serviço à comunidade do software livre.
Tenho a impressão de que ele não foi escrito com a intenção de prestar algum serviço a esta comunidade mencionada, Bruno. Espero não ter dado a impressão oposta.
Acho esse tipo de artigo muito bom.
Mas ele deveria ter especificado que para apenas 2 semanas usando Linux ele conseguiu fazer muita coisa, pois logo vemos que é um usuário leigo apesar de tudo (não trabalha na área).
Não dá para fazer tudo que ele aprendeu no Windows em TANTOS anos, em apenas 2 semanas no Linux, e olha que ele quase conseguiu tudo!
Deu pra ver também que a interface do Gnome agrada até alguns usuários acostumado com Vista, pela sua simplicidade na utilização principalmente.
Acho que mais 2 semanas e ele já estaria mais satisfeito e com a mente menos nebulosa.
Quanto ao comentário que ele fez que até uma criança de 8 anos usa Windows, meu irmão usa Linux desde os 7 anos até hoje (9 anos) e não tem problemas.
O cara escreveu que por usar o Win, conhecia o tar. Desde quando o concorrente do Linux trabalha com o tar?
Atualizar a versão pode ser dificil no Ubunut, mas eu uso o Sidux e tudo ocorre normalmente
O Synaptic realmente é bem facil, mas até parece que é bem intuitivo descobrir q o Synaptic é o “Adicionar/Remover programas”. Outro amigo meu q passei o Ubuntu pra ele instalar só soube do Synaptic após algumas dores de cabeça com instalações e eu mostrar pra ele.
A instalação de aplicativos no Linux ainda é uma confusão pra usuário comum. E enquanto a “comunidade” ou whatever ficar com essa rixinha com o Windows ao invés de analisar as críticas de usuários comuns o Linux continuará sendo um S.O. de nicho.
“Esse artigo não presta nenhum serviço à comunidade do software livre.”
E desde qdo ele quis prestar algum serviço à comunidade do software livre? aff.Dani
Da mesma forma que ele encontrou alguns recursos não disponiveis no Linux e por isso não deixaria de usar o Windows existem varios outros disponiveis apenas no Linux que pelo mesmo motivo não deixaria de usa-lo.
Se eu escrevesse um artigo pretensioso como esse, acho que teria o título “12 anos com Linux”. A indústria de hardware prega umas peças em nós usuários de outros sistemas (Linux, Mac, BSD…) criando drivers apenas para o sistema das janelas, páginas web que não abrem nos navegadores baseados no Mozilla, programas do tipo WINamp, que tem semelhantes melhores para Linux, mas os usuários insistem em dizer que Linux só prestaria se tivesse WINamp… Já ouvi tanta idiotice nesses 12 anos de Linux, que nem tem como mencionar nesta mensagem. O que as pessoas não percebem é que não existe sistema ruim, existe usuário preguiçoso. Para você ter uma idéia, conheço algumas pessoas que usam o sistema das janelas para acessar suas mensagens com webmail porque afirmam achar o Outlook complicado.
Vocês já escutaram que Linux é coisa de hacker? Hehehehehee
Vamos dar um basta na ignorância.
Não gostei do tom que o autor usa, sempre fica que o Linux é um mero coadjuvante destinado a super-hackers que passam 16h por dia na frente de um computador. Incentivo ardentemente o uso do Linux entre meus amigos, colegas de trabalho e familiares e muitos já migraram sem maiores dores de cabeça. E o que essas pessoas tinham que o autor não? Fácil, elas queriam usar linux, sabiam que aquele era um sistema DIFERENTE do Windows, ou seja as coisas não funcionariam da mesma forma e principalmente, estavam dispostas a procurar (sozinhas) por respostas para seus problemas.
O mais interessante nessas migrações é observar que quanto menor o nível de conhecimento técnico em informática, maior a facilidade de adaptação.
Creio que seria interessante colocar um aviso em todas as distribuição avisando que o Linux não é o Windows gratuito e que diferenças existem.
Um usuário antigo de win já pode ter colidido com .tar. O 7zip descompacta esses arquivos no win tb.
Acho o artigo interessante. Mostra que se o linux quer se tornar popular, tem coisas ainda para mudar. O apt-get ou synaptic é uma grande facilidade, mas se o cara conhece. No win, nem se sonha com isso.
No caso da criança, elas aprendem tudo mais rápido, pois não estão bitoladas!!!
o artigo é bom para quem pensa em mudar pro linux, pois a grande maioria não gosta do linux pq não conseguem fazer tudo o que fazem no win, por falta de conhecimento, e acabam difamando uma má imagem do linux.
Achei o artigo horrível e o autor um idiota !!! Não tem a menor idéia do que está falando. Começou errado com o tal do WUBI que não deveria nem existir. Achou complicado “atualizar” o OO.org ??? Quem disse pra ele baixar alguma coisa da rede ??? É a mania do CNET ou Baixaki que os usuários windows tem. Quando se vai fazer uma migração, o mínimo que se espera é que se informe de como as coisas funcionam ! Como instalo prgs no Ubuntu ??? ahh é pelo synaptic…Ok entendi… Não tem que ir ao baixaki então ??? certo… Mas não !!! O imbecil vai continuar a fazer de conta que está no windows , e coloca a culpa de suas cagadas no Linux!!!
Sinceramente, já não tenho a menor paciência com esses tipos ! Por isso não indico mais Linux para usuários imbecis. Ou mostra um mínimo de conhecimento, ou fica no windows mesmo, que é feito sob medida. Comigo, se chama “diretório” de pastinha, já viro as costas e vou embora !!!
Gostei do artigo, mas achei uma bobeira um cara experiente com este war o Wubbi ao invés de dual boot.
No mais, foi realmente uma análise madura e concordei com ele quanto a instalação dos programas, pois até hoje não conseguí instalar a última versão do JAVA no meu Ubuntu, tampouco, por exemplo, consegui instalar uma versão alpha do Thunderbird 3.
Os forums tem um valor inestimável, mas sejamos sensatos: O mesmo Java e alpha do Thunderbird que não consegui instalar no linux, instalei em instantes no XP. Outra coisa, nunca consegui reproduzir direito vídeo avi, rmvb e etc no ubuntu mesmo com os codecs.
Para mim linux é para usuários iniciantes que só usam internet editor de texo, msn, etc, ou usuário avançado. Acho que a turma do meio tem sempre de recorrer a foruns e sofre algumas frustrações.
Mesmo assim continuo com meu Línux em Dual boot com o XP. Tentei usar somente ubuntu no meu pc, mas não conseguí e tive de reinstalar o xp.
abraço a todos
O artigo é um bom artigo, fala de coisas boas e coisas ruins do Linux. Infelizmente o consultor dele foi o filho de 18 anos, senão ele teria usado o cd normal do Ubunto e não teria problema de instalação, e se tivesse tido um consultor minimamente a par da distribuição ele teria explicado como se instala um programa com facilidade via synaptic. Mas temos que concordar, quando precisamos instalar um programa que não esta no repositório não é tão fácil assim. O next > next > crack > finish não existe, da forma que usuarios windows estão acustumandos. Acho que pelo menos programas como openoffice e firefox deveriam ter uma instalação dessa forma, bem simplificada para leigo, por que infelizmente tem versão de software que nunca entra no repositório de uma distribuição, a não ser na proxima versão. A gente não tem Openoffice 3.0 no repositório do Ubuntu 7.04, por exemplo. Atualizar linux todo dia é um saco, sai versão a cada 6 meses, se você quer atualizar as vezes um programa só, e utilizar o repositorio, tem que ficar mudando de versão, ou baixar e compilar o programa. pra mim isso não é nenhum problema, mas fala isso pro usuário leigo …
Por isso eu queria que as principais distribuições mantassem uma versão de longo tempo de suporte, de 2 a 3 anos, mas que tivessem atualizações dos programas de Desktop mais importante nesse período.
Resolveria o problema de muita gente que acha instalar programas no Linux muito dificil, pois por um periodo maior estaria tudo no método fácil que é via repositório da distribuição.
“Como usuário Windows, eu conhecia o formato tar e optei por ele. Depois de fazer o download, descomprimi os arquivos e cliquei no arquivo de instalação. Não aconteceu nada. Tentei novamente e nada.”
Não se deu nem ao trabalho de pesquisar como instalar os aplicativos. Esse senhor e um fanfarrão !
Devemos salientar, que muito comentem os mesmos erros:
O linux nao e para substituir o window e sim mais uma opcao de sistema operacional. Eu particularmente somente utilizo o gnu/linux Debian com sucesso para tudo.
Conheci informatica aindo no DOS 5.0. Depois fui para windows 3.11. Li varios manuais dele para entender o funcionamento. Hoje, nao importa se windows ou linux pois domino os dois.
Voce cita alguns problemas encontrados em tarefas que nao sao para usuarios fazerem e sim para tecnicos como rede heterogenia, atualizacao de sistema operacional, etc.
Vi que voce ja tinha problema numa rede puramente Microsoft devido a versoes diferentes de sistema operacional. Com plataforma diferente, isto tende a piorar.
Uma simples instalacao de sitema operacional envolve: sistema de arquivos, particionamento,formatacao de disco, usuario, etc.
O problema na sua rede apenas com vista e xp e tecnico e nao dos sistemas operacionais, ou seja, um tecnico resolve.
Adicionando o linux, no caso ubuntu, tambem e tecnico.
Muitos citam problemas no linux quando na verdade sobra desconhecimento.
Uma regra simples: antes de fazer algo, procure se informar sobre o assunto.
Redes linux e Windows Vistas
http://www.gdhpress.com.br/blog/samba-x-windows-vista/
Configurando um servidor Samba
http://www.gdhpress.com.br/redeseservidores/leia/index.php?p=cap6-2
Reinaldo,
Instala o Realplayer para Linux, é o melhor jeito de você rodar rmvb:
http://www.real.com/linux
Usuário Windows tem q ser usuário Windows pra sempre, e com aquele piratão mesmo, não precisa querer aparecer dizendo que tentou usar o Linux, quero ver falar como mudou e como deve mudar. Quem usa Linux é usuário de computador e não de “computador Windows”. Se esse nego quer testar interface e usabilidade com o usuário, pq esse cara não fez uma analise do MacOS com o Windows, ele nunca mais ia querer usar o Windows de novo. Bande de LOOSER mesmo esses nego q usa Windows e se acha o talz, só pq sobreviveu usando Linux, tem criança em projetos sociais usando Linux e se usar Windows vai viver normal, não precisa sobreviver. Pra mim esse nego é mais um usuário de Windows vestido de ovelha, no mínimo tá recebendo a apoio$ da MS .. LOL
O pior é que no meio do caminho pode ver que ele usou o apt-get para puxar o rpm, isto que achei o mais engraçado.
Sei que parece redundante, mas não seria o caso de existir o pacote para a distro ter uma aviso do genero “Este programa pode ser baixado através do instlador do seu sistema, consulte a página do seu fornecedor para saber como instalar” com algum destaque.
E na pagina do sistema com destaque uma pagina ensinado o usuário a mecher no instalador.
O artigo é tão ruim e tão fora de contexto que cheguei a uma conclusão:
O computerworld está precisando de tráfego e abriu um flame (com referência no Br-Linux) pra movimentar as coisas por lá.
Triste, mas o artigo é inútil.
Engraçado que tinha um camarada que estava se lascando para instalar o Squid, dai desesperado pediu a minha ajuda para poderinstalar o bendito software, quando cheguei vi que ele estava baixando o código fonte da ultima versão do Squid para compilar na mão e instalar de maneira totalmente manual, e assim usei o poderoso aptitude install squid que instalou e deixou tudo funcionando, ele quase ficando louco por eu fazer uma coisa tão simples tive que explicar tudo sobre repositório de pacotes, instalação automatizada e confiança no Debian e explicando que compilar código fonte somente em ultima instância de total necessidade, caso o apt não resolva.
Outro dia li um artigo do C@T, um conhecido colunista de informática brasileiro, que já escreveu no jornal O Globo do RJ e em vários sites e também já se apresentou na televisão (um programa da Rede Brasil pelo menos) e ele parece estar gostando do linux e não sentindo muita dificuldade até agora não
http://www.forumpcs.com.br/coluna.php?b=249991
Como falei esses dias , esse artigo mostra bem a visão que um usuário windows tem.
Resta saber se ele mesmo que instalou o windows na maquina dele :P, ou se veio tudo instaladinho de fabrica.
Talves se ele estivesse pego uma maquina Linux com tudo configurado o artigo seria um pouco diferente..
Mas ai já temos uma noção de porque muitos usarios ainda não adotarem o Linux.. pequenos detalhes que pra eles são grandes barreiras.
Realmente essa de sobreviveu quebro tudo, só falta fazer um especial no Discovery do “A prova de tudo” sobre “Como sobreviver no Linux”.
Tirando algumas coisas é o que um usuário do normal do Windows sofre quando não tem que baixar .exe com virus ou esperar pelo Windows Update(Windows Update pode ter link de 100kb ou 4mb de net ele demora igual é incrivel).
O que eu engraçado q no começo todos perguntam de “onde baixar o programa, no baixaki ou superdownloads?”, depois começam já a falar de “onde eu baixo o pacote?”, “qual pacote eu tenho que instalar?”, “qual o repositório?”, é só explicar como funciona os pacotes depois o resto existe o google :)
@Reinaldo,
Instalar a última versão do Java é simples e fácil, tenho Java 5, 6 e 7 no Ubuntu e roda normalmente. Depois de instalar só defino no galternatives qual o que irei usar como padrão.
Esta é uma daquelas batalhas eternas que jamais serão vencidas. Coca-Cola ou Pepsi?Sonho meu… Esta batalha já foi vencida. Vi numa revista estes dias uma propaganda da união da Coca-Cola com a Pepsi. Isto acontece muito também com produtos de limpeza, como pastas de dentes, que mesmo com a diversidade de marcas, pertencem quase todas à mesma empresa: Unilever (sim, sorriso, colgate etc são tudo da mesma!). Com a coca cola e pepsi (e trocentas outras marcas) provavelmenet acontecerá o mesmo.
hauahau
Mas falando da notícia… O cara achou o Update Manager do Windows melhor que a do Ubuntu?
Ah, lógico, sei porque: as pessoas não gostam muito de saberem o qu eacontece em seus computadores, já que todas as atualizações do Windows tem o mesmo texto: “atualização que evita alguma coisa de algum software mão boba, digo, mal intencionado”. Todas as atualizações do Windows são assim! hauahua
Como já dito, tirando os problemas evidentes de se tentar instalar um programa fora dos repositórios oficiais (que é, em minha opinião, uma falha da maioria das distros, e não tenho a mínima idéia de uma possível resolução), percebe-se que foram problemas causados pelo usuário que obviamente não conhecia o asisstente de “adicionar/remover aplicações”. Só “cricar” em “Flash player” e tudo beleza.
Se não me engano é possível fazer isto já ao entrar num site com flash, e aí o firefox abre um diálogo onde é possível escolher entre o plugin da adobe, o gnash e o swfdec. Será que ele não viu isso ou quando a janela abriu ele acho que era vírus e tratou de fechar para não infectar o computador? hauahuaha
A primeira coisa que digo para alguém que está começando a usar Linux (eu apresento o Ubuntu) é esquecer de sites como baixaki, superdownloads, etc. Criou um hábito ruim nas pessoas. Mas há o problema de se instalar um programa que não esteja no repositório, como já disse. Mas estes casos são raros quase sempre.
Essa experiencia do usuário nos mostra o quanto fazer uma migração de SO é complicada, pois a pessoa tem de se adaptar e aprender algumas coisas do zero, mas quando começamos a usar o linux também tivemos que nos adaptar e até para usar o Windows. Eu li esse artigo já um pouco antigo, que mostra quao difícil foi a “nossa”(pelo menos a minha)adaptação ao Windows.
http://www.tuxresources.org/blog/archives/51
Vlw;
T+;
Ah interessante mas ele devia ter instalado um linux crú, não um em cima de uma instalação do Windows.
Olhem este artigo que criei, sobre o perigo de se usar Windows.
http://rafaelgimenes.net/2009/02/09/o-perigo-de-se-usar-windows/
abraço
Eu não ia nem comentar, mas não consigo evitar.
Só digo uma coisa: Usar algo novo sem ler as instruções de uso, é idiotice. Como diria um amigo meu, é pedir pra entrar no inferno.
O que eu tenho observado: O camarada faz um curso ou aprende de alguma forma a usar o “Redmond OS” e depois que usar outros sistemas sem querer aprender. Aí, paciência, né?
Nas minhas aulas, eu sempre usava uma comparação interessante: É como alguém que sempre andou de moto e agora vai pegar um carro sem nunca ter guiado um carro. Se o indivíduo não aprender como guiar um carro, nunca vai sair do lugar e vai continuar achando que uma moto é 10.000 vezes melhor que um carro, sem experimentar as vantagens do carro. E tudo porquê? Por PREGUIÇA. Tem muita gente ACOMODADA, que pensa: eu consigo fazer isso com este sistema e não consigo fazer o mesmo com aquele. A questão é: Você já tentou aprender como fazer as coisas no outro sistema?
Você não pode entrar em um carro pensando que vai ter que trocar de marcha com o pé ou usar os dedos para parar o veículo.
Como alguns já disseram, eu não tenho paciência com usuário preguiçoso, que julga (precipitadamente) uma coisa sem ter conhecimento sufuciente sobre o caso. É muito fácil falar daquilo que não se conhece.
Isso é o que eu penso e tenho visto.
Infelizmente, é a relidade.
Sobre a menor sofisticação visual do Ubuntu, que o tornaria menos atraente, segundo o articulista, vale a pena experimentar o Kubuntu (KDE 4.2).
Também não ia comentar mas… não me aguento.
Parei de ler o texto na parte que ele tenta instalar uma “atualização” com .tar.gz.
Me desculpem se mais à frente ele disse que tudo não passava de uma brincadeira, mas isso me basta para comentar e manter minha saúde mental.
Ou a arrogância o tornou estúpido ou ele estava desde o início tomado de preconceito e má vontade.
Não se pode nem dizer que é o relato de um usuário comum, primeiro porque é um articulista de informática em revista especializada; segundo que usuários novos tem o costume de ter uma leitura mínima e buscar canais de ajuda quando algo está estranho.
Frequentei muito o Fórum Ubuntu-br e posso dizer que esses não são problemas comuns. Hoje em dia são muito raros tópicos de pessoas que tentam instalar programas por .tar.gz, ou qualquer outro formato.
Por favor, esse Sr. usou Windows até não aguentar mais, depois testa o Ubuntu sem ler uma vírgula sequer, duvido até mesmo que ele tenha entrado no site ou no Wiki oficial, então não se pode dizer uma análise madura, muito menos equilibrada.
Fiquei feliz pelo bombardeio que o texto original sofreu nos comentário, parece que a Comunidade tem se mobilizado muito bem nesses casos, vide IDG now.
Por fim espero que a mídia especializada se empenhe em comentários mais técnicos, assim não receberiam tanto o carimbo de ignorantes. Aliás, a comunidade deveria criar um selo de falta de qualidades para desinformações como essas.
P.Q.P., como é que pode sair um texto desses num veículo “especializado”? Ficou é RIDÍCULO para o autor! Mais de 20 anos de experiência com informática (Windows 2.0) , vai testar um sistema “novo” e não procura sequer se informar de como se deve instalar programas ou para que servem as atualizações automáticas?
Imaginem se fosse o contrário, um usuário formado em *nix que tentasse usar Windows sem perguntar nem se informar com ninguém e depois escrevesse um artigo desse gênero… Alguém iria levar a sério?