Vídeo: Linus Torvalds diz (e gesticula) o que pensa sobre a NVIDIA – e começa com F
Numa sessão de perguntas e respostas realizada pouco tempo após uma recente premiação que Linus Torvalds recebeu em sua terra natal, uma das estudantes universitárias presentes perguntou por que a NVIDIA não opera bem com o Linux, e recebeu uma resposta característica do “jeito Linus de ser”.
O vídeo acima mostra a longa pergunta feita pela estudante, que conta o seu caso específico de suporte insuficiente ao hardware, e a resposta de Torvalds, que classifica a empresa como a pior com a qual já tiveram que lidar, e termina com um recado bem claro, acompanhado de um gesto, ambos impuvblicáveis e que você não deveria assistir caso se ofenda com linguajar pouco elegante. (via linux.slashdot.org – “Torvalds Slams NVIDIA’s Linux Support – Slashdot”)
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Concordo….
$ lspci|grep VGA
01:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation GF119 [Quadro NVS 4200M] (rev a1)
:-
Eu acho que ele ia completar o raciocínio, quando cortaram o vídeo: “Don’t get me wrong…”
Na continuidade ele fala sobre outros fabricantes e contribuições. O vídeo integral está disponível aqui: http://www.youtube.com/watch?v=MShbP3OpASA&feature=youtu.be&t=49m45s
Eu vi essa notícia em outros sites, e muitos usuários saíram em defesa da Nvidia, dizendo que os drivers deles funcionam e os da concorrência não e etc.
A reclamação de Linus tem mais a ver com o relacionamento da Nvidia com a comunidade opensource. Eles não revelam nada, não ajudam em nada e não respondem aos questionamentos dos desenvolvedores de kernel, sobre certos aspectos da interação do driver proprietário com o kernel Linux. Somado a isso, está a falta de suporte a vários recursos presentes do driver Windows, como o chaveamento de placas gráficas (mudar do vídeo integrado para um offboard, presente em notebooks e chamado pela Nvida de Optimus) e temos esse chilique do Linus aí.
Eu pessoalmente acho desnecessário, já que não vai mudar em nada a política da Nvidia em relação aos drivers livres, mas o recado está dado. Cabe agora a Nvidia se mexer e colaborar mais, como a Intel e a AMD já fazem a anos.
Acho que a grande questão é que o uso hoje das placas de vídeo é totalmente diferente do de 5 anos atrás. Imagina o aproveitamento que a PPD tiraria das GPUS existentes se os drivers fossem decentes. Reconstrução de Imagem em clusters, cálculos de ponto flutuante e etc.
Uma pena que as empresas de placa de vídeo ainda vejam isso como um nicho e não como o futuro.
E lembrando que a nvidia faz parte da fundação linux imagina se não fisesse!
“ma pena que as empresas de placa de vídeo ainda vejam isso como um nicho e não como o futuro”
Veem como futuro sim, só não veem o Linux nesse futuro.
Olha por mim se a Nvidia fizer um bom trabalho no driver não precisa fazer a menor questão de ser legal.
Agora o que adianta ser legal se fazem drivers porcos como o livre e o fechado da AMD?
Pelo menos comigo os drivers da AMD nunca funcionaram com 3d bem, diferente do driver para o Windows por exemplo.
Logo veremos as camisetas F* Nvidia sendo vendidas.
@João Emanuel, isso tudo é intriga para funcionar bem no Windows e vender DirectX como a API premier para games.
Eu acho que estão fazendo uma tempestade em copo d’água por causa do “F!@# you” do Torvalds.
O Linus está se comportando quase como todo cliente (sim, é isso o que ele e a Linux Foundation são) deveria se portar.
Se não está tendo a atenção que gostaria do fabricante, tem mais é que reclamar mesmo.
Mas tem que reclamar com a empresa responsável, não mandar recado por criança nem descontar a frustração em outra empresa relacionada.
Acredito que seja mais um capitulo da novela, consumo consciente.
Se compramos maquinas sem os sistemas concorrentes os numeros deles pioram.
Drivers necessitam de investimento e se os outros tem mais usuarios e o nosso sistema nao tem, vao investir no outro. O GNU/Linux tem muitos usuarios mais se nao fazemos consumo consciente isso nao aparece em numeros.
Compro ATI a muito tempo, quando as nVidia nao funcionavam no Linux e ATI nao era AMD ainda, elas jah funcionavam. A AMD vem contratando programadores para trabalhar nos drivers open source, a nVidia declarou mais de uma vez que nao estah nem aih para os drivers open source. A AMD estah melhorando os drivers open source para as placas que eles tiraram do Caralyst funcionarem com alto desempenho e jah tem testes mostrando resultados positivos nesse sentido.
A intel tambem vem dando muito suporte aos drivers open source, funcionando muitissimo bem.
Estou teclando de uma maquina com VGA ATI, estou montando outra com VGA ATI e tenho um notebook com i3 VGA intel dentro do processador.
Todo esse hardware funcionando muito dentro da debian, drivers intel (open source) e ATI (Catalyst).
Temos que ficar atentos para as politicas.
Eu jogo Guild Wars, e deixei bem claro para a produtora que eu jogo no GNU/Linux (via WINE), e nao fui somente eu que fiz isso, eles relataram que eles sabiam que varios players jogavam no GNU/Linux pelo WINE. Agora que estao lancando Guild Wars 2, podem ver na net, existiam muitas especulacoes sobre a produtora lancar uma versao nativa para o GNU/Linux, isso aparentemente nao vai acontecer, mas apesar do jogo ainda estar em fase beta, eh soh ir YouTube e ver que existem varios testes dos beta testers feitos em GNU/Linux+WINE. O game mudou muito e ficou muito mais bonito, mas acredito que houve um cuidado em que ele funcionasse no WINE, entao vou deixar claro com outro e-mail que fico feliz que o game funciona via WINE.
Jah tive problemas com placas ATI, daih liguei para o suporte da AMD Brazil e eles tem tecnicos com conhecimento em GNU/Linux para ajudar, isso para mim foi muito importante, mostra que eles tem um politica voltada para que as coisas funcionem.
Acredito que infelizmente a documentação de um hardware deveria ser lançada.Nem precisaria lançar drivers nada.Infelizmente existe uma diferença numa peça mecanica de uma eletronica.Devido ao tamanho das peças eletronicas é impossivel fazer uma pesquisa da propria peça.Sendo assim o driver vira algo como o que voce pode fazer ou não com sua peça em vez de ser simplesmente um acesso ao sistema operacional.
Mais uma vez os fatos mostram que o bom e velho Dr. Stallman sempre está com a razão, é um absurdo você comprar um hardware e não ter acesso ao menos à documentação deste…
@lapis: os fabricantes alegam que os concorrentes iriam copiar suas idéias. Mas, o buraco quase sempre é: muitas das diferenças entre placas “normais” e a versão “gold” se resumem ao driver.
Há muito tempo atrás, traduzi um artigo, ainda válido, sobre o porquê das empresas ainda não fazerem drivers livres:
http://www.raelcunha.com/blog/?post=19
Rael
Essa concorrencia é um saco mesmo .Tudo em nome deste sistema economico muito é fracassado.
Mas é importante mesmo.Antigamente não se precisava de documentação para uma estante.Mas para um produto eletronico deve existir devido aos elementos serem muito pequenos para analise.Ao ponto do fabricante controlar através do driver o que a placa faz ou não .
Linus, na boa…
Monta sua própria fábrica de placas de vídeo, e fica na sua.
Segredos que fazem das GPUs Nvidia as melhores do mundo, estão contidos em seus drivers.
Eles não vão dar tudo para o concorrente, esquecam.
No mais, ela está preocupada como Windows, esse público que é sua razão de existir.
Além disso, a Nvidia já está no papo da Microsoft:
http://www.informationweek.com/news/windows/microsoft_news/229900137
Linuxer, esqueçam a Nvidia, ela é uma WinGPU.
@Andre, isso quer dizer que a documentação da intel e amd mostram os segredos delas?
Gif-zaram o momento, por sinal -> http://f.cl.ly/items/0d0t2N0t2a1i211s2f2D/fuck-you-nvidia.gif
Boa tarde a todos!
Acabei de assistir o vídeo do nobre Linus e lembrei-me da frase da elegante reporter Sandra Annenberg:
“Que que isso… que que isso! Que * deselegante * !”
Para quem não compreendeu o que eu disse:
http://www.youtube.com/watch?v=HJJ0S_9saH4
@André acredito que vc não entendeu o foco, a reclamação não é quanto abrir o código do driver fulera da NVidia, o problema é que a NVidia não disponibiliza as especificações do Hardware.
Pois se você compra algo você tem o direito de saber tudo sobre seu funcionamento. Principalmente componentes de informática.
@Jeremias, pelo que eu entendi o Andre não teve outro objetivo além de tirar uma com a cara da comunidade Linux, sem sucesso.
A Microsft não sustenta a NVIDIA, os clientes dela fazem isso. Parte deles usa Linux e independentemente de sua percentagem no todo, se ela não nos atender nós migramos para a sua concorrente.
Atualmente ela está em crise de adoção nos dispositivos Android (linux) e mendigando atenção dos fabricantes que estão migrando em massa pro Snapdragon. Veremos se o status de “melhor do mundo” se mantém à medida que o “mundo” muda de foco…
É triste que a justificativa barata do “concorrente copiar” seja utilizada infelizmente até para tirar o direito básico do usuário ter as especificações de hardware do seu hardware.Esses direitos essenciais não deveriam ser negados e para o usuário seria util para manter o driver dele funcionando bem.
@Jeremias, comprar uma garrafa de Coca-Cola não lhe dá o direito de acesso à fórmula.
Aliás, é com isso que deveríamos nos preocupar muitíssimo mais.
Comemos e bebemos, não sabemos exatamente o que, e nos preocupamos tanto com os códigos e especificações (propriedade intelectual alheia) da Nvidia que tem como foco o sistema operacional “Windows”.
@Porfírio, Nvidia em crise de adoção no Android? É para rir?
Android é que está em crise de adoção nos Tablets, onde realmente a Nvidia tem interesse.
Mas o Windows 8 vem aí para atropelar o Android nos tablets e colocar a Nvidia no seu trono.
Linux no desktop? Só quando estiver realmente pronto.
http://linuxfonts.narod.ru/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTExNzQ
Tem muito neguinho ai achando que os “impérios” são imortais!
Todos os impérios desde o início da humanidade até hoje caíram!!!!E não vai ser diferente com a tecnologia!!E não vai ser diferente com a história da humanidade também!
É triste ver uma empresa como a NVIDIA, como a Oracle, SCO (já foi tarde), entre outras com modelos ultrapassados e muito gananciosas. Hj o modelo é diferente no mundo da tecnologia e em outros mundos também!
No mundo da música, por exemplo, as bandas fazem sucesso primeiro na internet, ganham fãs ao redor do mundo e quando já tem bastante “cacife”, bancam suas próprias gravações! Estúdio de música que antes gravava e alugava espaço pras bandas ensaiarem, hoje, apenas alugam e olha lá, pq com um equipamento barato e um PC, as bandas produzem seu próprio cd!
No mundo do cinema, as locadoras ganharam muita grana, hoje tem piratão e download e tenho dó das locadoras que sobraram, tiveram que adaptar lan house e alugar a preço de banana pra não passar fome!
Em muitos segmentos os papéis se inverteram. Não estou pregando a “liberação geral” do código, mas um pouco de respeito aos seus clientes GNU/Linux eles deveriam ter (afinal, mesmo o 1% merece respeito), afinal, este 1% foi lá e “comprou” uma placa deles e não roubou!
Abraços
Isso de o concorrente copiar é apenas uma desculpa barata. Com os avançados métodos de análises químicas que temos podemos facilmente conseguir a fórmula da Coca-Cola até nas quantidades de cada ingrediente. Mas mesmo se a Pepsi tivessem fórmula, não poderia comercializá-la. Existem leis que impedem isso. Então essa parte de segredo industrial não tem muito a ver.
Se eu tenho um comércio e meus clientes são:
90% brancos
9% negros
1% asiáticos
Eu DEVO, sou OBRIGADO a ter respeito por eles INDEPENDENTE se são maioria ou minoria, afinal eles PAGAM pra mim e me SUSTENTAM no final do mês!
NÃO INTERESSA SE LINUX É 1% DO USO DOS COMPUTADORES NO MUNDO, AS EMPRESAS TEM QUE CONTRATAR PROGRAMADORES PRA ESTA PLATAFORMA, NEM QUE SEJA MEIA DÚZIA E DAR SUPORTE, ISSO É RESPEITO AO CLIENTE, PRINCIPALMENTE PARA AS FABRICANTES DE “HARDWARE”!!
ABRAÇOS!!!!
Ah, e o produto tem que funcionar com performance IGUAL em todas as plataformas, isso também está incluso no item “respeito ao consumidor” que a NVIDIA não tem nem 1% pros usuários Linux (bem irônico esse 1%).
@André. Sou um programador, compro um hardware, tenho o direito de escrever meus drivers para esse hardware.
Tal como a analogia da coca-cola que você mesmo fez. Posso comprar uma garrafa de coca-cola, e utiliza-la para por água na geladeira.
Aliás esse foi justamente um dos fatores que levou o bom Dr. Stallman a escrever seu famoso manifesto.
Fiquei surpreso, até que ele é bem humorado. Acho que foi brincadeira em uma palestra para estudantes. Normal e, porque não, divertido.
Isso é o futuro
http://live.theverge.com/microsoft-live-blog-tablet-announcement/
Linus – MITO!