Mozilla re-lança seu website internacional

Gostei da chamada mostrando uma analise
da revista Wride.

"Firefox: Conectado. IE: Expirado"
“Firefox: wired. IE: expired.”

Estão usando tableless =)

Oq seria "tableless" ? Bom, o visual ta beleza, eu nem reconheci... mas como apenas vejo graficos no pc de casa.. e no trabalho uso mais o navegador links... Fica dificil fazer uma avaliacao do visual .. =)

Gostei do novo site, mais amigável e bonito! :)

E MELHOOORRRR!!!!!
:p

Ficou bonito... Nao esqueçam de entrar na Mozilla Store para ajudar o projeto. Pessoalmente acho aquela camiseta do Firefox show.

Fernando:
> Oq seria "tableless" ?

Não trabalho com desenho de páginas ou qualquer coisa relacionada a desenvolvimentos de site. Então, qualquer coisa errada que eu escrever queiram por favor corrigir-me.

Tableless, é uma "técnica" para layout de pagina sem precisar recorrer as malditas tabelas.
Para isto o webdesiner, ou seja lá que for que faz as páginas, usa CSS (Cascading Style Sheets).
A vantagem é que o HTML fica mais limpo, enxuto é organizado.
Paginas que fazem uso efetivo das ténicas de tableless são carregadas mais rápido, as vezes, absurdamente mais rápida.

Bem,instalei o Firefox aqui, mas já desinstalei...

Gosto dele, no linux, é o que eu uso..
Mas no windows não dá...

Nao roda sites como o bradesco por exemplo, tenho problemas com java script, etc....

Ainda infelizmente, continuo com o IE que satisfaz todos os meus requisistos....

Qdo todos os sites estiverem compativeis com ele, talvez eu mude...

Tutu, uso Mozilla/firefox a uns trocentos anos, e são poucos sites, cerca de 2% dos sites que visito, que reclamam por não ser ie.
Destes 2%, pelo menos 1.5 deles, consigo ver as paginas, com um layout rabujado é verdade, mas o que importa é que consigo. As vezes o próprio firefox ajuda resolver o problema sem stress.
Por exemplo, antigamente não conseguia ver o site speed da telefonica ( http://www.telefonica.com.br/internas/links/link_speedy.htm ), mesmo habilitando popup para este domínio a janela não aparecia. Ao contactar o suporte, em alguns dias (2 dias no meu caso) recebe-se um e-mail dizendo que o site só funciona com ie e sem bloqueador de popups.
Bem, simplesmente carreguei o site novemente, botão direito, "This Frame" -> "View Frame Source", e fim do stress, toda informação necessária pra carregar a real pagina estava lá:

http://200.205.125.211/speedy/home.asp?flSessionOK=1

Agora, referente ao seu banco, pedir explicação dos motivos de só suportar ie é um bom começo, e se eles não tem nenhum interesse em arrumar essa "mancada", e tornar o site compátivel com os padrões, simplesmente troque de banco. :-)
Eles não merecem você como cliente. Tem outros bancos que se preocupam com isso, o Itau e o Unibanco por exemplo.

Fernando:
>Oq seria "tableless" ?

www.tableless.com.br

:)

Tutu :

Uso o Firefox aqui no serviço e consigo acessar o site do Bradesco normalmente, talvez seja alguma configuração que naõ esteja correta.

ÓÓÓÓÓ....

Softaware livre também causa transtorno....
Fui inventar de mostrar o FirexFox pra patroa....
Agora ela quer a tal da "raposinha" de pelúcia. Tô ferrado....

Quando eu não consigo entrar em um site qualquer por não suportar o mozilla, simplesmente, mando um e-mail pra eles, informando isso, pedindo pra isso ser consertado. Caso não o façam, não entro mais no site. No meu caso troquei de Banco. Mas nao troco nada por minha liberdade de escolha. Lembre-se que eles precisam de nós e não ao contrário.

Legal Júnior !
Sua chance fazer duas coisas :
1) Convencer outras pessoas de que SL é uma boa;
2) Ganhar uns pontos com a muié... hehe

=]

Abração !

Tinha um site aqui(local de Pernambuco) que eu acho que por esse e outros motivos (falta de respeito com os usuários) não deu certo...
Fizeram propaganda de tv e tudo.. eu fui ver, não consegui, enviei um email pedindo para ajeitarem e só recebi uma mensagem automática e mais nada... bem.. hoje nem sei o nome do site mais.. :)

E o mais correto diria dizer tableless e não com tableless... uma vez que tableless quer dizer sem tabelas... ai sim deveriam escrever em português.. ficaria mais entendível :)
Parece besteira, eu achei de início, mas realmente se trata de uma "técnica" de construir muito inteligente... hoje em dia utilizo apenas XHTML + css..
Para quem mexe com HTML e não tem tempo para aprender XHTML(acho importante) agora o esquema de não usar tabelas também funciona com HTML... o site do Mozilla é um exemplo.. ele é feito com HTML e não com XHTML... se alguém tiver dúvidas pode falar comigo.. o meu site é XHTML + css, tableless.. hoje em dia só faço coisas sem tabelas.. :) muito melhor.. o CSS ajuda demais além de possibilitar, sem o mínimo esforço, que pessoas com dificuldades visuais por exemplo "vejam" a página de uma forma mais simples...
uma grande barreira ainda é que a droga do internet exploder não segue as regras do XHTML direito normalmente.. e ai complica um pouco para fazer um site compatível com o m$ie e com os browsers decentes...

Puff.. acho q em 2 horas minha pergunta sobre Tableless quase vira uma palestra.. ehhehe

table (tabela?) e less (sem?) = sem tabelas.. ou + ou - isso.. nao tenho duvidas, mas quanto ao uso, se eh melhor ou pior.. e opiniao de quem usa =)

"no google tem.." hehe mas como ja tava sendo discutido o uso aqui.. achei interessante nao sair.. =)

Já vi vários comentários em outros sites qeu não conseguem acessar o Bradesco com o Firefox. Eu utilizo o Firefox em casa no Ruindows e acesso o Bradesco e Banco do Brasil normalmente, talvez a reclamação do acesso seja com relação ao bloqueio de pop-ups do Firefox.

Pense rapido.. arriscar usar um brownser/SO exigido pelo banco e preferido por spywares e outros malvawares...
Ou .. exigir melhor serviço do banco no quesito compatibilidade e ficar mais tranquilo sabendo q os 200 reais q forem depositados hj, ainda estarão lá amanhã ...

Tutu,

É muito "confortável" ficar na sua postura. Mas, em vez, você poderia ser mais altruísta e:

1) Ajudar na popularidade de navegadores outros, como o Mozilla (isto conta muito nas estatísticas);
2) Informar, criticar e sugerir mudanças aos sites que sejam incompatíveis com o padrão W3C, isto é, quase necessariamente aqueles que não são bem vizualizados pelo Mozilla.

Isto traz uma série de vantagens, dentre elas:

1) Você estimula a quebra do monopólio;
2) Você ajuda o projeto Mozilla/Software Livre;
3) Você ajuda àqueles que por razões financeiras ou ideológicas não podem (ou querem) ter o sistema operacional MS Windows (+IE).

Se for apenas para usar o Bradesco Internet Banking, desconfio que tem gente esquecendo de instalar o plugin para java.

Outro site que foi reformulado nos últimos dias:

http://www.microsoft.com/

O código HTML diminuiu cerca de 4 vezes!

Alguns comentários aqui:

http://www.stopdesign.com/log/2004/08/25/microsoft-advances.html

http://www.meyerweb.com/eric/thoughts/2004/08/27/microsoft-migration/

E agora, mereço alimento?

Só para constar, o site da Mozilla Store não passa pelo validador do w3: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.mozillastore.com%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29

ps.: o fato de o site não passar pelo validador não me incomoda. Mas eu gostaria de saber o que as pessoas que tanto reclamam de sites que não seguem os padrões do W3 têm a dizer.

"NAoT"

Eu, erros são normais.. e esse validor não é uma garantia de 100% como tem lá mesmo avisando, se bem que ai são erros mesmo..

Fernando, tableless é melhor por uma questão de lógica.. o cara que discordar com certeza nunca aprendeu como não usar tabelas direio :)
e eu acho que os sites de bancos.. poderiam ser responsáveis e não permitir a utilização do M$IE e quem achar que eu tou exagerando.. eu realmente não estou.

TUTU

O site do Bradesco, pelo menos comigo não funcionou com o java da sun. eu tive que usar o da blckdown, e funciona perfeitamente.

Pega o j2re1.4.1 (é o q estou usando, nao testei o 1.4.2) em www.blackdown.org que em downloads fica na pasta jdk.

Descompacta ele e crie um link dentro da pasta plugins do firefox para o arquivo
j2re1.4.1/plugin/i386/mozilla/javaplugin_oji.so
que vc acabou de descompactar.

e pronto.
boa sorte

Ou eu estou me enrolando ou o validator é muito rigoroso. Vejam alguns exemplos

Site / Número de Erros
www.linux.org / 27
www.uol.com.br / 713
www.bb.com.br / 4

Os endereços utilizados foram:

http://validator.w3.org/check?uri=https%3A%2F%2Fwww.linux.org&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.uol.com.br&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.bb.com.br&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29

Estava apenas brincando de colocar endereços para testar e coloquei os primeiros que me vieram à cabeça.

tableless é um pattern da w3.org , um padrão de desenvolvimento web.

Troll, sabemos que o site da MS foi renovado, mas continua a mesma porcaria! O site do mozilla.org ficou mto mais bonito!

Ah, bom apetite!

Não creio que os erros apontados na validação do site da loja oficial do projeto Mozilla sejam resultados de bugs no parser utilizado pelo validador. Se alguém tem algum motivo para acreditar que existam bugs no parser e que o resultado dessa validação sejam resultados desses bugs esse fato deve ser reportado para os autores do parser. Mas como eu disse, não acredito nessa hipótese.

Parece-me claro que a página não respeita o padrão W3 completamente, o que é interessante, visto que o projeto Mozilla sempre se manifesta contra os sites que não respeitam esse padrão.

Caso eu não esteja enganado, como não pareço estar, é mais um caso de "façam o que eu digo, mas não o que eu faço".

discordo da sua posição o pessoal mozilla segue os padrões da w3.rg sendo que a maioria dos produtos deles são relacionados ao w3.org de uma certa forma não tem uma forma lógica deles não usarem eu acredito nisso tanto que no proprio site do mozilla tem informações sobre isso. ;-)

Eu, que tal entrar em contato com equipe responsável pelo site do Mozilla Store e perguntar sobre o porquê do site não passar pela validação do W3C?

Talvez você tenha a resposta se é porque eles erraram na codificação, se o parser do validador w3c tem algum problema, ou se realmente não interessam em seguir o w3c.

Eu, não é bug na verdade... é que qualquer validador desse tipo tem as suas limitações, pelo que eu vi rapidamente aparentemente o erro é no código mesmo, porém são poucos os erros e isso é comum em praticamente todas as páginas... pelo que contei foram no máximo 4 ou 5 erros.. e como quem deve gerar as páginas do Mozilla deve ser alguém manualmente e não um sistema de publicação como utilizado em alguns jornais.. fica mais fácil do cara usar.. e isso nós temos que perdoar :) o que claro não deixa de ser motivo deles corrigirem.. porém um errinho ou outro é aceitável (em qualquer site.. não tou falando isso porque é o da Mozilla Fundation..)
Pessoalmente eu se fizesse parte do time de desenvolvimento das páginas iria preferir criar um sistema de publicação que gerasse as páginas todas certinhas... quem sabe não seria boa.. mais um projeto para eles :) ou então procurar algum já existente.. sei lá, viajei..

Eu, não é bug na verdade... é que qualquer validador desse tipo tem as suas limitações, pelo que eu vi rapidamente aparentemente o erro é no código mesmo, porém são poucos os erros e isso é comum em praticamente todas as páginas... pelo que contei foram no máximo 4 ou 5 erros.. e como quem deve gerar as páginas do Mozilla deve ser alguém manualmente e não um sistema de publicação como utilizado em alguns jornais.. fica mais fácil do cara usar.. e isso nós temos que perdoar :) o que claro não deixa de ser motivo deles corrigirem.. porém um errinho ou outro é aceitável (em qualquer site.. não tou falando isso porque é o da Mozilla Fundation..)
Pessoalmente eu se fizesse parte do time de desenvolvimento das páginas iria preferir criar um sistema de publicação que gerasse as páginas todas certinhas... quem sabe não seria boa.. mais um projeto para eles :) ou então procurar algum já existente.. sei lá, viajei..
ah, e não é essa de faça o que eu digo, não faça o que eu faço de modo algum... se fosse iriamos perceber.. pela quantidade de falhas isso deve ser simplismente falha humana..

__O interessante são os sites hospedados em servidores Apache e que exigem Internet Explorer, é o cúmulo da hipocrisia. Se um banco, ou qualquer outra instituição capitalista estúpida, me exigisse o Internet Explorer, eu cancelaria minha conta...Sempre pensei na ciência, e como a mesma é formada por pensadores que estão anos-luz a frente dos dinossauros executivos, Srs.MBA, fãs de Info e Exame, prefiro ouvi-los, e desprezar os homens de gravata, cuja pupila tem forma de cifrão!

Bom, o site do Bradesco para pessoas juridica nao funciona mesmo por causa do maldito certificado digital que usa uma solução proprietária que só tem plugim para o ie.

A verdade é que se trocarem o engine do M$IE pelo Gecko a maior parte dos sites nacionais para de funcionar...
Minha contibuição: o site da vivo

O simples problema dos sites "funcionarem só no IE" é que eles têm um HTML completamente relaxado e com ferramentas proprietárias "porcas". Logo o problema não é do Firefox e sim dos desenvolvedores dessas páginas...
__Vocês__ deveriam incentivá-los a mudar porque é difícil de acontecer o contrário, na verdade eles estão simplesmente fazendo um trabalho porco e o IE adora isso.

Acho o que mais atrapalha o crescimento do Firefox/mozzila eh essa estoria de seguir uma linguagem de javascript e o I.E. outra... po custa fazer um modulo que compatibilize e colocar no firefox ? soh pra ir ajudando o pessoal a migrar :/

tableless é tudo......
em meu site eu tento usar um padrão válido, mas existe alguma ferramenta que valida automaticamente o documento de acordo com algum padrão?

Dyego, ambos os browsers suportam JavaScript, só que o IE lê um JavaScript relaxado e os outros browsers não. Se você faz uma página relaxada, ela vai funcionar só no IE. Tá aí a simples diferença.

Leonardo, você pode usar os "validadores" do site w3.org para validar sua página, tanto como XML, HTML, XHTML, CSS, etc.

bebeto, é que normalmente temos boa parte dos servidores de hospedagem rodando apache.. porém os webdesigners normalmente são um bando de anta que usam softwares para fazer as páginas, não sabem nem o que é w3c, e por aí vai.. e quem acha que esses webmasters não são apenas alguns que fazem sites pequenos mas também são os responsáveis por sites grandes que deveriam tomar esse cuidado acertou...
Infelizmente hoje em dia o povo que sabe usar um programinha para gerar o HTML (esse povo nem sabe o que é XHTML) e sabe criar umas imagenzinhas num editor de imagens se consideram webdesigners...

Dyego, módulo que compatibilize? se for o que eu tou pensando, de modo algum.. criar algo assim seria extrema burrice... a história é o M$IE se tornar compatível com as especificações do w3c, e não os outros browsers ficarem uma porcaria como m$ie... sim, iria ajudar a migrar em curto prazo, porém não é o melhor à fazer.

Eeeeu,

Descordo... muito confortavel a sua opcao , de chamar de RELAXADO uma linguagem e outra de "certa" ...

ns4 = ( document .layers) ? true : false ;
ie4 = ( document .all) ? true : false;
document . write ("Internet Explorer = " + ie4 + "");
4 document . write ("Netscape = " + ns4);

O que tem de relaxado em document.all ? LINGUAGENS INCOMPATIVES... po... nao to dizendo que o do I.E. eh melhor... mas se o Mozilla entendesse o javascript do I.E. , seria mais tranquila a passagem de um usuario leigo para o Mozilla :)

Pensando assim eu poderia chamar de relaxo programar em C e chamar de certo em C++ ...

que beleza de opiniao...

Dyego,

acho que isto foi escrito pensando em ti:

http://www.mozilla.org/docs/dom/reference/javascript.html

dyego, lê a minha mensagem acima.
Padronização existe rapaz, se a m$ não segue inclusive por questões de monopólio(isso ajuda a manter o monopólio dela) deveriamos ajudá-la nessa luta contra a humanidade? Ai você diz, claro que isso não iria estar ajudando ela e sim o software livre, ai eu dou o troco: É claro que não! Primeiro que os desenvolvedores iriam ter que perder tempo para fazer mágicas para fazerem os códigos podres funcionarem nos browsers, depois eu pergunto, e os outros browsers? Iriam ficar na mesma..
Não dando cartaz para essa porcaria de m$ e fazendo as coisas certas cada vez força mais esse povo que constroi páginas (para mim quem constroi páginas que só funcionam com um browser e não seguem padronização nem nada não são webmasters, webdesigner, webdeveloper nem web* nenhum, no máximo são irresponsáveis ou gente sem conhecimento. obs: não culpo por não ter o conhecimento para caso de "vítimas do monopólio") a fazerem as páginas mais certas, afinal, e o mozilla se levasse essa sua idéia sem noção para frente iria piorar a situação bastante visto que ele está crescendo demais e os outros browsers não. Então é até uma "obrigação" da Fundação Mozilla "não permitir" que essas alterações sejam feitas para o bem de todos..