Detalhes sobre o Conectiva 9

Eu ainda não sei de a nova versão e boa ou ruim
Mas posso dizer que o Marketing e pessimo como sempre.
Cade o reseale para impressa, a festa de lançamento ..etc .. O pessoal do linux tem algumas coisas a aprender com a Microsoft

Bom ... esse negócio de festa ... não sei se tem muita utilidade (todos os linuxer sabem do lancamento).

O que eu quero saber mesmo é se vem com o Gnome2.2...

Demora...
Festa não serve p/ nada...

Estou ansioso p/ o novo casamento do meu K6...

:D

O problema é que sempre deixam o Gnome de lado, e o KDE fica todo bonitinho, configurado, os menus todos prontinhos e tal...

mas é logico
isso é uma das unicas coisas boas do conectiva
deixar o gnome de lado e investir no KDE

viva o kde
fuck off gnome

Sobre o Gnome: Será que dessa vez vai mudar?

kde rlz:
Por que "fuck off Gnome"?? O que ele tem de tão ruim??

O pacote mais básico está custando R$ 109 e, segundo o sac da Conectiva, vem com os 4 CDs de binários, OpenOffice (será mais um CD ?), manuais (Não disseram quais) e suporte (Não disseram quanto tempo).

As informações de vendas são como sempre ruins.

Primeiro: eles informam 15% de desconto, mas não dizem se o R$ 109 é o preço com desconto ou o oficial. Pelo que parece, é o com desconto...

Segundo: não aceitam cartão de crédito para a compra, só boleto bancário.

Terceiro; só vão entregar a partir de 28 de abril !! Mas então que lançamento é esse se não disponibilizam nem para a venda nem para download ?

Eu sei que leva alguns dias para prensar os CDs, mas só deveriam anunciar o lançamento com a disponibilidade de entrega dos CDs. Senão digam PRÉ-VENDA ou RESERVA !

Quarto: Para quem já é veterano de CL, vcs bem que podiam colocar a venda já a versão econômica, sem caixa, manuais ou suporte. Uns R$ 40 tava bão...

Quinto: Eu já sugeri isso: colocar um serviço tipo clube, em que os associados pudessem fazer downloads prévios e em servidores próprios, como a RH faz. Eu mesmo tenho gravador de CD e pago bem caro para ter banda larga. Baixar as imagens e gravá-las em CDR não seria problema. Pensem bem nisso, afinal banda-larga já é bastante popular e fica simpático ter serviços como esse. De quebra poderíamos ter um jornalzinho (em PDF mesmo), descontos em treinamentos, certificações, etc.

Prefiro pagar uns R$ 20 por mês a pagar R$ 1XX numa tacada só.

Clube ? Só se for pra jogar bolinha de gude, porque tirando a meia duzia que salva a pátria lá dentro e mantém a distribuição, o resto não sabe nem porque está vivo. Além doq a distribuição conectiva é boa, mas a empresa conectiva é um lixo, desorganizada e problemática.

Eles não lançam versão economica porque não vale a pena ... praq vender versões por R$20 pra alguém que poderia pagar R$100 e ter ainda manuais pra ler e não encher o saco do suporte ?

o gnome nao tem nada
o kde tem tudo!
so por isso "fuck off gnome"
nao acho valido a empresa ficar perdendo tempo em fazer ajustes em dois window manager sendo que um deles eh muuuuuuuuito melhor que o outro

gnome bah!

Existe gente que prefere o KDE, outros preferem o GNOME, outros usam gerenciadores de janelas em geral, e outros ainda preferem o modo texto. Discutir qual é o melhor não leva a nada, que tal passarmos para algum outro assunto, tipo essa notícia? :)

A Conectiva emprega muita gente boa (que ajudam a toda comunidade, não só à Conectiva), grande parte do que existe em português sobre linux veio através dela ou por iniciativa dela (ldp-br, a lista linux-br), ela foi pioneira, sim, traduziu o Red Hat e depois criou identidade própria, a partir da versão 4...

... mas tem um marketing péssimo. E, acredito, ela peca realmente por não incentivar a criação de uma comunidade ao redor da distribuição. Parece que existem mais defensores no Brasil do Debian, Mandrake, Slack, do que do Conectiva! E ele é o mais usado - não só porque possui a maior documentação em português, mas porque é boa!...

... mas, ainda assim, poucos aparecem para espontâneamente defender a Conectiva. O grande trabalho feito no Linuxconf - a distribuição que mais o utiliza, pelo menos das que conheço -, que permite administração via Web, via texto, via interface gráfica, com a mesma (ou quase) qualidade, é preciso o Webmin? (Em tempo, uso os dois...).

Também sei que a distribuição têm problemas, a versão 8 deixou uma sensação de "poderia ter ficado no 7". Sou usuário desde a versão 2, e em casa uso Mandrake, e estou seriamente pensando em migrar os servidores para Mandrake. (alguém já viu algum maluco no Brasil com estas intenções?).

Sei, ainda, que ao se juntar ao UnitedLinux não deve ter sido bem vista pela comunidade, é algo muito delicado. E, para complicar, a SCO (com sócios pouco interessados na comunidade, e sim em dinheiro) resolve processar a IBM indo completamente na contramão da história do software livre.

Mas, o pior, pior mesmo, terrível, é o site da Conectiva. Pouco atualizado, terrivelmente lento (os sites da RedHat e Mandrake abrem mais rápido, e teoricamente, deveriam estar mais longe...), o sistema de busca é péssimo, o P&R, que já foi muito bom, parece ter parado no tempo, não há listas de discussão sobre o Conectiva (mas sobre linux em geral... estou errado? Alguém conhece?), enquanto você pesquisa sobre RedHat, Mandrake, Debian, Slack... e acha. Conectiva? Alguma coisa, mas muito do que fiz foi por comparação (muito do que se faz numa distribuição vale para outras...). A documentação é boa, mas não cresce. Um exemplo que gosto é a documentação do PHP.NET, que é VIVA. Você vê um pequeno trecho de explicação do manual e cansa de rolar a página com discussões de colaboradores, exemplos, técnicas, problemas...

Acho que a Conectiva lembrar que o brasileiro, infelizmente, sempre acha que o que vem de fora é melhor. O Conectiva Linux é uma cópia do RedHat traduzida? Bom, então o Mandrake também é - e sem tradução para português, apenas a internacionalização.

Encerrando. Podem reclamar o que quiser, podem falar mal o que quiserem, podem até trocar de distribuição (coisa que eu mesmo tenho intenção), mas atire a primeira pedra quem nunca teve os olhos brilhando por encontrar uma manpage todinha no bom português. Olhe lá embaixo: os tradutores tê ao lado @conectiva.com.br.

Posso até lhe "largar", mas obrigado, Conectiva, cresça e corrija seus erros. E continue colaborando com a comunidade.

Rafael Goulart

Caro Rafael,

Gostei muito do seu comentário!

Hoje, sou usuário assíduo de outra distribuição, porém se alguém nunca viu o linux e gostaria de começar a brincar, estudarou trabalhar... na mesma hora dou um CD gravado do Conectiva. Eu aprendi por ela e achei um excelente caminho!

Depois de um tempo, e principalmente depois da versão 8, (à qual eu nunca consegui usar o Konqueror sem erros por mais de 1 dia) sentia que faltava alguma coisa... acho que o tão falado apoio mesmo, ou a falta de flexibilidade e manutenção.

Enfim,

Se a nossa boa e velha distribuição vier como estão anunciando... será um prato cheio para as Universidades e desenvolvedores!

OFF

Eu acho que venderia um rim para que alguma escola de informática no Brasil ou algum corajoso lançasse um livro, em bom português, sobre como usar o Kdeveloper e o QT Designer... (interação com bancos de dados relacionais e desenvolvimento de aplicações comerciais). Eu olho o ambiente e acho fantástico! mas sem ajuda, o máximo que consegui fazer, foram algumas telinhas... Cheguei para o meu professor de estrutura de dados e perguntei o que ele achou do Kdeveloper novo e ele respondeu "K o que?"

Só comentando...

Uma enorme parte da tradução do KDE é por culpa única e exclusiva da conectiva!

Eles são desenvolvedores ativos do kernel e KDE.

Geram empregos e renda no Brasil !!!!!

Estão provando que o linux pode e vai dar certo!!!

Abraços,

O que pode vir no Conectiva Linux 9.0??

Eu sou usuário desde o Marumbi e Servidor 1.0. Desde então vi muitas mudanças e também concordo com algumas pessoas, que marketing é péssimo, a página é horrível e o sistema de procura é lastimável. No entanto, valeu o esfoço do pioneirismo e das traduções.

Um comentário....
Lembram do lançamento do KYLIX. Pois é. Eu o comprei e, para surpresa minha, veio o SUSE como distribuição para instalar o Kylix. Na época eu tinha requerido informações sobre video-conferência à Conectiva e comentei sobre o assunto. Qual foi a resposta?? "Ehhh!! A gente ficou sabendo depois". E a vídeo-conferência? Nunca me deram uma resposta - se era possível.

Continuando...
Mas a pergunta ainda fica no nar. Quais serão as mudanças relevantes?
Uso o 8.0 mas venho atualizando-o sempre. Desde o kernel - sempre otimizando-o - aos pacotes que me são necesários passando pelos gerenciadores de janelas. Hoje uso o kde 3.1.1

Agora... Se esta nova versão tiver uma ferramenta que possa acionar o meu scanner - Genius Color Vivid 3 (Saída Paralela) - de forma tranquila e pacífica, já me dou por satisfeito e, irei usar a nova versão.

As vezes me dá vontade de abandonar o Conectiva e passar para o SUSE ou Débian. Há muitos "probleminhas" que estão mal explicados. Um exemplo!!!!! o Gnome. Entretanto eu dou valor as coisas "nacionais", mas tudo tem limite.

Abraços
Roger de Almeida

Sempre usei Conectiva, desde o 4. Confesso que a versão 8 deixou a impressão de ter sido feita "nas coxas". Tinha pacote que vc só achava nos cd's do source (xboard e gnuchess, por exemplo). Mas os caras tentaram corrigir no 8+ e 8++. Espero que na versão 9 as coisas tenham sido mais bem feitas, sem pressa. No entanto não cometerei o erro da anterior, que foi comprar assim que lançaram, e esperarei um tempinho antes da mudança.

É impressão minha, ou as versões que prestam do Conectiva são SEMPRE as impares? As versões 5 e 7 estavam muito boas (para a época de lançamento), jas as versões 6 e 8 estavam um lixo.
Seguindo esse "raciocinio", a versão 9 deve estar boa.

No ano passado, muita gente criticou a Conectiva ter lançado, na Revista do Linux, uma versão, por assim dizer, beta, do que seria o Conectiva 8. (A reportagem é "Nasce um pinguim", Revista do Linux 26 - http://www.revistadolinux.com.br/ed/026/assinantes/capa.php3).

Engraçado, pois todas outras distribuições lançam versões beta, muita gente baixa, xinga, malha, mostra os defeitos (alguns comentáristas até aproveitam para reclamar que "a instalação está ruim, não me permitiu instalar 8 distribuições diferentes no meu computador!?!?") e a distribuição aproveita este feedback, e melhor o feedback anônimo de milhares de entusiastas que querem melhorá-la para melhorar seu trabalho no dia-a-dia.

Por que isto não é bem visto na Conectiva? A RedHat, declaradamente voltada para o público coorporativo, acaba sendo desinteressante para o usuário caseiro (por favor, sem flames, é o próprio direcionamento da empresa!). O Mandrake, fortemente voltado ao mercado caseiro (no que acredito que tenha, hoje, algumas pequenas vantagens, apesar da versão 9.0 não estar tão estável quanto as anteriores), não possui todos os recursos corporativos disponíveis em sua versão disponível para download - possui um produto específico para o mercado coorporativo.

Conectiva Linux passeia entre os dois mundos: já teve versões diferentes para os dois mercados, mas hoje a distribuição é uma só (o UnitedLinux visa um mercado corporativo para grandes empresas). A mesma distribuição que você utiliza em casa pode utilizar no servidor. Isto é um diferencial.

Acho que temos distribuições para todos os gostos. Quando, por exemplo, o Debian estiver com seu projeto de "desktop" mais sedimentado, vai mostrar a enorme força do seu apt-get, dos seu 7 CD's com aplicativos fortemente testados, que tanto agrada seus usuários.

Minha tristeza é que a Conectiva cresceu tanto, e o Brasil ainda não é um país suficientemente sedimentado na prestação de serviços e a pirataria atrapalha muito, que está difícil aparecer uma concorrente para ajudá-la a ampliar o mercado. Notem, a concorrência no mundo linux é bem diferente no mundo proprietário. A tendência é uma convergência na qualidade dos concorrentes, pois você não consegue "esconder" ou "mascarar" seus avanços. E isto faria bem para a Conectiva.
(Obs: Não posso medir seu suporte, nunca utilizei).

Se pudesse ser ouvido pelos seus dirigentes, daria quatro sugestões:
1) Criem uma comunidade ao redor da distribuição;
2) Divulguem mais fortemente versões intermediárias - disponibilizem para download e DIVULGUEM!;
3) Recuperem a credibilidade com ESTABILIDADE, que é um ponto negativo da versão 8;e;
4) Reconsiderem a revisão do modelo de documentação e de participação da comunidade para a criação de um repositório de soluções. O modelo do PHP.NET é dos que mais me agrada, mas um fórum, ou melhor, o sistema Rau-Tu da UNICAMP, seria bem vindo...

Em tempo: para se ter idéia de como o site é pouco atualizado, experimente clicar, na home page, e "comunidade" (bem abaixo, à direita). O layout ainda é o antigo, que tem mais de dois anos. Várias notícias possuem a mesma idade - e são as últimas postadas. Informações sobre projetos estão com teia de aranha.

Pergunto: quem se sentirá motivado a contribuir ou a se "apaixonar" pela distribuição com este impacto?

Rafael Goulart

Não gosto da _distribuição_ Conectiva, mas respeito muito a empresa. A contribuição gerada pela cnc é indiscutível. Traduções, hosting de várias (e da maior) lista sobre linux no Brasil, contribuições para o Kernel, marketing do Linux no Brasil (ok, o marketing deles não é lá grandes coisas, mas é a única que faz propaganda de linux tirando a IBM).

Quanto a eles usarem o linuxconf, _eu acho_ isso uma grande desvantagem. A RedHat desistiu do linuxconf faz tempo (acho que a partir da versão 7.1 ou algo do tipo, o linuxconf deixou de ser instalado como padrão) e acho isso uma grande evolução. (só pra constar, também não uso rh)

Enfim, boa sorte à Conectiva.

>parece ter parado no tempo, não há listas de >discussão sobre o Conectiva (mas sobre linux em >geral... estou errado? Alguém conhece?),

Quanto à comunidade, existe sim uma comunidade do Conectiva Linux.
Nunca ouviu falar na linux-br? Dê uma olhada , tem muita gente boa lá...
http://linux-br.conectiva.com.br

Ah!

Uma coisa que muito se tem comentado, e o UnitedLinux tenta contornar isto, é o ciclo de novas versões (o ciclo é de dois anos, se bem lembro). Aliás, todas distribuições agora são 9 (existe até uma gozação em cima da RedHat, que "pulou" a 8.x - não duvido que para não perder clientela por que a versão era "inferior" - va lá, psicologia explica estas atitudes do mercado).

Ninguém instala uma versão nova do Windows a cada ano (como acontece com o Linux).

Tudo bem, vocês podem dizer que todo mundo reinstala a MESMA versão do Windows a cada 6 meses para ver se pára de dar problemas, mas isto já é outro problema...

Bem. Num período de dois meses apenas, praticamente todas grandes distribuições lançaram suas novas versões. É de se esperar que algumas delas não estejam no melhor estágio, mas como ficar para trás? Acredito que os problemas do Concetiva 8 foram em decorrência do prazo curto de lançamento - afinal, a Fenasoft é em maio, e as novidades têm que aparecer LÁ!

Rafael Goulart

Rafael Goulart

Fuck off KDE
Benvido WindowMaker.

Ih, Daemon, não é bem assim não, experimente colocar o WindowMaker para um iniciante (tipico Windows monkey), o cara vai ficar perdido.

Além do mais, o KDE é muito mais que um gerenciador de janelas, é uma completa suite de interação com o usuario, que tem desde o gerenciador propriamente dito até ferramentas de escritório, ferramentas de desenvolvimento, etc.

Agora, tenho certeza que em certos casos o WindowMaker é a saída, juntamente com o ICE, XFCE (viram como está diferente?), BlackBox, etc.

Bem, mas o tópico é sobre o Conectiva. É realmente uma distribuição em evolução, acredito que tem muito a aprender com o UL, que aliás não vejo como uma ameaça ou coisa assim. O meu primeiro contato com o CL foi a versão 4.x em seguida a 5.0, 6.0, 6.0 com APT, 7.0, 8.0 e ainda não pude testar o 9.0, mas o 7 deixou saudades. Concordo que esta versão talvez tenha sido o melhor CL de todos os tempos. E torço pra que o 9.0 seja tão bom quanto os concorrentes (o que acredito estar). Quanto ao suporte, já utilizei o suporte ao usuario, e não me decepcionou, pelo menos aqui em Brasilia (que alias nem sei se tem Conectiva agora).

Um abraço,

______________________________________
MediaSonic [ www.geleira.org ]

Ola
Estou usando a versao snapshot, que é de onde saiu o cl9.
Quem quiser sempre ter o mais novo do cl deve utilizar ela.
Nela tem o webmin entao provavelmente tera no cl9.

Sim, tem o WebMin e não tem o SuperMount :-)

supermount is here :-)

ftp://ftp.unicamp.br/pub/conectiva/snapshot/i386/RPMS.extra/supermount-1.0-28435cl.noarch.rpm

Ainda não tem disponível em lugar nenhum
as ISOs do CL9?

Os comentários estão bons. Li todos. Gostaria de acrescentar que eu sou um entusiasta em linux e estou fazendo um trabalhos em alguns ambientes acadêmicos para o uso de ambientes de desenvolvimento KDeveloper e companhia. Também ja uso o Kylix desde a versão beta. O que isso tem a ver com o Conectiva? Infelizmente não estou seguro em usar o Conectiva como plataforma padrão. Acho instável e atualmente uso o Red Hat. Como bom brasileiro e ouvinte do Tom Jobim, ficaria muitíssimo feliz em testar o Conectiva 9 e poder "homologá-lo". O trabalho de tradução está excelente mas não posso dizer o mesmo da estabilidade do sistema. Espero realmente que o Conectiva 9 seja pelo menos tão estável quanto RH8. Se for, irei adotá-lo imediatamente.

Eu não encontrei nenhuma instabilidade no CL desde a versão 3.0 o utilizo e , garanto que o CL-9.0 vai deixar muita gente feliz.
só pra citar voltaram alguns usados no meio acadêmico como o SPICE,
outros notáveis como o blender,mozilla-1.3b,
gnome com pacoes atuais, alguns como o naurilus com a última versão 2.2.2,
KDE-3.1.X , agora Temas personalizados também para o Gnome utilizando os ícones cristal...até o GDM tá personalizado como o KDM.
gstreamer,k3b,xine,mplayer,gtk-gnutella,edonkey,loopster
e muito mais synaptic com nova interface e mais prático de usar.
Espero que tudo que está disponível agora no diretório do snapshot seja mantido para a versão final :-)

T+V

Ele vem com muitas ferramentas de desenvolvimento:
Eclipse
ArgoUML
Anjuta
JDK
Open Office

Vai ser muito boa.

Cara o CL e uma droga mesmo por comeca que e uma trad. do RH, tem suas vantagens e claro so que nao e uma distro genuinamente BR acho melhor a comunidade olha o INSIGNE LINUX que e uma distro BR pois os caras comecaram do ZERo o CL nao foi uma traducao a ainda conta com uns erros grotesco como o APT do CL8 e tudo em INGles quando fazemos uma atulizacao no seu DB de RPM ! E ainda e BR ! Espero que o CL 9 seja mais otimizado para desktop coisa que a Conectiva nao faz !

Sou usuario do Debian, mas comecei com o conectiva a 5 meses...
gostaria de comprar um linux empacotado só por curiosidade, sera q essa vesao vale a pena?

Tenho a impressao que a Conectiva esqueceu dos usuarios domesticos. A versao 8 foi lancada em abril do ano passado. Outras distribuicoes tiveram novas versoes no final do ano passado, enquanto a Conectiva trabalhava no seu United Linux!!!!!
Estou usando o 8 mas neste feriado ja pretendo estar com o Mandrake 9.1, que parece estar muito bom.

eu axei o cl9 muito bom eu não me importei com o novo kde ja q uso o blackbox