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quinta-feira, 25 de novembro de 2004
Microsoft, quem diria, divulgando o Firefox
Rodrigo Messias Barros (rodrigo_NO_messias_SPAM_barros@terra.com.br) enviou este link do Estadão e acrescentou: "A despeito da interpretação dos fatos f... (Ler na íntegra)Publicado por brain às 13:13
Comentários dos leitores
(Termos de Uso)
» Comentário de gutZ () em 25/11 13:20
Rodrigo, o jornalista foi irônico, acho que você deveria interpretar melhor os textos que lê antes de comentá-los.
O que ele quis dizer foi que sem querer a Microsoft ajudou a Fundação Mozilla, exibindo o firefox numa pesquisa do MSN SEARCH.
Nada contra você, só um comentário pra explicar melhor essa notícia.
Campanha Diga Não aos Trolls.
» Comentário de Augusto Campos () em 25/11 13:25
Eu concordo com o Rodrigo. Para mim, não parece que o jornalista foi irônico, e sim que tirou uma conclusão irreal a partir de um fato insuficiente. Mesmo assim o fato em si, sem a conclusão, é um sinal dos tempos.
» Comentário de Trolloló () em 25/11 13:26
Já pensaram, MSFirefox ?!!! AHAHAHAHAHAHAHA !
Que piada, de boas intenções o inferno está cheio !
Abraços Trollescos !
» Comentário de henrique paiva () em 25/11 13:48
Não sei se entendi errado, mas parece que esse pessoal acha que se o firefox ganha mercado, não pode ser por mérito próprio, e tem que ter dedo da MS no meio.
» Comentário de #startx# () em 25/11 13:52
Haverá um dia em que alguém vai ler MS e perguntar:
- O que significa? Mozilla Software?
- Eu acho que não, se não engano é a abreviatura de uma extinta indústria do software.
» Comentário de Trolloló () em 25/11 13:54
Startx o Economista !!! Vc por aqui !!!
Só estou dizendo alô do seu Troll preferido !!!
Estou com fome...
» Comentário de Gbitten () em 25/11 13:59
Review do Microsoft search com o screenshot do FFx:
http://seattlepi.nwsource.com/business/aptech_story.asp?category=1700&slug=Tech%20Test%20MSN%20Search&searchdiff=6&searchpagefrom=1
Detalhe do screenshot:
http://hosted.ap.org/dynamic/files/photos/N/NY87511172021.html?SITE=MNFER&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
Artigos sobre este fato:
http://www.nrg.co.il/online/10/ART/825/507.html
http://www.theregister.co.uk/2004/11/23/firefox_msn_shot/
» Comentário de johnny taylor () em 25/11 14:02
Tive a mesma impressão que o gutZ, e comentarios como este (do Rodrigo) ajudam a levar para a lama a imagem da "comunidade".
E alguém tem alguma referência para essas imagens?
» Comentário de synerama () em 25/11 14:08
Olha, antes de ler a notícia estava pensando o seguinte: me parece estranho o pouco esforço que a Microsoft tem feito quanto a impedir o avanço rápido do Firefox; teorias conspiratórias à parte, isto pode ser parte de uma estratégia ampla da Microsoft, talvez ela não considere manter a hegemonia do IE parte essencial disso, pois sabemos que ela não está morta, os FUDs recentes mostram isso, apenas não é relevante para ela manter um browser dominando, no momento.
Será que com o amplo uso do Firefox, do ponto de vista dela, não se demonstraria que vulnerabilidades sempre serão descobertas em programas de uso comum? Veja o exemplo do plugin Java, que afeta browsers e plataformas indistintamente. De qualquer forma, isto que menciono é apenas uma suposição.
» Comentário de webmarlin () em 25/11 14:10
E tem mais: pelo tamanho da gafe, eles já devem estar tão habituados a usar o Firefox que acabaram esquecendo de usar o IE.
É como na empresa onde trabalho em que, para não haver choques culturais, cheguei ao ponto de substituir todos os links do IE pelo Firefox, porém, mantendo o ícone do IE. Quando os usuários se deram conta, exclamaram: "Ué! Esse não é o IE não? Nem notei a diferença!" Aí eu disse: "Não notou porque é usuário. Se fosse alguém mais entendido iria notar as melhoras!" Eu os fiz se habituarem a usar o Firefox e eles nem sentiram.
» Comentário de Trolloló () em 25/11 14:17
Pessoal,
Acho que a Mickeysoft tem direito de utilizar Firefox, afinal o IE é uma porcaria ! Só doido que quer pegar vírus e spyware !
Fala sério a M$ não tem o que fazer e inventa ! Daqui a pouco ela vai usar OpenOffice no lugar da bosta do Office.
[]s Trollescos
» Comentário de #startx# () em 25/11 14:18
UMA BOMBA
A Microsoft anda tendo umas atitudes muito suspeitas, mais do que sempre teve.
COMETEU PIRATARIA
E a prova da infração está nas última linhas dos arquivos de som (abra no notepad) no Windows XP dentro do diretório Windows/Help/Tours/WindowsMediaPlayer/Audio/Wav conforme o que segue abaixo:
LISTB INFOICRD
2000-04-06 IENG Deepz0ne ISFT Sound Forge 4.5
DeepzOne é um cracker que quebra aplicativos para edição de áudio. Duvidando? A notícia saiu no Estadão:
» Comentário de #startx# () em 25/11 14:21
UMA BOMBA
A Microsoft anda tendo umas atitudes muito suspeitas, mais do que sempre teve.
COMETEU PIRATARIA
E a prova da infração está nas última linhas dos arquivos de som (abra no notepad) no Windows XP dentro do diretório Windows/Help/Tours/WindowsMediaPlayer/Audio/Wav conforme o que segue abaixo:
LISTB INFOICRD
2000-04-06 IENG Deepz0ne ISFT Sound Forge 4.5
DeepzOne é um cracker que quebra aplicativos para edição de áudio. Duvidando? A notícia saiu no Estadão:
» Comentário de #startx# () em 25/11 14:23
Desculpem, o link não saiu:
http://www.estadao.com.br/tecnologia/informatica/2004/nov/19/18.htm
» Comentário de Trolloló () em 25/11 14:24
IIIIHHHH ! Liberou geral ! Agora vamos crackear programas !!!
AHAHAHAHAHAH ! fala sério !
» Comentário de Augusto Campos () em 25/11 14:26
Qual parte do comentário ajuda a levar para a lama a imagem da comunidade? A de que é improvável que a afirmação do jornalista seja verdadeira, ou a que questiona a capacidade dele de interpretar o fato noticiado?
De qualquer forma, aparentemente uma das imagens mencionadas é esta aqui: http://uk.news.yahoo.com/041117/46/f6u1d.html
» Comentário de #startx# () em 25/11 14:28
Augusto, quando clicamos em Enviar para postar o comentário, o navegador fica buscando e não retorna a página atualizada. Dá a impressão que não foi postado. Clicando a segunda vez geralmente vai, porém, às vezes, aparecem duas mensagens iguais. E já aconteceu de clicar uma vez só e, quando fui verificar, a mensagem não havia sido postada.
» Comentário de johnny taylor () em 25/11 14:35
Augusto:
"... quanto amadorismo desse jornalista"
Isso é uma coisa subjetiva, e, de novo, a notícia não deu margem para isso. E 4 palavras assim podem criar um inimigo do SL.
webmarlin:
Bem pensado, creio que vou "maquiar" alguns ícones por ai.
» Comentário de Rodrigo Messias Barros () em 25/11 14:58
Pessoal,
Me desculpem se as palavras que usei possam "ajudar a levar para a lama a imagem da comunidade"! Com certeza não foi com essa intenção que fiz o comentário. Talvez não tenha medido corretamente o efeito das palavras, assim como não o fez o jornalista da Agencia Estado ao publicar artigo com mais de uma interpretação.
Dessa forma, a única coisa que posso fazer é ser mais comedido nos meus comentários. OK?!
Grande abraço a todos e, sem recentimentos.
Rodrigo Messias Barros
São Paulo-SP
» Comentário de CWagner () em 25/11 15:00
Eis aqui (http://www.brunotorres.net/web/msie-velho) uma dica dum provável porque da M$ não esteja mais tão preocupada com o IExplorer.
» Comentário de Kid X () em 25/11 15:37
Só espero que a Micro$oft colocando as patas sujas no código purinho e perfeito do Mozilla Firefox, não acabe estragando este browser perfeito, maravilhoso, abençoado por Deus e pela Comunidade Software Livre!
(Nossa! Falei igual a um fanático-cego por software livre! Não alimentem os fanáticos-cegos!!!)
» Comentário de Trolloló () em 25/11 16:12
KidX says :
Que São Stallman te abençoe meu filho !
» Comentário de MediaSonic () em 25/11 16:40
Trolloló, sejamos convenientes, o que é ruim no Microsoft Office é o preço, pois se trata de uma excelente ferramenta.
» Comentário de Ricardo Carvalho () em 25/11 16:40
E daí?
Seria um tabu se a Apple deixasse os funcionários usar os Firefox, já que a política da empresa diz que os funcionários devem usar as ferramentas da empresa, pior eles não podem ajudar projetos Open Source quando não estão trabalhando. A MS não tem uma política assim tão ruim, no caso da MS só o Sistema Operacional é ruim.
» Comentário de Eu () em 25/11 16:53
Em outras notícias, tão interessantes quanto essa: "Fundação Mozilla, quem diria, divulgando o Windows".
Veja em http://www.mozilla.org/products/firefox/ um screenshot do Firefox rodando em, oh meu deus, Windows.
E eu é que sou o troll. :)
» Comentário de Eu () em 25/11 16:59
Em 2002, alguns programadores da MS se uniram para doar algum dinheiro para o editor de texto por eles preferidos. Qual teria sido o editor? O notepad? Não. O editor integrado do Visual Studio? Também não.
Estamos falando do Vim, como pode ser visto aqui: http://groups.yahoo.com/group/vimannounce/message/103
Ohhhhh! Alguns empregados da MS usam o Vim ao invés de usar o editor do Visual Studio. Além disso, alguns empregados da Shell abastecem seus carros em postos BR, e, acreditem, alguns funcionários da Vivo usam celular da Oi. (operadoras de telefonia celular do RJ)
Eis que eu me pergunto: onde esse mundo vai parar?
» Comentário de Carl Off () em 25/11 17:03
Sei nao, se eu fosse dono de um desses tabloides populares, amanha ele sairia com a manchete:
ESTADAO CHAMA BISPO DE MACACO!
http://www.estadao.com.br (leiam com atencao o link da materia sobre o MST)
» Comentário de Trolloló () em 25/11 17:15
Mediasonic Says :
"Trolloló, sejamos convenientes, o que é ruim no Microsoft Office é o preço, pois se trata de uma excelente ferramenta."
Só se for em Redmond !
Cara sinceramente depois que eu comecei a utilizar o OpenOffice, putz nunca mais eu soube de Office... Nunca mais perdi meus textos...
» Comentário de Otavio Marques () em 25/11 17:37
Sinceramente só espero que a Mozilla Foundation não crie espécie alguma de parceria com a Microsoft...Temos que valorizar estas ferramentas de uso como um crescimento a comunidade e não a alianças que visam derrubar o avanço do Open Source. Abraço a todos e Viva a Comunidade Linux!
» Comentário de Cesar.AR () em 25/11 21:51
Otavio, que sua idéia realmente não se concretize, mas .... achei esta notícia no saite do CIPSGA - http://www.cipsga.org.br/article.php?sid=6192&mode=thread&order=0
e repasso literalmente:
--------------------------------------------------------------
Próximo Internet Explorer só com o Longhorn
O programa só estará disponível gratuitamente para quem comprar o Longhorn, novo Windows da Microsoft, prometido para 2006.
Quem tiver uma versão anterior e quiser instalar a nova, terá obrigatoriamente que comprar o Longhorn.
A última atualização do Internet Explorer ocorreu em 2001. Recentemente, em fóruns online, especulava-se sobre a possibilidade da Microsoft lançar uma nova versão do programa, principalmente depois que o Firefox e o Opera conquistaram mais espaço no mercado de navegadores.
-----------------------------------------------
Ou é um tiro no pé ou tem mais coisa acontecendo que pobres mortais ainda não sabem.
» Comentário de Cesar.AR () em 25/11 22:01
.....e tem mais:
Segue anexo uma materia em inglês detalhando o fato! O Original está em http://gemal.dk/blog/2003/02/19/internet_explorer_70_will_be_based_on_gecko/
Internet Explorer 7.0 will be based on Gecko!
Microsoft Corporation (Nasdaq: MSFT) announced yesterday that the next release of Internet Explorer will use Gecko as its rendering engine.
"We have discussed this for a few months and decided that our current engine, based on NCSA Mosaic, cannot be improved anymore. It's standards-compliance also sucks. (...) We observed some other browser projects and realized that Mozilla.org's Gecko engine and Safari's KHTML are simply better. However, KHTML is not ported to Windows at the moment, so we decided to choose Gecko" - anonymous Microsoft employee told CNet.
"Our next Internet Explorer 7.0 will be simply the browser from Mozilla.org, but with the MSIE theme from themes.mozdev.org and some plugins, such as ActiveX and .NET libraries runtime environment. There will be no new releases of FrontPage Express and Microsoft Outlook, since Mozilla's Composer and Mail&News will be integrated with the new Gecko-based MSIE 7.0. We believe this will make browsing the Internet even better than it was with our previous releases of MSIE. Also, some Microsoft employees have already worked on Mozilla earlier - e.g. by submitting bugs to Bugzilla" - said Steve Ballmer.
---------------------------------------------------
» Comentário de Eu () em 25/11 22:16
"Internet Explorer 7.0 will be based on Gecko!"
Hoax.
Piada.
» Comentário de SS_Sputnik () em 25/11 23:06
Para o Troll "EU",
A Mozilla Foundation Não produz Sistema Operacional e sim ferramentas para web. Ferramentas essas que funcionam no Linux e no Windows. Não há inconveniente nenhum nela exibir screenshots de seu browser rodando no Linux. Mas a Microsoft Alem do IE produz Sistema Operacional, e a partir do momento que ela exibe um site dela rodando num Browser da concorrência tá perdendo credibilidade em seus produtos.
» Comentário de FatTux () em 25/11 23:53
> Internet Explorer 7.0 will be based on Gecko!
Tá mais com cara de ser trote mesmo... A menos que a MS queira liberar o IE7 sob o GPL, acho mais fácil a cobra aprender a fumar!...
» Comentário de Henrique Paiva () em 25/11 23:59
"Our next Internet Explorer 7.0 will be simply the browser from Mozilla.org, but with the MSIE theme from themes.mozdev.org and some plugins..."
Olha pra falar desta forma escrachada, ou o cara é muito "trouxa" ou só pode ser trote.
» Comentário de against () em 26/11 00:55
Ou mudaram a noticia do estadao ou ela nao tem nada de errada.
aqui no meu browser aparece: Microsoft está promovendo o Firefox?
ironia pura...
» Comentário de SS_Sputnik () em 26/11 01:35
Quanto a essa noticia do IE 7 sob o Gecko, isso é HOAX! Puro hoax que rolou em 1º de abril. Uma simples pesquisa no google e verão a piada!
» Comentário de Marcelo Ulianov () em 26/11 07:02
Vcs são engraçados...Se o usuário windows não usar o Firefox quem vai usar ? os 3% de usuários Linux ? Não iria adiantar nada. E com o Open Office é a mesma coisa. Sem a versão windows, não serviria para muita coisa...Acho ótimo que os usuários windows comecem a utilizar as ferramentas livres, embora acredite que a grande maioria não irá migrar para o linux por causa disso. Principalmente se o Longhorn cumprir 10% das promessas que estão sendo feitas...
» Comentário de lilux- () em 26/11 08:21
Isso é mais um jogo de marketing da Microsoft. Uma mensagem subliminar, pra ficarmos falando do msn-search e da propria microsoft. E é o que está acontecendo agora... estamos falando de quem mesmo? hã?
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 09:14
Acho que o lilux está com a razão. Não acham que é uma gafe grande demais para uma empresa cujo forte não é informática e sim marketing?
Dou razão também ao Marcelo. O que adianta ficarmos batendo de frente com os usuários dizendo que eles têm que usar Linux? Temos que ter estratégias e ir comendo pelas beiradas, como eu fiz usando o ícone do IE para abrir o Firefox. Os usuários migraram sem susto. Mas isto foi só o começo. Foi dessa forma que eu consegui fazer com que a empresa adotasse como padrão não só o Firefox, como o Thunderbird e o OpenOffice. Ainda há alguma aplicações que são necessárias, como um gerenciador financeiro, por exemplo. Mas se eu for nesse ritmo, o que vai impedir deles adotarem o Linux daqui a algum tempo?
» Comentário de johhny taylor () em 26/11 11:21
Marcelo:
Você está correto, mas os "usuários" nessa questão são os funcionários da M$. Se a M$ cumprisse 1% das promessas feitas a cada lançamento o windows seria o melhor SO do mundo desde o 95.
» Comentário de Pierre () em 26/11 11:31
Webmarlin,
Deixa de ser xiita!!! Usar linux, gostar e apoiar de software livre é diferença de ser tendencioso e se basear em ideologia apenas para tecer comentarios.
Sabemos do Linux, das suas vantagens e flexbilidade.
Mas não extrapola e venha dizer que a Microsoft é uma empresa apenas de marketing, você sabe que não é, pode nao gostar dela, das suas praticas comerciais ( o que até concordo ), mas não me venha com esta conversa boba de garoto de 12 anos que se masturba com playboy, dizer que a Microsoft tem tecnologia ruim,porque nao tem, existem grandes programadores na empresa, e temos que reconhecer isto, esta auto-suficiencia boba de que Linux é a maior tecnologia da terra é que vai minando o Linux, porque iremos acabar virando uma comunidade de marketeiros.
Um grande exemplo é o .NET, quem usou ou usa, sabe do que estou falando, a tecnologia é tao boa que ja estao tentando portar para o Linux, o projeto MONO. O C# o engenheiro responsavel foi o criador do Delphi e do turbo Pascal que foram e no caso do Delphi é uma tecnologia de sucesso.
Entao...
Eu uso Linux também e podem me chamar de BOI, so nao su falso, estou cansado é da hipocrisia que tem em muitos membros da comunidade.
Imagino que pudessemos trabalhar em melhorar o Linux cada vez mais, ao inves de ficar com estas conversas de Madalena Machucada falando que tudo que vem da MS ou de outras empresas de software proprietario é ruim.
Abra sua mente!!!!
» Comentário de Trolloló () em 26/11 11:53
Sinceramente eu como Troll que sou utilizo os dois sistemas. Para que ? Para poder apontar os problemas da bosta do Windows.
Acho que falar não basta, as vezes eu como um bom Troll alfineto o Linux tbm, pq ?
Para deixarmos de ser sunitas e trabalharmos cada vez mais por melhores aplicações. O menino Webmarlin falou bem sobre o Firefox e o Openoffice, mas pq os dois produtos tem qualidades indiscutíveis. Por isso é importante termos o Windows XP(loit) instalado numa máquina para vermos as m****s que ele faz para argumentarmos contra os "Gerentes de TI" das empresas.
» Comentário de johhny taylor () em 26/11 11:54
Pierre (alimente-se um pouco):
1º - Se é uma empresa tão competente como você diz, me explique a causa de tantos problemas com seus produtos. Já disse aqui outras vezes, o Linux é *muito* superior ao rwindows *não* apenas por ser livre, mas principalmente por ser *nix, prefiro usar Xenix (mesmo com a marca SCO/M$ no boot) do que rwindows, ou seja é uma questão técnica.
2º - Não conheço nada de .NET, mas o desejo de um grupo (não é pejorativo) de portar "algo" para "algum lugar" não é sinônimo de que "algo" seja bom.
3º - O Delphi é,apenas, mais um exemplo de que mercado/moda ("marquetim" ???) define o que será usado muito mais do que a tecnologia em si.
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 12:02
Pô, e eu é que sou xiita? Desculpe se eu só quis colocar um pouco de humor na minha frase, mas a minha ênfase não foi em cima da qualidade dos produtos Microsoft e sim na qualidade do marketing deles que é bom demais a ponto de ter sido só uma gafe da parte deles cometerem o grande erro (será?) de usarem o Firefox.
Pierre, ABRA A SUA MENTE para entender melhor as colocações feitas pelos "xiitas" de plantão, ao invés de sair por aí metralhando o pessoal que quer tornar a discussão mais divertida.
» Comentário de Trolloló () em 26/11 12:08
FFFOOOOMMMEEEE !
Primeiro
a) Delphi é uma bosta,tanto é que só programadores Windows aprenderam a utilizar, pois tinham "medo" de C e outras linguagens.
b) .NET, putz !!! Só no mundo de Redmond usam este troço, a realidade é JAVA !
c) Sistema é *NIX, tem mais de 30 anos e tá ataul como nunca !!
Antes que falem que este Trollzinho gosta de café, meu negócio é C !
Beijos Trollescos
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 26/11 13:05
Trololó,
Como diria o pessoal do Matrix, as realidades são muitas...
O .Net está sendo muito usado sim, claro que não tem a base isntalada que tem o Java (o Java é um projeto muito mais antigo), mas é visível o grande crescimento do .Net no mercado corporativo.
A questão não é "medo" e sim de produtividade. Fala sério que no dia a dia alguém vai ter que se preocupar com ponteiros pra fazer um programa de contas a pagar e a receber.
» Comentário de Pierre () em 26/11 13:08
Johhny taylor,
Não sou troll, apenas não tenho a obrigação de concordar com tudo que comentam!!! Se vc chama isto de troll eu chamo de personalidade, temos concepções diferentes.
E no mais, não tenho barbas grandes e nao quero ser evangelizador. Gosto do Software Livre, gosto de trocar conhecimentos, fazer amigos e trocar experiências. Gosto de tecnologia e usar Windows ou Linux não me fará melhor ou pior do que ninguem.
Comecei com Unix e usei durante 8 anos e hoje trabalho com tecnologias Microsoft também, portanto não tenho fanatismo.
Não vou te responder, porque seus comentarios falam por si, pelos termos Rwindows e o comentario do Xenix, nao tenho interesse em levar este papo adiante.
Que Stallman te abençõe!!! Amém.
Um abraço e boa tarde.
» Comentário de Trolloló () em 26/11 13:41
Amigo Cássio, listo sua msg abaixo :
"O .Net está sendo muito usado sim, claro que não tem a base isntalada que tem o Java (o Java é um projeto muito mais antigo), mas é visível o grande crescimento do .Net no mercado corporativo."
Realmente o.Net pode estar sendo usado, mas o que eu vejo é o crescimento exponencial do Java. Grandes empresas como por exemplo a Dataprev, estão migrando seus sistemas, sem falar vários bancos. Este Trollzinho não acreditano .NET, acho que vai desaparecer...
"A questão não é "medo" e sim de produtividade. Fala sério que no dia a dia alguém vai ter que se preocupar com ponteiros pra fazer um programa de contas a pagar e a receber."
R: Acho o termo produtividade perigoso, já que tivemos uma geração de "programadores preguiçosos" apenas gerando telas baseadas em motores proprietários. O Trollzinho aqui viu sistemas que eram verdadeiros pesadelos em termos de manutenção e performance. C é complexo e não é ideal para o famoso "contas a pagar" mas tem soluções excelentes como perl+gtk, o python e o próprio Java.
Eu sei Cássio que os m****s dos gerentes querem tudo para ontem e todos sofrem por causa disso. Seus argumentos são válidos.
Nossa este Troll tá educado hoje !!! ARRRROOOOUUUUTTTT !
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 13:43
Pierre Xiita, vamos fazer assim: vc pára de se incomodar tanto com o pessoal que odeia o Ruindows, até porque a gente tem esse direito, aí o pessoal vai parar de se sentir incomodado pelos seus comentários agressivos, pois ninguém odeia você por usar Ruindows. Torne a discussão mais saudável. Afinal, isso aqui é uma comunidade Linux. Se vc está afim de elogiar o Ruindows, então tá na comunidade errada, né fio? Em todo o nicho social é assim: vc tem que aceitar as regras do grupo do qual quer fazer parte. Se a maioria aqui adora malhar o Ruindows, é um direito que a gente tem.
» Comentário de Trolloló () em 26/11 13:47
Xiitas, Sunitas, Gregos, Romanos e Cariocas !
UAUAUAUAUAUAUAUAUAUA !
A discussão tá boa, não vejo uma assim deste do Morimoto Maremoto, ou melhor Morimoto Tsunami, pois ele é zaponés né...
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 13:49
Uma pergunta de quem nunca teve o menor contato com .NET e cuja área não é programação: aquilo que é desenvolvido em .NET, é compatível com qualquer plataforma? Se não for, então me desculpem, o Java vai ser sempre preferência, principalmente devido ao crescimento do Linux.
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 26/11 14:30
Webmarlim,
A M$ suporte .Net apenas para "Janelas", mas para rodar em outras plataformas vc pode usar o Mono e DotGnu (ou Portable.Net)
O Mono já existe para Linux, Mac, Os 390 e mais uma porrada de plataformas.
http://www.mono-project.com
http://www.dotgnu.org
abraços
Cássio
» Comentário de Pierre () em 26/11 15:02
Webmarlin.
Só para encerrar!!! Não uso apenas Windows, uso Linux também e não só em casa, como também no trabalho. E como você tem o direito de odiar o que bem quiser, eu me reservo o direito de participar, mas nao ser obrigado a seguir regras de grupo como você citou. Uso Linux mas não tenho nada contra o Windows.
Fim de papo!!
Paramos por aqui!!!
Desculpe-me se fui agressivo, é que você também não simpático.
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 16:47
Então, se é necessário um projeto especial para fazer rodar uma aplicação .NET, com o risco da coisa não funcionar perfeitamente, como é o caso das aplicações "a la" wine e ao passo que o Java não precisa nada disso, por que um programador que tem uma visão multiplataforma usaria essa tecnologia?
Acho que o trolloló tem razão, .NET tende a desaparecer. A preocupação daqui para frente vai ser portabilidade.
» Comentário de Patola () em 26/11 17:04
Pierre, o problema de você ser agressivo é que você usa o mesmo jogo de retórica que denuncia. Se os 'fanáticos por software livre' são xiitas, você deve ser um sunita...
Veja bem, software livre é mais do que técnica. É uma questão que abrange também filosofia, moral e política. Em todas as questões você tem que levar isso em conta - e inclusive não cegar sua própria vista querendo dizer que existem decisões somente técnicas em uma empresa (que é o escopo que você mais aborda). Não é assim, nunca.
O que mais me intriga, no entanto, é você tentar justificar a postura da Microsoft, como se fosse uma desculpa para si mesmo por usar ostensivamente (ao que parece) os produtos dela. Sinceramente, meu; uma empresa que trapaceia, mente (como no julgamento antitrust com os depoimentos falsos -- mas também sobre seus inimigos, como a campanha "Get the Facts"), deturpa fatos, faz atos ilegais, tenta criar esquemas malignos para ajuntar informações dos usuários (o extinto passport), tenta criar esquemas de impedir que o usuário faça o que quiser com seu próprio computador, usa de táticas de mercado predatórias, faz jogos políticos sujos e possivelmente até suborna gente, mantém um monopólio global ilegal... e você ainda acha "normal"? Eu até concordo que existem outras empresas que tentam o mesmo, mas peraí, não é por isso que ela se torna menos aberrantemente inimiga do cidadão comum e da sociedade!
Pra mim, se você está informado de tudo o que a Microsoft faz e continua usando alegremente seus produtos, você está prestando um desfavor à sociedade; você a está tornando pior. Não é todo mundo que vê o que está por trás de uma musiquinha alegre e um cenário colorido na propaganda do Windows XP, mas você tem instrução pra perceber isso e avisar às outras pessoas. Absurdo é você não QUERER fazê-lo.
Por isso que você atrai, sim, a ira de algumas pessoas nesse fórum. A maioria delas está interessada na parte moral e foi isso o que quiseram dizer com saber onde dizer as coisas. Se não te interessa a parte moral, o impasse está estabelecido logo no começo e não acho que você está fazendo algo construtivo insistindo nos seus pontos.
» Comentário de Sunita () em 26/11 17:30
Bom, eu tomo conta da rede de uma pequena faculdade em crescimento... começamos com licenças de windows em toda a rede (25 maquinas no laboratorio + 10 maquinas administrativas) e mais 10 licenças de office... Agora, o proximo laboratório será linux + openoffice + firefox ... sem descartar a Microsoft, mas não há dimdim que aguente licenças windows + office em todas as estações sendo que openoffice + firefox substituem e fazer sem papel tão bem (não com tanta compatibilidade quanto desejado, mas...) ... Não me venham com a idéia de conscientizar alunos de que o Linux é melhor, pois a maioria usa windows no escritório onde trabalham e querem a mesma plataforma onde estudam, por isso ainda vamos manter 2 labs (1 linux e 1 windows), mas a idéia mesmo é migrar de uma vez tudo para OpenOffice e fim de história !
» Comentário de Pierre () em 26/11 17:33
Patola,
Você usa apenas ferramentas livres? A empresa onde trabalha usa apenas ferramentas livres? Caso seja uma empresa de desenvolvimento o codigo fonte é liberado para outras pessoas? Como você tem ajudado a melhorar a vida das pessoas? Você se considera boi ou GNU de verdade, nao foi assim que dividiram a comunidade?
Patola, tenha certeza que nao sou contra SL, apenas tenho uma posição que nao sou obrigado a detestar a MS nem outras empresas de codigo proprietario, sou trabalhador, e nao posso ter apenas ideologia. E de fato, onde esta a melhora da vida das pessoas? O que vejo Patola é muita gente falando, falando e nada fazendo, e depois vem com falsidades, sei que na comunidade tem pessoas maravilhosas também, mas o que detesto é a parte da comunidade de palavras sem ação em que nada contribuem e entram em salas de forum para falar besteiras e achar que quem usa software proprietario é filho do demonio.
IBM, Oracle, Sun. Microsoft sao todas farinha do mesmo saco.
Ou você acha se o governo passar apenas a usar software livre a corrupção vai acabar!!
Red Hat, IBM nao vao ter lobby também no congresso, é isto que as pessoas as vezes nao enxergam.
Não filosofe tanto, mostre, é bem melhor do que você ficar direcionando seus comentarios somente sobre minhas convicçoes.
Já ouviu falar que tudo aos extremos é ruim? Windows em demasia é tao ruim quanto Linux em excesso.
» Comentário de Webmarlin () em 26/11 18:09
Patola, mandou muito bem! O mais engraçado é que ninguém atacou ele por usar windows. Ele é quem me atacou primeiro por eu ter feito uma piadinha sobre o windows e depois sai chamando todo mundo de xiita. Cada um tem a sua posição e a defende, mas xiita é aquele que acha que os outros têm que aceitar a posição dele. A maioria aqui se limita a comentar os assuntos e expôr suas opiniões. Infelizmente surgem uns poucos que saem distribuindo patadas de graça, sem nem serem citados.
» Comentário de Patola () em 26/11 20:02
"Patola, tenha certeza que nao sou contra SL, apenas tenho uma posição que nao sou obrigado a detestar a MS nem outras empresas de codigo proprietario..."
Pierre, o prisma sob o qual você coloca isso é no mínimo curioso. Obrigado a detestar? Ninguém detesta por vontade; detestamos alguém ou algo quando este nos faz mal, nos prejudica. A questão é: você duvida que a Microsoft com seus atos prejudica não somente a você, mas a todos? É algo BEM diferente.
Estou falando no momento não das 'outras' empresas, mas da que se coloca como a mais detestável e suja de todas. Sim, a Microsoft. Você não acha isso?
"sou trabalhador, e nao posso ter apenas ideologia."
Não liguei os fatos, ou então não entendi direito. O que seria "apenas ideologia"? Em que contexto? Outra: ideologia é algo que todo mundo tem, é o conjunto de nossas idéias e opiniões - mesmo que não organizada sob alguma teoria social e política. O sujeito que descarta uma teoria libertária de software livre, por exemplo, normalmente tem uma ideologia mercantilista amoral. O papo de "não ter ideologia" é apenas uma tentativa de se colocar "acima" ao dizer isso, um recurso de retórica. Além de gritantemente falso.
"E de fato, onde esta a melhora da vida das pessoas?"
Em que o Software livre melhora a vida das pessoas? Não sei se essa é a pergunta certa, pelo menos no foco que eu adotei - não quis colocar um dualismo "Microsoft vs. software livre", e sim que a Microsoft tem práticas absolutamente nefastas e mal-intencionadas (um ponto) e que o software livre é uma bela reação a ela (outro ponto). Claro que existem várias coisas no meio.
Uma vez eliminado determinado vilão (no caso, a Microsoft), a melhora na vida das pessoas está em elas se verem livre das vilanias do derrotado. SE irá surgir outro vilão pra substituí-lo é outro papo.
"O que vejo Patola é muita gente falando, falando e nada fazendo"
Especialização. Tem gente que prefere advogar, lutar politicamente e socialmente, agir em outros campos. Assim como tem gente que ao invés de programar prefere fazer ícones. Não vejo nada de errado.
Um ponto que talvez deva ser tratado é se o papo de quem "fala" corresponde à vontade e às idéias de quem faz as outras coisas.
"e depois vem com falsidades, sei que na comunidade tem pessoas maravilhosas também, mas o que detesto é a parte da comunidade de palavras sem ação em que nada contribuem e entram em salas de forum para falar besteiras e achar que quem usa software proprietario é filho do demonio."
Mas o problema é que me parece que você usa como motivo pra simplesmente descartar qualquer tentativa de dar preferência ao software livre. Ou seja, você simplesmente não acredita que há vantagens (sociais, políticas). Você parece que não acha que podia fazer melhor, usando mais software livre. É isso?
Quanto às perguntas sobre meu caso pessoal, sim, uso GNU/Linux 100% do tempo. Uso ferramentas proprietárias? Uso, algumas poucas, meu emprego exige. Em casa, só software livre. Colaboro? De vez em quando, relato de bug aqui, patch ali, pequenos fixes acolá. Bem menos do que eu queria, e agora devo aumentar um pouco minhas contribuições, mas pelo menos não fico simplesmente rendido à passividade de rodar "o que todo mundo roda" ou me submeter à maioria.
» Comentário de Wolfgang () em 26/11 20:14
"Não existe pior escravo do que aquele que, falsamente, acredita ser livre."
Goethe
» Comentário de Manoel Pinho () em 26/11 21:09
Me metendo nessa discussão do Patola e do Pierre, eu também me considero geek e adoro novidades tecnológicas. Também tenho que usar de vez em quando softwares proprietários e muito raramente um Windows, mas não há como não concordar com a ideologia do software livre, mesmo que ela não possa ser aplicada em 100% das situações.
Sinto dizer, mas as pessoas que não dão a mínima importância para a ideologia do software livre não aproveitam a maior parte dos benefícios deste tipo de software. Vão acabar achando que não é prático, não tem os mesmos recursos ou que não é inteiramente compatível com o software XXX ou plataforma YYY proprietários aos quais já está acostumado.
É totalmente diferente você usar um linux porque gosta de SL, acredita na sua viabilidade e gosta de mexer em códigos-fonte de usar um Windows ou MacOS X. Geek que é geek gosta de fuçar e aprender mais a fundo sobre como as coisas funcionam e o SL é perfeito para isso.
Na minha experiência pessoal vejo que:
1) Os usuários realmente leigos (aqueles que mal sabem usar um Windows) normalmente aprendem e se acostumam a usar sem reclamações o linux (e demais SL) como USUÁRIO (isto é, desque que alguém instale e configure tudo para ele, assim como aconteceria também no Windows). Esse tipo de usuário apenas USA o computador e não possui conhecimento e/ou interesse suficiente para se aprofundar mais. Computador é para ele um eletrodoméstico "para acessar a internet" e fazer algumas coisinhas. A satisfação desse tipo de usuário depende muito mais de um trabalho bem feito da pessoa que instalará e configurará o computador para ele do que qualquer qualidade ou defeito dos softwares usados.
2) O usuário realmente geek (aquele fuçador e escovador de bits) encontra no SL o paraíso do divertimento e oportunidade de aprofundar mais os conhecimentos de informática. O Linux geralmente não foi o primeiro nem será o único/último sistema operacional que lidará. Quanto à concordância com a idéia do SL variam entre si mas, de modo geral, apóiam a idéia, ativa ou passivamente.
3) O usuário "pseudo-geek" é aquele cara chato que acha que sabe informática porque sabe instalar/reinstalar o windows, drivers de dispositivos e programas no estilo "next->next-finish". Ele não dá a mínima para ideologias e acha normal usar programas piratas. Para ele o linux é ruim porque não roda os seus "milhares de programas comerciais" (quase todos pirateados obviamente, pois nem o Bill Gates teria dinheiro para comprar todas as licenças).
Alguns dos pseudo-geeks se sentem ameaçados (muitas vezes os seus empregos estão em jogo) quando confrontados com linux e SL e usam a zombaria e muito FUD para atacar estes programas (e as pessoas que os defendem). Este tipo existe aos montes em fórums de informática em geral e nos departamentos de informática das empresas.
4) Ainda existem aqueles desenvolvedores/consultores de determinada plataforma XXX e/ou ferramenta/linguagem de desenvolvimento YYY que atacam a ideologia do SL e o seu ícone atual, o linux, porque obviamente tendem a perder muito dinheiro com essa concorrência que nunca estiveram acostumados. Em vez de procurarem também estudar os softwares livres e usá-los a seu favor, preferem atacar o SL com muito FUD e conceitos distorcidos. Tipos como esses geralmente fazem sites descaradamente a favor de uma determinada plataforma, software ou tecnologia proprietárias e de vez em quando aparecem por aqui atacando o linux...
O tipo 4, por motivos óbvios, é impossível de ser convencido. Ele sempre usará argumentos dúbios contra o SL e nunca dará o braço a torcer. Normalmente esses tipos aparecem logo quando o governo anuncia que vai obrigar a usar SL preferencialmente, como aquele Dennes Torres (*que está fazendo um abaixo-assinado contra o projeto de preferência do SL), Baboo e o "Crítico".
O tipo 3 (pseudo-geek) também é nocivo ao SL pois normalmente boicota e torce contra quando projetos de uso de SL nas empresas são iniciados e "taca pedras" de forma não-construtiva quando percebe qualquer bug ou deficiência de algum SL. Em vez de ajudar, mesmo que minimamente ao reportar um bug de forma construtiva (num bugzilla da vida), a consertar o problema, age de forma destrutiva, se queixando e difamando um software ou plataforma. Sempre espera que os outros ajeitem para ele, assim como sempre estiveram acostumados NAQUELA plataforma/software. Nunca admite que muitas vezes o problema acontece por desconhecimento seu na configuração/uso/instalação de um programa. Normalmente fica o tempo todo fazendo comparações entre um SL A e o software proprietário B baseada no número de "features" e na beleza de sua interface gráfica, não colocando na balança critérios como preço (afinal normalmente para ele o preço do soft proprietário é zero mesmo), flexibilidade, código aberto (como pseudo-geek ele normalmente nem sabe programar algo sério), independência de fornecedor, segurança, multiplataforma (para ele computador é sinônimo de PC pois afinal nunca conheceu outros tipos) e concordância com padrões.
Concluindo, acho que um geek (estou aí descontando os usuários leigos do tipo 1) não se deve usar o linux como usaria um BeOS. OS/2 ou um MacOS X. Não deve ser visto apenas como mais um "sistema operacional alternativo" que no momento "está na moda", mas sim como um meio de aprender mais sobre informática e de participar de uma verdadeira comunidade de usuários, que acredita na sua viabilidade e tem reais poderes para mudar o que está errado ou insuficiente. Não dependem de uma empresa mas de cooperação.
» Comentário de Cadu () em 26/11 21:52
.NET? hahaha
Espero que o MONO nunca funcione.
» Comentário de Cadu () em 26/11 22:00
"Já ouviu falar que tudo aos extremos é ruim? Windows em demasia é tao ruim quanto Linux em excesso."
Claro.
Ser honesto em excesso é ruim. Precisamos ter equilíbrio entre honestidade e mentira.
Ser bom em excesso é ruim. Precisamos ter equilíbrio entre fazer coisas boas e fazer coisas ruins.
Ser fiel em excesso é ruim. Precisamos ser fiéis em algumas vezes, porém infiéis em outras.
São apenas alguns exemplos, mas poderia citar vários!
É por isso que o mundo está assim, cheio de problemas, roubo, criminalidade, pobreza. E é por isso que, a partir de hoje, vou usar Windows de manhã, Linux à tarde e Mac à noite.
Dã...
» Comentário de Führ () em 27/11 00:45
Olá permitam-me falar sobre a minha opinião sobre .NET:
A algum tempo atrás fui a um encontro de Delphi8 (que é .NET) e escutei da palestrante (que trabalha na Borland) que a questão não era SE os desenvolvedores para Win iriam migrar para o .NET e sim QUANDO.
Entretanto, a Borland estava realizando esses encontros porque o Delphi 8 (.NET, não esqueçam) não vendeu nada... hehe
O melhor é que o Delphi 9 (que vai sair em um intervalo menos do que o normal de uma versão para outra) vai ter .NET também mas também opção de win32. Ooooopa, o .NET não era o futuro? Para que voltarmos atrás? Será que os desenvolvedores são burros e não sabem das maravilhas do .NET? haha
Eu, como desenvolvedor de Delphi, não acredito que o .NET irá dominar... Por sinal, todas as coisas que vi serem feitas em .NET eram ruim "pa caraio". Instáveis e lentas.
Bom, mas essa é a MINHA opinião...Se quiserem usar usem e nos digam suas opiniões...
Führ
» Comentário de bebeto_maya () em 27/11 06:57
__Lembro-me da PC-Expert em 2000, dizendo que o .NET, iriA interligar todos os computadores do Mundo. . .E que a coisa iria ser de tirar o fôlego, pois as pessoas teriam internet até na Geladeira e no Fogão.Acho que o problema do .NET é de fato a sua flexibilidade, é duro pra cacete, é tecnologia fechada mono-plataforma, e que causa, ou deveria causar, calafrios em qualquer pessoa que não quer virar joguete nas mãos de uma corporação monopolista, a citar, governos.
__É por isso que eu prefiro PhP, MySQL e APache, são livres, rápidos, (se você entrar no fórum do Baboo, vai ver que é uma merda, lento e restritivo, também pudera é ASP).E tem o JAVA, esse sim, inquebrantável!
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 27/11 08:00
Bebeto,
Nào sei a quanto tempo você está na informática, mas eu me lembro muito bem que quanto ao Java se prometia a mesma coisa. Diziam que ele estaria inclusive embutido na torradeira de casa.
.Net nao é mais mono-plataforma
.Net NÃO é ASP
abraços
Cassio
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 27/11 08:03
Cadu,
Essa sua implicância com o .Net/Mono me faz achar que alguém chamado "Mono" abusou sexualmente de você na infância.
Até hoje você nunca apresentou nenhum argumento contra essa tecnologia. Apenas odeia por bira.
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 27/11 08:11
Fuhr,
Seguinte: a Borland fez uma puta cag*** no Delphi 8. O .Net simplesmente não funcionava. E é claro que foi um erro ela achar que os delfeiros iriam de uma hora para a outra migrar para .Net
No Delphi 9 ela deixou os dois ambientes (win32 e .Net) e também adicionou o C# (ela matou o C# Builder). No entanto ela não voltou no tempo. Ela caminha tanto para o .Net que inclusive você é OBRIGADO a instalar o framework .net antes de instalar o Delphi9, já que algumas partes do Delphi são feitas em .Net
Ontem instalei o demo do Delphi 9. O suporte ao .Net está maravilhoso.
Com relação a lentidão do .Net isso é meio "mito". Na verdade, não há como comparar uma aplicação nativa win32 com uma aplicação que passa por uma máquina virtual. Mas uma coisa garanto: aplicações desktop em .Net são muito mais rápidas que aplicações desktop Java (independente se você usa awt, swt ou swing)
Mas eu sinceramente não acredito que o .Net vai dominar. Quem fala isso não conhece o mercado. Eu particularmente acredito que o mundo será dividido em .Net e Java. Sobreviverá quem souber trabalhar com o melhor de cada uma das plataformas :-)
abraços
Cássio
» Comentário de Cadu () em 27/11 10:49
"Até hoje você nunca apresentou nenhum argumento contra essa tecnologia. Apenas odeia por bira."
Tá bom, tá bom. Qualquer um cosegue perceber, mas já que não consegues aí vai o argumento:
.NET é da Microsoft, .NET possui um monte de patentes, e por enquanto a Microsoft está "liberando" a tecnologia do .NET para ser usado no projeto MONO. Ao meu ver, qualquer coisa que interligue MS com SL não é digna de nenhum apoio da minha parte nem da parte da comunidade de SL. Ou, além de não conseguir perceber o que acabei de escrever, ainda achas que a Microsoft quer ajudar o SL? Que piada.
» Comentário de Führ () em 27/11 11:36
Cassio,
digamos que o .net funcione bem (ainda acredito que é uma merda), acredito que é mais de uma questão de se funciona ou não bem.
É como o bebeto falou, os desenvolvedores não querem ficar "preso" a um framework da Microsoft.
É o que se ve, por exemplo, na comunidade dos "delfeiros" onde pouca (pra não dizer nenhuma) leva a sério o .NET.
E eles colocaram o win32 no Delphi 9 porque não querem perder mais dinheiro ainda, convenhamos...
Pelo que sei o LongHorn só rodará aplicações .NET (me corrigam se estiver errado) e é por isso que a Microsoft tá dando dinheiro para empresas como a Borland!
Enquanto o .NET estiver longe de ficar mais ou menos não vai ter muita aceitação. Talvez com um pouco mais de amadurecimento a coisa melhore. Eu acho...
Em tempo: O projeto Mono, independente de o .NET ser uma maravilha é uma ótima iniciativa.
Führ
» Comentário de Führ () em 27/11 11:48
Aaa esqueci de dizer. A Borland não vai "caminhar" para o .NET. Ela vai caminhar para o que vender mais para ela. Não vai impor uma tecnologia e perder dinheiro. Foi (repito) o que fizeram no Delphi 8 e não (acredito eu) que vão repetir. O Delphi é o produto que mais vende e não pode ser largado a sorte assim...
Ps.: Segundo a palestrante da Borland, o Kylix não está largado e a Borland esta trabalhando em cima dele. Tomara que saia alguma coisa melhor que esta versão que está ae...
Führ
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 27/11 13:41
Cadu
Você está sendo mais ideológico do que prático. Ai realmente nós iremos entrar em loop nessa discussão.
Por favor, vá lá em mono-project.com e veja essa questão das "patentes". Quem trabalha com Mono já está cansado de ter que ficar explicando que a coisa não é como você (e outros) acha(m).
Bye
» Comentário de Cassio Eskelsen () em 27/11 13:46
Führ,
Você já baixou o Delphi 2005? Se não, baixe e dê uma olhada ;)
Com relaçao ao Kylix, ontem eu vi uma palestra da Borland. O cara realmente falou que o Kylix não morreu, mas ele está parado pois a Borland nào está tendo feedback da comunidade e a Borland também está olhando para onde o mercado Linux caminhará.
Ainda segundo ele, uma das alternativas que a Borland estuda para o Kylix é o Mono.
abraços
Cássio
» Comentário de Marcos Alexandre () em 28/11 19:21
Pessoal, sobre o .NET ele não só pegar, ele simplesmente pegou. Só que a transição é lenta e gradual, como foi dos aplicativos DOS para o Win32. Na época todos falavam a mesma coisa: "mas os aplicativos gráficos são muito lentos", "aplicação comercial se vira muito bem sem aplicativo gráfico". .NET pode não ser melhor que Java, mas é melhor que Win32 isto é. Como ainda está no começo ainda tem limitações, bugs e falta muita coisa, mas que está avançando rápido isso e fato.
O que a Borland fez foi o mais correto: lançou o Delphi 8 às pressas pra sair na frente do mercado oferecendo uma alternativa ao Visual Studio .NET. Agora eles lançaram o Delphi 9 que é o produto acabado de verdade.
Da mesma forma, o Kylix tinha ficado na geladeira porque os usuários de Linux estão acostumados com boas ferramentas free e não se encorajarama aquirir licença de um produto comercial. A Borland ainda não está acostumada com um modelo de negócio para ganhar dinheiro com software livre, então eles resolveram aguardar. Agora estao voltando, mas não se esqueçam que o Interbase e JBuilder rodam em Linux há anos.
Sobre o Longhorn, a MS está portando TODAS as APIs do Win32 para .NET. Hoje o .NET roda em cima do Win32. No Longhorn vai ser o contrário. Isso vai facilitar que se porte aplicativos facilmente do Win32 para .NET, acelerando a migração. Mas da mesma forma que aconteceu com o Windos 95, vão ter aplicativos que não irão funcionar. E os aplicativos .NET vão ser mais rápidos que os Win32. Isso é perigoso, porque o MS Office, SQL Server e outros produtos da MS já estão sendo portados. E os concorrentes tem que se virar rápido senão vão perder mercado dentro do ambiente Windows (mesmo que muitos clientes migrem pra Linux)
O objetivo do .NET não é concorrer com o Java, mas copiar alguns dos recursos dele para evitar que mais usuários fujam pra ele ou pra outra alternativa. Enquanto isso, a Sun (que seria a única capaz de barrar o .NET) não tem o apoio da comunidade de software livre, o que facilita a vida pra MS. A MS só tem dois grandes rivais no mercado de desenvolvedores: Sun e Borland. Abraçando um rival ela vai conseguir matar o outro.
Bom, escrevi esse post enorme porque acredito que pra vencer o inimigo é preciso conhecê-lo. E muita gente fala fala da MS mas não se informa direito sobre as estratégias dela e nem como ela funciona, o que leva a conclusões erradas. Quantos aqui frequentam o MSDN, a página da MS e recebem os jornais eletrônicos dela pra saber como anda a empresa? Podem ter certeza que a MS faz tudo isso com o Linux.
» Comentário de Daniel Fonseca Alves () em 29/11 09:10
Bom aqui vai a minha contribuição sobre o tema Filosófico/Político/Microsoft :-P :
- A comunidade odeia a Microsoft por causa da própria Microsoft, quem começou a usar o Linux a algum tempo sabe muito bem o Lobo disfarçado de cordeiro. Na minha opinião difamar e atacar a Microsoft é prática defensiva(legítima defesa). Apenas usamos as mesmas armas.
- A comunidade nasceu ideológica e agora caminha para o pragmatismo, o problema é tentar se situar neste movimento. A minha opinião é que a comunidade irá conseguir se tornar prática se acabarem com os ataques isanos que a própria sofre de todos os lados devido ao medo que acaba gerando em alguns. Como palestinos que se tornam terroristas devido a desigualdade e o desprezo com que são tratados, mas que sempre vem com a roupagem de "A vida é assim" ou "Vcs não tem outra escolha". O mundo moderno é cínico.
PS: Não defendo o terrorismo apenas estou definindo a causa.
- Ideologia para mim é muito importante. Tanto que ponho em prática em qualquer terreno da minha vida ,não vejo distinção entre o Trabalho,Família e a intimidade, todos são moldados por esta. Fiquem de olho, pois aquele que diz que possui uma ideologia mas que não utiliza em todos os planos de sua vida é porque é uma ideologia ingênua e pouco trabalhada. Ideologia tem e deve ser racional e prática se não é utopia e cinismo.
Fica ai minha opinião.
» Comentário de Webmarlin () em 29/11 10:30
Os comentários acima me fizeram lembrar das geladeiras com internet baseada em Linux Java tb. Só nunca ouvi falar de .NET ainda.
Mudando de assunto, sabe qual o maior impecilho de uma tecnologia nova decolar no mercado? É que a cada vez que isso acontece, é necessário upgrade nas máquinas... muitos softwares utilizados por empresas e pessoas físicas, principalmente bancos de dados alimentados por vários anos... podem ser incompatíveis com a nova plataforma e isso gera custos altos e aparentemente desnecessários...
O Linux enfrenta isso, com fôlego, já há algum tempo. Mesmo porque não é só uma mudança de SO, mas uma mudança de paradigmas. Mas o "Longo Chifre"... Como acham que os consumidores fiéis da MS irão se sentir quando virem que aquele seu sistema, tão amado e útil, não tem garantias de rodar na plataforma .NET? Chifrados? O Longhorn precisaria vir recheado de inovações muito boas e soluções para todo tipo de aplicação para compensar o choque da mudança. Senão o empresário vai questionar: Pra quê mudar? Tem empresas que ainda usam Office 97. Já o Linux, é diferente. Para muitas empresas e pessoas, significará sair da ilegalidade e estar em um patamar tecnológico atualizado. O custo? pode ser até zero. No máximo um treinamento. O benefício? Pelo menos durante uns anos, não pagar por novas licenças de software e ainda os manter atualizados.
Gente... será que o Longhorn é aquele chifre maior que sai da cabeça da besta? Sei não, acho que é coisa do demo! Sei que vai ter muita gente criticando este último parágrafo, mas não resisti, rá, rá!
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