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domingo, 14 de novembro de 2004

CDs de Linux no jornal de domingo ...na Espanha

O Slashdot informa que um jornal de circulação nacional na Espanha distribuiu CDs de Linux na sua edição deste domingo. A distribui&cce... (Ler na íntegra)

Publicado por brain às 18:58

Comentários dos leitores

(Termos de Uso)

» Comentário de CWagner () em 14/11 20:22

Difícil, muito difícil...
Se a M$ deixar é capaz de depois cair em cima dizendo que o jornal está querendo prejudicar os seus negócios.

» Comentário de undercover () em 14/11 21:48

Acho mais provável que os jornais daqui acabem distribuindo cópias piratas do Xp.

» Comentário de bebeto_maya () em 14/11 23:19

__Vou citar o Diário de Pernambuco, aqui em Recife, eles distribuirão um Curso de Windows, Office e Internet, e tiveram a cara de pau de dizer que era um curso de informática, mas todo mundo sabe, pelo menos uns 0,1% do povo, que tratava-se de propaganda gratuita pros programas da MS.Assim como fazem os telejornais, quando exibem as telinhas do XP e do carro sem freio do Internet Explorer!

__A propaganda vagabunda do jornal, foi uma animação capenga com uns bonecos tronchos, simulando monstros e BUGs (será. . .), e o SPOT era:
''Internetfobia, Windows fobia...'' desculpe a intromissão, mas dessa peste eu sofro, ''. . .compre o D.P.,( não é Dupla Penetração, é Diário de PErnambuco), e tire suas dúvidas sobre informática''!

__Olha, quando dizem que o Brasil é o segundo em Software Livre, eu chego a achar que é pura propaganda, todo mundo sabe o que é Linux mas poucos usam!

» Comentário de Kid X () em 14/11 23:38

Ah é? O Brasil é o segundo país no software livre? Quem é o primeiro? O resto?

» Comentário de CWagner () em 15/11 03:20

Acho que a propaganda mais séria que pode ser feita do Software Livre seria se nós pegássemos nossos CDs de distribuições que não usamos mais e déssemos para nossos amigos e familiares.

Eu tenho umas 4 cópias do Kurumin, e vivo repassando as mais antigas quando gravo a mais recente.

E junto eu sempre gravo uns tutoriais e apostilas, filmes, algumas músicas, animações em flash, games e emuladores (porque ninguém é de ferro :).

» Comentário de EdCrypt () em 15/11 09:49

Revistas já distribuem e o maiximo que se ouve da M$ é deboche. Claro que um jornal de circulação nacional teria um impacto diferente, alcançaria publicos diferentes.
Do jeito que o jornalismo é ompetente no Brasil, é capaz de não fazerem algo assim de medo mesmo.

» Comentário de Jorge Andrade () em 15/11 10:47

O jornal que fizesse isso, não receberia mais anúncios da M$ ...

Qual o dono de jornal que descartaria um anunciante que é uma das maiores empresas do mundo ?

» Comentário de Job () em 15/11 11:02

Kid X,

O Brasil é o primeiro do mundo em Políticos de Software Livre, cheio de políticos, leis, eventos e blah blah blah.
Na prática é ....
Como exemplo veja o evento político FISL,
onde os computadores da organização do evento rodavam Windows!
PS: não foi um engano, uma falha em escolher uma empresa etc.
É simplesmente que os "Bois" inclusive alguns conhecidos "nomes de Linux no país" que dão entrevistas etc, na verdade mal usam linux.
Trata-se apenas de uma onda de midia, em que certas pessoas entraram pra se dar bem.
Geralmente tem um Notebook com boot duplo, ou até mesmo Linux, mas fazem suas apresentações no PowerPoint e CorelDraw, como descobri por acaso conversando com esses "bois".
Xo bois xo ....

» Comentário de depassagem () em 15/11 12:30

O mais interessante é que El Mundo (elmundo.es) realmente é um dos principais jornais da Espanha e não se trata de um jornal especializado (informática, economia, etc.). É um jornal de abrangência geral, como O Globo, Jornal do Brasil, Folha, Estado, ...

» Comentário de EdCrypt () em 15/11 12:37

Acbo dificil da M$ querer perder um espaço de anuncio, mas eles são em capazes de 'chantagiar' a midia...

» Comentário de Kid X () em 15/11 13:08

Nós mesmos fazemos o próprio marketing (falso) para o Linux! Não falam tanto que o Linux é 900.000.000.000.000.000 de vezes melhor que o Windows da Microsoft? E ainda que sem motivo!
Isso é fazer marketing (falso)! Então, continuem falando que o Linux é uma maravilha perfeita perto do Windows e logo vocês ganharão o jogo, e o usuário final ganhará uma desilusão...

(NAoT, mas isso é verdade!)

» Comentário de Wilfredo () em 15/11 14:44

O título da notícia está com um link estranho.

» Comentário de CWagner () em 15/11 19:30

Kid_X,

Não entendi o "falso" entre parênteses, apesar de acha que você tentou explicá-los no final do comentário.

Acho que você não acredita no Linux como um Sistema Operacional Livre, ou alternativa a continuar na marginalidade por não pagar uma licença que você não entende, ou sequer tem interesse em ler.

Você, nem ninguém, não é obrigado a fazer propaganda para o Linux, sequer é obrigado a usá-los, ou a qualquer outra ferramenta distribuída sob as quatro liberdades do Software Livre.

Se quiser pode piratear software proprietário, evangelizar os seu clientes com essas ferramentas, ou mesmo simplesmente instalá-las em sua casa ou qualquer outro lugar.

Se quiser fazer críticas contrutivas, seja bem-vindo, mas se quiser prejudicar o movimento, por favo, existem lugares como o site do Baboo que são mais adequados aos seus comentários.

Acho que a M$ precisa mesmo de seus esforços para fazer dos sistemas deles uma unanimidade, mas espere... eles já são. E não graças a você, e sim a estratégias mesquinhas e gananciosas.

Se quiser continuar fazendo parte do exército de macaquinhos de Redmond, acho que se pendurou no galho errado.

» Comentário de Cadu () em 15/11 21:00

Acho que o nosso amigo Kid_X quis dizer que quando falamos do Linux, aumentamos demais as vantagens dele sobre o windows.

Acho que deveríamos é falar o quanto é bom ter windows instalado no computador.

Sinceramente? O Linux é muuuuuito melhor que o windows para muuuuuuuuuuuuuitas coisas. Enquanto meus colegas da escola reinstalam o windows mais de uma vez por mês nos Athlons XP deles por problemas diversos, minha irmã continua com o mesmo Linux no Pentium 166 dela sem nenhum problema há muuuuito tempo. Que estranho, não? Minha irmã não é louca por Linux nem por SL, não é nerd, não sabe mexer muito no computador, usa Linux porque eu a fiz usar e DEFENDE O LINUX quando os amigos dela falam mal e RECOMENDA O LINUX quando eles reclamam do windows. Que estranho, não?

É óbvio que o Linux é muito melhor que o Windows. Na verdade, não considero o windows como sendo um SO bom. Não presta. Cheio de erros, problemas, falhas de segurança, difícil de mexer (Na minha opinião. Fazer coisas idiotas como copiar arquivos e gravar um CD é fácil, mas vai tentar configurar alguma coisa mais avançada...) e ainda é proprietário com o código-fonte fechado. Só pelo fato do Linux ser SL, com código-fonte aberto, já faz dele infinitamente melhor do que o windows.

» Comentário de bebeto_maya () em 15/11 23:16

``Acho que o nosso amigo Kid_X quis dizer que quando falamos do Linux, aumentamos demais as vantagens dele sobre o windows.``

__Verdade, tem que ter um pouco mais de moderação, quando enchemos muito a bola do pinguim, parecemos pastores evangélicos praguejando contra infiéis. . .

__Temos um produto melhor!Basta ver que configurações no Linux não têm segredo, é só ler os arquivos e tutoriais.Agora eu desconheço o mago que saiba fazer 10%, usando o Registro do Windows, que é a única coisa complexa e de relevância que este S.O. tem.E assim mesmo, totalmente obscura!

__COnheço pessoas que têm um ¨dual-boot¨ em casa e usam preferencialmente o Windows, mas. . .QUando a coisa cai, elas entram pelo Linux, navegam na internet e fazem o mesmo de antes, com sutis diferenças. Não há vírus, tem menos invasões, não tem Spywares, etc. . .Ou seja, quando você pressiona o S.O. com as podreiras que um usuário doméstico está acostumado a enfrentar, o Linux e Unices sempre saem na frente.Não dá nem pra comparar com um produto como Windows, que foi todo planificado sobre uma base defeituosa!


» Comentário de carlos lopes () em 16/11 00:17

Sou pouco conhecedor de Linux mas devo confessar que estou apaixonado pela idéia de liberdade de escolha, de variedade, de individualidade e ao mesmo tempo, de cooperação e boa vontade entre os membros da comunidade Linux.Uso o Kurumin e o Xandros, estou sofrendo com o Gentoo e o Slackware mas continuo firme pois acho que isso nos faz pensar e o que nos faz pensar nos mantem vivos.Quanto ao Kid X,Y ou Z, amigos, eles têm o direito de escolher e se preferem o embotamento de idéias e a rotina insossa do XP, deixemo-los de lado, voltemos nossos esforços para nossos interesses, ora!Os cães ladram e a caravana passa...

» Comentário de Luc () em 16/11 00:24

Eu sou:

* quase nerd;

* viciado em computadores;

* usuário de shell em Cygwin;

* programador nas horas vagas (mexo com 3 linguagens);

* totalmente fluente em inglês e português (posso ler a grande maioria de todos os how-tos do planeta).

Mas ainda tenho dificuldade em usar Linux. Consigo, mas não é fácil não. Imagine alguém SEM essas vantagens.

A patota linuxista ainda custa MUITO a entender que:

* Windows é menos flexível, mas o que é fácil de fazer é MUITO MAIS intuitivo - basta sair clicando, não precisa ler how-to - e o que é difícil de configurar tem sempre um programinha DECENTE - Visual Basic ou Delphi, arquivo de ajuda, instalação fácil (sem dependências e não precisa compilar) - que ajuda o usuário a fazer essas configurações mais difíceis;

* a grande maioria das pessoas quer pegar e usar, sem tem que ler how-to - juro por Deus! Só Windows e Mac (principalmente o Mac) dão essa moleza;

* nem todo mundo é nerd - juro por Deus!

* nem todo mundo tem tempo para ficar debruçado em fóruns implorando solução e engolindo desaforo porque as perguntas são muito "fáceis". Muitas pessoas têm empregos e famílias, não têm tempo para isso - juro por Deus, não estou mentindo não!

Mas esse é o menor dos problemas. Linux já supera Windows em qualidade, apesar de toda dificuldade. O pior problema é que os programas feitos para Linux ainda são muito ruins. Para quem é nerd e gosta de coisa de nerd (linha de comando, navegação, FTP, SSH, compartilhar arquivos, queimar CD etc.) está tudo ótimo! Se melhorar, estraga. Mas no resto, só o Firefox e programas de som/vídeo fazem bonito. O resto ainda é muito ruim.

* Programas de e-mail existentes no Linux ainda perdem FEIO para Outlook, The Bat!, Eudora, Pegasus ou o velho Calypso. Não me venham com Mutt ou Pine. Não é disso que o povo gosta. O Ximian Evolution é legalzinho, mas é tão enorme (bloatware) que até parece coisa da Microsoft. Sem contar o tamanho do Gnome, que é obrigatório.

* Programas de escritório ainda perdem FEIO para o MS Office ou até para a velhíssima Lotus SmartSuite, que eu cheguei a usar em 1997!!!!. O esforço e o resultado demonstrado pelo OpenOffice impressionam, mas OOo ainda fica devendo muito para quem já usa MS Office. Eu uso muito Office, já tentei migrar para o OOo e até deu para o começo. Mas só para o começo mesmo. Muito verde.

* Programas de edição gráfica (como The Gimp!) ficam MUITO atrás dos seus primos do universo Windows e MacIntosh.

* Programas de mensagem instantânea em Linux são feios, desajeitados, têm muitos bugs e poucos recursos. ICQ e Miranda dão de 10 a 6 em qualquer um deles. Até o MSN, que eu odeio, é melhor que Gaim, SIM ou qualquer excentricidade do protocolo Jabber. O Licq desce bem com uma boa pitada de sal.

* QUALQUER aplicativo gráfico que use Qt fica parecendo um protótipo em estágio Alfa, não um produto final, bem acabado.

Não sou só eu que penso assim. Até Eric Raymond disse coisas parecidas em artigo publicado há poucos meses. Os usuários de Windows que experimentam Linux não publicam artigos na Internet nem perdem tempo compartilhando suas impressões em fóruns nerd, mas sabem muito bem qual é a diferença entre algo que lhes agrada e que o não lhes agrada. Os linuxistas podem praticar seu fanatismo xiita à vontade, mas não vão convencer ninguém com mentiras, óbvias diante dos fatos. Eu acho que foi isso que o Kid_X quis dizer.

Eu não sou fã do Windows não. Acho que Linux já é melhor em muitas coisas, tem um potencial estupendo e espero com muita ansiedade pelo dia em que poderei *realmente* jogar meu Windows fora. Mas tem mais uma coisa que eu sou:

* realista.

» Comentário de CWagner () em 16/11 00:48

Realmente, se foram essas as impressões que o Kid_X quis passar, então eu concordo com algumas delas, mas não todas.

Por exemplo, acho que OpenOffice não deve nada ao MS Office, em questão de edição de texto, planilha, e Apresentação Eletrônica, basta ver o que se faz REALMENTE com uma suíte de escritórios. Se é para sermos realistas, então vamos um pouco mais a fundo.

A maioria dos programas de IM (Instant Messenger) para Windows fazem uso de protocolos fechados, que a comunidade tem que suar a camisa pra tentar implementar sem a ajuda dos "idealizadores" da coisa, se os programas para Linux têm bugs, não são os únicos.

E quanto à aparência dos programas, pelo menos no Linux você tem a chance de mudar o tema do desktop que está usando, e não tem que baixar e/ou craquear um programa que faça isso pra você, ou alguém aí ainda usa o MS Plus?

Acho que todos acreditamos em alguma coisa, a diferença é que alguns acreditam mais que outros, ou pelo menos de uma forma diferente. Talvez para muitos o Linux e as ferramentas abertas ainda têm muito que evoluir para chegar aos patamar de aplicativos desenvolvidos única e exclusivamente para um S.O. proprietário, mas acredito que para uma parcela muito grande de usuários, já temos um ambiente seguro, estável, e se fizermos um pequeno esforço e procurar um gerenciador de janelas que nos agrade, tão bonito quanto o Windows ou até mesmo o MacOS X.

Pode ser que eu esteja exagerando um pouco, mas eu sou um dos que acredita, e muito na idéia de Software Livre, e vejo nessa categoria de negócio uma ótima oportunidade para muitos desenvolvedores, técnicos, usuários e empresários.

» Comentário de solano.krabbe () em 16/11 07:20

Com a imprensa pelega que temos... os coiotados (na maioria), nem sabem o que é software livre.

» Comentário de Marcelo Ulianov () em 16/11 11:05

Concordo inteiramente com o Luc. Ja usei Macintosh,5 anos, Windows e Linux. De todos, o Mac foi o que mais me agradou enquanto usuário. O Linux, por enquanto, ainda é só uma boa idéia, para a grande maioria de usuários. Mas pode chegar lá, apesar dos xiitas, que sempre exageram nas comparações... E "padrão" pra mim é aquilo que todos usam, portanto o padrão em IM é o MSN, gostem ou não ! Não adianta ter um super-protocolo-anabolizado-cheio-de-funções se ninguém usa...

» Comentário de Wilfredo () em 16/11 13:58

O problema, Marcelo, é que nem todos são realistas como Luc. Ainda vivem no mundinho nerd e esquecem do mundo real, que existe lá fora.

» Comentário de Rod () em 16/11 23:43

em sou um usuario iniciante para intermediario do linux a pouco tempo um ano e alguns meses, e deu pra ver que e um otimo sistema: estavel, rapido, customizal, etc mas tenho que concordar com o Luc, o linux ainda e menos amigavel que o windows essa e uma das diversas razões para o windows ser tao popular, acredito que a maioria dos usuarios normais de computadores nao querem ter trabalho como ficar procurando saber em foruns ou em manuais como se instala tal formato de programa, ficar digitando comandos em consoles pra compilar os programas e fica correndo atras de dependencias quando ha erro do tipo, etc.O povo quer facilidade de chegar la clicar em cima e pronto instalar, nem todo mundo e nerd como os xiitas do linux que inclusive é um problema, esses xiitas agem mais pela emoção religiosa do que de maneira racional e realista, ao fazer comparações entre linux e windows eles acabam pegando pesado e exageram muito, vamos maneirar ne? por que dizer que linux nao tem bugs e nao trava faça me o favor, tudo bem que o linux em geral trava MUITO menos que o windows alias eu diria mais, eu diria RARAMENTE e tb contem seus bugs nem tanto como windows mas tem bugs sim como qualquer outro Sistema, e quem gosta de travar assim sao normalmente os win9x ou seja, nao queira comparar um linux com os windows 9x que e covardia so for com windows xp ate pode ser por que ele trava bem menos que seus anteriores da familia 9x, sem querer defender windows da microsoft, eu so acho que cada um tem seus pros e contra, e torço pra que o linux cresça cade vez mais, valeu

» Comentário de George Kihoma () em 19/11 01:37

Olinux é melhor do que o windows:
-porque posso saber EXATAMENTE o que está rodando e o que não está rodando. Nada de serviços estúpidos rodando em segundo plano, como p ex., serviço de manutenção REMOTA, acesso REMOTO a sua área de trabalho e outros q são instalados por default no XP.
-tenho acesso aos fontes do SO e dos aplicativos. Posso,se tiver know-how suficiente, modificá-los para atender minhas eventuais neceessidades.
-quantos vírus existem para linux?
-ainda q exista um único vírus, se eu não logar como root será q esse vírus poderia apagar meu /boot? Considere o mesmo nos sistemas MS.
- Um outro carinha (KID_X e o LUC)disse q falamos demais e q os novos linuxistas ficam desapontados quando usam o linux a primeira vez. Bom, até agora isso não aconteceu comigo. Acho q se essa foi a experiencia pessoal dele, não cabe extrapolar e generalizar. Eu falo bem do linux, mas sempre explico as nuances do SO, dou sempre uma pequena explanação de como usar. Já o Luc disse q usuário quer usar sem ter trabalho de procurar informação. hehehehe. Sou técnico demanutenção e TODOS os meus cclientes precisam e pedem informações sobre o windows. Informações de todas as naturezas. E ainda tem gente q deleta a pasta c:\windows para liberar espaço no HD. E reclama q o SO não iniciou. Nesse ponto, pegunto: esse cara conseguiria deletar o /etc sem estar logado como root? Alguém pode até rebater: "o XP também dá essa garantia". Mas a implementação de níveis de aceesso é nativa do Unix. Não da MS. No máximo eles copiam alguma coisa e muito mal.
- Finalizando, como técnico de manutenção, devo dizer que o Linux é um péssimo negócio para mim. Quanto mais gente usando windows, mais clientes eu tenho.


» Comentário de Luc () em 19/11 04:35

Esse papo da proteção do root é a maior cascata. Se eu não estiver logado como 'root', um vírus ou hacker não afeta meu sistema. Só afeta os meus... DADOS! =8-O

Ora, bolas! Eu quero que o sistema se dane! Sistema a gente instala de novo! Eu quero proteger é meus dados, fruto de anos de trabalho, e que não tem pra download em lugar nenhum!

Claro, pra isso existe backup. Mas se eu tenho backup, não preciso desse esquema *pentelho* de permissões, que me obriga a digitar senha toda vez que eu quero ajustar o sistema.

Não migrei para a série NT/XP, uso Windows 95 e 98 há 6 anos e nunca tive nenhum problema por "excesso de liberdade" ou "falta de segurança". Essa coisa de proteger o sistema é coisa de servidor corporativo, que prioriza a disponibilidade (o máximo possível de tempo em operação sem interrupção) e mantém os dados de forma descentralizada, incluindo os tradicionais backups em fita.

Eis um fato que mesmos os linuxistas fanáticos não podem negar: Linux NÃO FOI CONCEBIDO para o desktop e usuários domésticos. Ele está sendo adaptado para isso e está ficando mesmo muito bom, mas não foi concebido para ser desktop doméstico. Por isso muita coisa não se aplica ou cria algum inconveniente.

Só acho que, nesse processo de adaptação, encarar de frente e reconhecer essas limitações é muito importante para se cumprir *bem* o objetivo. Só assim as dificuldades e os inconvenientes serão superados. Mas a comunidade Linux aceita muito mal as críticas, quer cantar vitória antes do tempo, e isso atrapalha o progresso.

» Comentário de Henrique Vicente () em 19/11 18:13

aiai, sempre o povo confundindo software livre com linux e vice-versa.. como e dificil de aprender ne... (so para explicar porque estou escrevendo sem acentos.. estou fora de casa e usando um ruwindows e simplismente nao eh possivel instalar o teclado certo sem o cdrom ne...)
bebeto_maya, faz como eu, enxi o saco 3 semanas e eles publicaram uma materia falando dos problemas que o CERT indicou no M$IE e eles indicaram o Firefox.. e essa do Brasil blablabla nada haver.. e o M$IE t'a com acelera'c~ao negativa e velocidade negativa j'a tamb'em :)
» Comentário de bebeto_maya (200.227.203.xxx) em 14/11 23:19

__Vou citar o Diário de Pernambuco, aqui em Recife, eles distribuirão um Curso de Windows, Office e Internet, e tiveram a cara de pau de dizer que era um curso de informática, mas todo mundo sabe, pelo menos uns 0,1% do povo, que tratava-se de propaganda gratuita pros programas da MS.Assim como fazem os telejornais, quando exibem as telinhas do XP e do carro sem freio do Internet Explorer!

__A propaganda vagabunda do jornal, foi uma animação capenga com uns bonecos tronchos, simulando monstros e BUGs (será. . .), e o SPOT era:
''Internetfobia, Windows fobia...'' desculpe a intromissão, mas dessa peste eu sofro, ''. . .compre o D.P.,( não é Dupla Penetração, é Diário de PErnambuco), e tire suas dúvidas sobre informática''!

__Olha, quando dizem que o Brasil é o segundo em Software Livre, eu chego a achar que é pura
propaganda, todo mundo sabe o que é Linux mas
poucos usam!

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