Notícia publicada por brain em abril 22, 2004 09:28 PM
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Recebi do Rodrigo Stulzer, Diretor de Produtos e Soluções da Conectiva, o seguinte chamado à comunidade Linux brasileira: "Na Palestra via irc que fizemos no dia 15/04 algumas pessoas perguntaram e fizeram sugestões para que a Conectiva fizesse um clube de usuários. Este tema também já havia sido discutido há um tempo atrás numa thread na linux-br.
Estamos estudando o assunto e gostaríamos de receber sugestões e feedback da comunidade a respeito desta sugestão. Eu estou interessado em saber como as pessoas gostariam que o clube funcionasse; do que eles mais sentem falta; como gostariam que fosse a interação dos membros do clube com a Conectiva; quais seriam os três maiores desejos que o clube contemplasse; quais seriam as três coisas que eles não gostariam de ver no clube, etc, etc, etc.
Precisamos destes dados (e de tantos outros mais que as pessoas possam contribuir) para fazer uma análise de viabilidade desse projeto. Desta maneira desejamos saber o que as pessoas querem para poder ver se este será um projeto viável economicamente para a empresa."
Debatam o assunto à vontade aqui, mas mandem suas respostas também para a caixa postal "rodrigo@conectiva.com.br", com o título "Sugestões para o Clube Conectiva".
Já que é para dar sugestões que me convenceria a trocar a debian pela conectiva.
1) Melhorar o repositório do apt-get criando sites "mirrors", testei uma vez com o Conectiva 9 e ele me pareceu um tanto quanto limitado. Tá bom que o da Debian é coisa de maluco, mas é copleto.
2) Dar uma reformulada no Synaptic, ele é bonito e tudo mais, só que ele não é instrutivo. Não dá para sair do Windows e ao olhar para ele dizer: "NOSSA como isso facilita a minha vida" ( teoricamente é esse o intuito do Synaptic, estou certo? )
3) Troca o KDE pelo Gnome. Duas coisas me levam a dizer isso.
3.1) O GNOME pode até ser limitado se comparado ao KDE mas ele oferece os menus como um windows da vida e se forem colocados apenas programas em GTK a interface se torna "ultra"-amigavel.
3.2) A interface é BEM mais amigavel a quem é recem vindo do Windows ( não digo isso porque sou recem vindo, já uso o KDE a 1 ano, porque acho que é isso que falta para o Linux deslanchar ).
4) Um centro de controle tendendo a ser mais parecido com o da Mandrake do que ao do Kurumin. O do kurumin é algo "meio" feito nas cochas, pode até ter uma certa complexidade na sua programação mas não é isso que interessa para o usuário final.
5) opções de automonting que o GNOME oferece.
6) uma pasta Meus Documentos ( ou algo assim ), separada ou ramificada da pasta Home. Isso porque a pasta home contem muitos arquivos de configuração, deixar o usuário mexer nestes arquivos é o mesmo que pedir para ele dizer que o linux é "mal construido" enquanto não é.
7) Quanto ao clube acho que um fórum ao estilo do da Lindows ( atual LinSpire ) seria algo muito bom.
8) Uma documentação que ensine um pouco mais de shell, aprender a usar a interface é legal, mas o linux não é só interface. Digo isso pois tenho os manuais do Conectiva 7 e comparei com os do Conectiva 8 de um amigo meu e notei MUITO pouca diferença.
9) Mais programas de midia ( players rodando nativamente e integrados ao sistema ).
Acho que só.
... Vinicius Menezes ... - gostaram das dicas? Me passem um feedback: vini-bill@ig.com.br, adoraria contribuir para melhoria da distro.
Muito engraçada essa proposta de criação de um clube da conectiva, sou Profissional Certificado Conectiva Linux, e posso me dizer muito chateado. Pois desde que me certifiquei e recebi meu Certificado Jun/2003, até hoje recebi um e-mail da conectiva, ou seja, somos certificados mas não incentivados a usar o Conectiva Linux, e não temos sequer uma newsletter para acompanharmos o que se passa com o desenvolvimento do produto.
Poderia dissertar páginas e páginas de insatisfação, mas sei que o espaço aqui não é para isso.
Auston Rodrigo Damazio
Certificado Conectiva Linux
austonrd(at)terra.com.br
Eu concordo o comentário do colega Auston Rodrigo Damazio, eu me certifiquei pela Conectiva, mas no final fiquei um pouco decepcionado, pois imaginava que a Conectiva tivesse alguma politica em relação a certificação, como informações adicionais do sistemas, possiveis foruns, etc.
Quanto a criação do Clube acho uma proposta válida, me parece que a Conectiva volta a se aproximar da comunidade, depois da "crise de relação". Eu gostaria que o clube tivesse uma publicação on-line para os usuarios do sistema,artigos especiais para os associados e descontos para adquirir a caixinha com manuais.
Enfim, estou torcendo pelo Conectiva 10.
Pierre
Boa a iniciativa da Conectiva, porém, a minha sugestão no caso é que o Clube realmente saia da prancheta e seja criado para que haja uma maior integração entre o usuário final e a Conectiva. Sem dúvida, a palestra no IRC mostrou que a empresa tem potencial e pode e muito desenvolver com a conribuição do usuário.
Minhas sugestões são as seguintes:
- Criação de um clube nos moldes (não necessariamente) do MandrakeClube;
- Criação de um Fórum de discussões sobre a versão estável e a em desenvolvimento;
- Uma newsletter mensal, semanal sobre atualizações, nos sistema e ainda sobre notícias diversas referentes as novas implementações, seja no sistema estável ou no próximo a ser lançado;
- Disponibilização de mais documentos referentes à distro;
- (Essa vai incomodar) Cobrança de uma taxa "acessível" à todos, para manutenção do portal e da comunidade; (Sem dinheiro a coisa deixa a desejar)
Acho que assim, poderíamos começar e bem uma comunidade de usuários do Conectiva Linux.
Boa a iniciativa da Conectiva, porém, a minha sugestão no caso é que o Clube realmente saia da prancheta e seja criado para que haja uma maior integração entre o usuário final e a Conectiva. Sem dúvida, a palestra no IRC mostrou que a empresa tem potencial e pode e muito desenvolver com a conribuição do usuário.
Minhas sugestões são as seguintes:
- Criação de um clube nos moldes (não necessariamente) do MandrakeClube;
- Criação de um Fórum de discussões sobre a versão estável e a em desenvolvimento;
- Uma newsletter mensal, semanal sobre atualizações, nos sistema e ainda sobre notícias diversas referentes as novas implementações, seja no sistema estável ou no próximo a ser lançado;
- Disponibilização de mais documentos referentes à distro;
- (Essa vai incomodar) Cobrança de uma taxa "acessível" à todos, para manutenção do portal e da comunidade; (Sem dinheiro a coisa deixa a desejar)
Acho que assim, poderíamos começar e bem uma comunidade de usuários do Conectiva Linux.
Augusto, para acompanhar o que se passa com o desenvolvimento do produto você pode assinar a lista snapshot-users (http://distro2.conectiva.com.br/mailman/listinfo/snapshot-users). Todos os aspectos de desenvolvimento são discutidos lá.
Minhas sugestões:
1. Inicialmente, fazer o mais parecido possível com o MandrakeClube. É mais fácil posteriormente adaptar o que for necessário à realidade brasileira do que começar do zero.
2. Lançar simultaneamente uma versão em inglês. Para que uma distribuição possa dispor de muitos "mirrors" e muitas contribuições de pacotes - dentre outras virtudes -, precisa de uma larga base de usuários. Para isso, é fundamental um bom número de usuários em inglês. E, sinceramente, vejo qualidades na distribuição da conectiva para que desperte interesse na comunidade internacional. Quem sabe até, posteriormente, a própria comunidade não dê força à criação e manutenção de versões em outros idiomas (espanhol, por exemplo) - como já acontece com o Fedora e o Mandrake.
3. O projeto deve começar gratuito mas com data marcada para início da cobrança (por exemplo, quatro meses após a inauguração - e esse prazo deve ser informado logo de cara), permitindo assim que ganhe massa crítica.
4. Preços em reais e não em dólares (ao menos para os usuários brasileiros), por favor.
5. Uma classe inicial bem acessível (R$ 5/mês) ainda que bastante limitada.
6. Devido à dificuldade de banda larga no Brasil, criar uma opção (um plus, disponível para todas as categorias de usuários pagantes do clube) de assinatura de atualizações através de CDs.
É isso aí. Críticas são bem vindas.
Acho que um clube desse tipo poderia fornecer mais ou menos o seguinte:
- Um mirror exclusivo para os pacotes e para baixar as ISOs.
- Tutoriais e dicas publicadas regularmente (que poderiam mais tarde ser disponibilizadas para todos).
- Promoções legais (parece bobinho, mas todo mundo gosta de brindes) e eventos.
- Descontos em produtos Conectiva e de terceiros.
- Oportunidade de opinar em discussões sobre a distro.
- Suporte básico por telefone ou por login remoto. *Essa eu não sei se seria viável comercialmente.
- Algo como uma "conecpédia", onde dúvidas e problemas pudessem ser armazenados para consulta futura. Acho que a Suse tem algo assim.
- Disponibilidade de pacotes comerciais.
- Tambem gostaria de ver: e-mail, disco virtual, blog, mas acho que foge um pouco do escopo.
- O que acho que não precisa ter: Uma lista de discussão ou fórum. Acho que deveria ser aberto a todos, caso contrário criaria redundância.
Seria interessante ter várias categorias de membros, como no mandrake. Como o poder aquisitivo aqui no Brasil é menor é melhor não pegar muito pesado. Um silver member no mandrake clube paga U$11,00 por mês, acho que o correspondente Conectiva poderia ficar em torno de R$15,00 por mês.
A minha sugestão é simples.
O que mais sinto falta são de mais programas, aqueles que nao sao incluidos nos 4 CD's.
Este clube poderia manter um repositorio a parte com programas diversos, interessantes, que nao estao no conjunto de pacotes oficial.
Um repositorio de contribuições, que pode passar pelo crivo da conectiva antes.
Aí quem sabe a conectiva tenha um repositorio do tamanho que a Debian tem :)
[]'s
A conectiva teve seus defeitos, ficou longe da comunidade que tinha, perdeu adeptos e ganhou em troca muita gente que prefere distros internacionais. Mas me parece que está tentando recuperar a sua imagem da época do CL4. Entao vou dar minha contribuição :
A comunidade CNC precisa de howtos especificas para ele, ha grande diversidade de howtos feito por "n" pessoas diferentes as vezes genericas e as vezes especifico para uma distro e versao.
Howtos do tipo instalacao do amavis+postfix para CL9, só com comandos para essa distro. Se aparecer o CL10, uma atualizacao do artigo tal como "Instalacao do amavis+postfix para CL10", se o mesmo artigo funciona para ambas as versoes, entao "Instalacao do amavis+postix para CL9, CL10".
Isto é, reunir howto's especificos apenas CL e suas versões. As pessoas hoje escolhem RedHat (ou outra) porque encontra facilmente howto's e rpms (mesmo em ingles) para essa distro. Se a comunidade CNC fizer a mesma coisa, só terá a ganhar.
Outra coisa importante, é criar uma base de dados de conhecimento, parecido com knowlegdge base da microsoft onde voce procura por uma mensagem de erro e vem todos os faqs mencionando esse erro. Na realidade é criar todas as ferramentas para usuarios administradores para facilitar a vida deles. A conectiva tem de aproximar-se de usuarios desktop, mas deve fazer isso por meio dos administradores que serão quem vai difundir o conhecimento (broadcast nas empresas). Se ganhar os administradores, vai ganhar os usuarios.
Quando eu digo administradores, nao estou me referindo a alguem certificado que tem um superconhecimento, estou me referindo a um usuario que mesmo em windows sabe configurar uma rede, placa de video, etc... isto é, tem um conhecimento mediano sobre sistemas operacionais.
Outra coisa, a relacao da conectiva com a comunidade (administradores,certificados,...) deve ser feito por uma pessoa perita, nao vai colocar um engravatado qualquer para gerenciar tal assunto porque vai dar tiro no pé.
- ELES PODERIAM SE MATAR,
- PARAR DE TENTAR VENDER LINUX NO BRASIL
- FAZER UM SISTEMA FREE, DE VERDADE,
- CONTRATAR CONSULTORES MENOS IGNORANTES, POIS OS ATUAIS SAO DE MATAR
- SEREM MAIS EDUCADOS, E MAIS HUMILDES
Eu acho que a CL deveria adotar o Gnome como desktop padrão.
Além de achar ele mais bonito visualmente , os menus são bem mais enxutos e organizados. Eu (opinião pessoal) acho o gnome muito mais bem estruturado que o KDE e até mesmo que o Windows, o que falta é a integração dos softwares com as janelas do gnome. O dia que isso acontecer será o fim do KDE..hehe..
Concordo com o Luciano , o Clube poderia funcionar em forma de repositório, mas aí incluindo tudo..os fóruns, how-to, dicas, criar uma coisa organizada e centralizada. Sem precisar ficar clicando em 123124 páginas até achar algo. Enfim, fazer um negócio que funcione de verdade e que agrade a todos.. quem sabe até lançar versões "betas" do Clube..sei lá.. apresentar a proposta do Clube e ver o que a comunidade acha.
Eu confesso que usei apenas duas vezes o CL, uma foi a versão 6 que não instalava em modo gráfico nem com reza brava, e da outra instalei o 8 , mas era só abrir o KDE que bombava tudo.
Outra coisa que deveria ser feita também é propaganda. Coloca uns comerciais na TV, Jornal...a MS também cresceu porque os caras são bons de marketing.
Para uma equipe de publicidade e propaganda não deve ser tão dificil bolar uma mensagem falando assim: "Vírus ? Trojans ?Tela Azul ?? Seu programa executou uma operação ilegal ?? Seus problemas acabaram , o CL é baseado no sistema operacional Gnu\Linux e blá,blá,blá"... Não precisa tanta historinha , acho que o Linux só não está mais difundido porque quase ninguém conhece, e quem conhece superficialmente ainda acredita que tudo tem que ser feito por modo texto com aqueles 5 manuais do lado, de 900 páginas cada um.
Fugindo um pouco do assunto, eu falo isso de propaganda porque é absurdo ver aquelas reportagens da Globo, Veja , Folha.. Microsoft lança nova correção para oitomilquatrocentosenoventaenovemil bugs, agora você já está um pouco mais seguro. Porque não chega a CNC e fala.. Sabia que adquirindo o CL 10 você tem a sua disposição além de um sistema operacional confiável e robusto, um navegador de internet com anti-pop-up, cliente de e-mail com filtros anti-spam, suite office completa, editor de imagens de alta qualidade, clientes IRC, player de mp3, vídeo, programa de gravação de cds, gerenciador de downloads, client ftp e mais n programas que um usuário padrão Windows ia ter que fazer download ou então usar aquele crack maneiro... resumindo....a CL chegaria e falaria... Você pode obter nossa distribuição livremente através do nosso site... e pra quem tem receio de mudar de vez para o SL nós oferecemos um suporte gratuito 4 horas por mês.... e aí teria também a opção de compra da caixinha com suporte todo dia..toda hora e lálálá..e ainda teria o suporte para empresas, na parte de servidores.... lógico que isso depende de como a CNC está .... se ela tem pessoal, se as pessoas que estão lá são capacitadas, etc... mas acho que além de ouvir a comunidade a CNC tem que seguir aquele velho ditado... Propaganda é a alma do Negócio... Acho que é só por enquanto... []s
André Michi
Acredito que a idéia do clube e mais obvia de todas, a comunidade linux já havia sugerido isso a muito tempo, acredito que deveria ser dividido em categorias de clube.
Ex Clube 01, 02, 03 e cada um teria seus diferênciais.
Mas acredito que com a melhoria do SISTEMA juntamente com a aproximação do CL com a comunidade seria muito importante.
Alias quem dita os padrões é a comunidade de usuário do sistema.
Eu só gostaria de lembrar que, embora muita gente tenha falado de Clube Conectiva e, normalmente associando a idéia do Clube Mandrake, a realidade brasileira (infelizmente) é bem diferente da de países do primeiro mundo.
O Linux também entrou nas empresas brasileiras de modo "underground", geralmente através de CDs de revistas, baixados da internet ou CDs econômicos comprados por usuários domésticos entusiastas do linux, que acabaram instalando nas empresas para resolver problemas. Por isso, o que pode haver de mais errado em estratégias de marketing/econômicas de uma distribuição linux é fechar as portas para esses usuários e querer somente atender clientes corporativos.
Para um Clube Conectiva ter um apelo popular, em primeiro lugar tem que ter um custo acessível e ter apelo também aos que não têm banda-larga. Para isso eu definiria classes de serviços para atender aos vários interesses:
Usuários de acesso discado, sem internet ou usuários leigos (nível mais básico):
====================================
a) Acesso a um portal do tal clube (que não deve ser apenas um pedacinho da página corporativa da Conectiva, mas algo com vida própria), onde seriam prestados serviços do tipo:
- listas de emails específicas à distribuição Conectiva, divididas por assuntos
- fórum dividido em assuntos específicos, mas relacionados ao CL somente. Sugiro o uso de phpBB para um visual atraente e intuitivo.
- postagem freqüente de anúncios de novidades e do andamento do desenvolvimento das versões.
- um serviço de votação/sugestão de pacotes que poderiam ser acrescentados à distribuição. Parece-me que o Mandrake tem isso.
- caso a Conectiva ainda não tenha desistido da idéia de atender aos países de língua espanhola, eu sugiro uma versão de todos o fóruns, listas de discussão, etc em espanhol, no que for possível. Já vi muitos chilenos e argentinos reclamando disso.
- acesso à documentações técnicas, manuais, etc das versões que ainda serão lançadas, com a possibilidade de críticas/sugestões de melhoria/acréscimo. Uma coisa muito interessante seria a divulgação das normas internas de construção/fragmentação de pacotes, opções de compilação do kernel e dos pacotes, uso do subversion, etc.
- hospedagem de qualquer projeto, mesmo que sem apoio oficial da Conectiva, que esteja ligado de alguma forma (logicamente de forma específica) ao Conectiva Linux. Por exemplo, se alguém decidisse criar uma versão dos ícones mágicos do Kurumn para o Conectiva Linux ou se, por exemplo, algum houvesse um projeto de fazer uma versão do Conectiva Linux que funcionasse direto do CDROM, eu acho que seria lógico e justo que fossem hospedados no portal. Uma sugestão é usar algum software semelhante ao usado no Sourceforge, para que os membros do projeto tivessem autonomia e também o controle das páginas e arquivos.
- hospedagem de pacotes não oficiais para o CL contribuídos por seus membros, logicamente sem nenhuma responsabilidade pelo seu funcionamento.
b) Recebimento de descontos na compra de CDs das versões finais do CL, brindes, treinamentos, provas de certificação, livros, programas comerciais, etc. Uma sugestão é que houvesse uma loja online hospedada no portal para a compra fácil (e com a computação dos créditos para desconto) das mercadorias por parte dos membros do clube.
c) Um (ou mais) CD mensal, distribuídos pelos Correios, contendo um jornal mensal com o resumo das notícias, comunicados, dicas, artigos, etc publicados no portal, em formato eletrônico PDF (sem grandes preocupações de diagramação ou artísticas, para não encarecer a produção), atualizações de melhoria/segurança das 2 ou 3 últimas versões do CL e versões beta/RC do CL, etc. Isso é importante para ter um apelo ao usuários que não tem acesso à internet rápido.
d) convites (com prioridade) para palestras, feiras, eventos, etc.
Usuários com acesso em banda larga:
===============================
a) acesso ao portal (o mesmo item a do plano mais básico)
b) recebimento de descontos... (o mesmo do item b do plano mais básico). Os descontos devem ser maiores do que os da versão mais simples, algo proporcional ao preço das mensalidades.
c) acesso ao "jornal" mensal em PDF, atualizações, versões beta/RC, etc por download privilegiado em servidores específicos para isso, com velocidade compatível.
d) convites (com prioridade) para palestras, feiras, eventos, etc.
Usuários "top"
===========
Os mesmos itens (a) a (d) das 2 classes anteriores (o usuário poderia baixar dos servidores privilegiados mas também receberia mensalmente os CDs pelo correio). Seria um plano ideal para pequenas empresas ou profisionais de informática que fazem muitas instalações de Conectiva Linux.
Como acréscimo, receberia os CDs oficiais (aqueles prensados, com o logotipo da Conectiva) de cada versão final do CL que saísse durante o período de assinatura, com ou sem os manuais impressos (à escolha do usuário e, lógico, com acréscimo no caso de querer os manuais impressos).
Resumindo, esses membros top teriam todo o pacotão Conectiva.
Agora as minhas sugestões para a distribuição em si:
- Não acho bom basear o CL no Gnome. O ideal mesmo pelo menos por enquanto, é continuar mantendo o KDE como desktop principal MAS não se descuidar do Gnome também, para que os usuários sempre tenham as 2 opções. Quem usa linux quer é opções e acho que não devemos tolhê-las. Nunca vi nenhuma pessoa leiga reclamar do KDE e acho, inclusive, que ele é mais parecido com o Windows do que o Gnome, o que facilita a migração dos usuários. Acho ainda que o Gnome do CL deveria adotar o Crytal Gnome para os ícones, temas e etc (ver http://www.crystalgnome.org/ ), seguindo a linha das principais distribuições em minimizar as diferenças visuais entre o KDE e Gnome.
- O synaptic tem que melhorar muito, especialmente nos quesitos de amigabilidade e de estabilidade. Já dei diversas sugestões no bugzilla quanto a isso. Gostaria também que a Conectiva desse mais atenção ao aptitude, que faz o meio campo entre o Synaptic e o apt, por funcionar em modo texto mas ter todas as possibilidades do synaptic, o que pode ser muito útil para administrações remotas e máquinas lentas.
- Para a maior popularização e divulgação da distribuição acho VITAL haver uma versão reduzida da distribuição que funcione diretamente do CDROM, como o Knoppix e Kurumin. Poderia ainda também ser usada para manutenção, recuperação de dados, etc.
- A Conectiva deve ser mais atenta à concorrência e aproveitar sempre as boas idéias/programas de outras distribuições. P. ex., o Yast (quando for liberado).
- Implementar o Clube Conectiva (ver mensagem anterior minha)
- Aumentar o número de pacotes, principalmente para cobrir áreas onde o CL praticamente não tem pacotes, como de programas para edição de vídeo. As distribuições estrangeiras contam com maior facilidade pelo fato dos próprios desenvolvedores de programas livres já produzirem pacotes não oficiais para elas. A Conectiva deve sempre tentar se manter equivalente, apesar da desvantagem.
- O CL deve melhorar muito ainda na parte de detecção de dispositivos (tanto na instalção como após). Talvez fosse hora para parar e verificar se não seria melhor usar a parte de detecção de hardware do Mandrake ou do Knoppix (que são os melhores nesse aspecto).
- A Conectiva deve sempre manter o foco nas melhorias da distribuição para uso como desktop, embora também tenha que manter o cuidado nos programas usados em servidores.
O comentário do Manoel Pinho está muito coerente, tenho um servidor CL(acho que é 5) que me serve para banco de dados Oracle 8i e Apache somente, a alguns meses retornei aos estudos do Linux e comprei o CL9, não consegui instalar, simplesmente impossivel faze-lo.
Adotei o SL9 e agora uso o SL9.1, gostaria muito e torço para que a Conectiva volte a trabalhar em favor da comunidade brasileira e que sua distro realmente torne-se facil e amigavel.
E se para isto é necessário criar o Clube e este tenha que ser pago, eu pago, mas eu quero um serviço decente e que valha cada centavo.
Liberar o Conectiva em tres idiomas (en, es, pt_BR) lhe dá uma senhora abrangência. Como sugestão, creio que seria também interessante integrar também o "pt".
Quanto ao Linux ser Underground, clubes underground até hoje não saíram de moda, desde quando foram criados pelos Batutinhas...
Há muito não acesso o site da Conectiva. Desde que comprei a caixinha do 5 (e vez ou outra depois), mas um mirror mais veloz seria uma boa.
Todas as vezes que naveguei pelo site em busca de informação, ou tentando baixar algo, foram experiências muito desestimulantes. Esse é um dos fatores que me levam a testar outras distribuições antes da conectiva.
Uma falsa percepção (eu sei que é errada - mas acontece) é que se pode criar o sentimento em quem colabora de que "tudo o que for feito para o Conectiva servirá para aumentar a faturamento do dono" - uma grande mão-de-obra "de graça" ...
Por isso o modelo Debian "dá mais certo" ao se criar uma comunidade em volta de um projeto "sem fins lucrativos" ...
Ótimos comentários com excelentes sugestões, principalmente as do Manoel Pinho. É só a Conectiva abrir os olhos e aproveitar.
Mais uma sugestão: entre as categorias de "sócios" do clube, uma realmenmte de profissionais, que trabalham "com" e "pelo" sistema e que poderiam, como garantia de continuidade e de acesso, comprar ações da Conectiva, na quantidade que lhes convier.
E que não se esqueçam das "versões econômicas" (só CD).
Espero, sinceramente, que se possa, um dia, colher os frutos.
Contem comigo.
que palhacada, criar um grupo de usuarios em torno de uma empresa/distribuicao praticamente enterrada ? parece que os idiotas enquanto ganham uma boa grana queriam ser os isolados, agora que a porra do barco ta afundando querem criar um "clubinho" porco pros otarios afundarem junto, isso, logico, sem nao antes lancarem uma campanha estilo SALVEM A CONECTIVA.
duh
E se salvarmos (se é que ela precisa ser salva), qual o problema? Boa parte da responsabilidade pela saída do Mandrake da concordata não se deve ao MandrakeClube?
Aqui temso as mais diferentes visões em relação a Conectiva, todas elas com uma certa dose de veracidade. De fato a Conectiva nunca ligou para os usuários, muito menos para os técnicos certificados e menos ainda para suas empresas "parceiras".
Este é um momento de mudança, que pode ser muito positivo, não só para a Conectiva se reorganizar e repensar sua visão em relação a comunidade e aos próprios clientes e usuários, como para a comunidade ter abertura para poder participar mais da distro.
As respostas tipo "se increva em tal lugar que tem a informação" são típicas da Conectiva, sempre aparecem depois que um usuário ou parceiro tenta muito obter alguma resposta, e esta informação não é vunculada pela empresa para seus técnicos ou parceiros, que alavancam o uso do Conectiva Linux em diversas regiões.
Eu me inscreverei no clube com maior prazer se esta abertura e a disseminação das informações passar a acontecer.
Não é só por isso, mas a Conectiva ajudou tanto a comunidade de software livre em tantos projetos que é até dever moral ajudar a "salvá-la" (se é que ela está ruim das pernas assim).
> querem criar um "clubinho" porco pros otarios afundarem junto
Eu quero afundar junto com a Conectiva, dá licença?
O que o pessoal sempre esquece de dizer é que há várias outras empresas produtoras de distribuições comerciais que:
- não possuem sede nem filial no Brasil, no máximo um escritório de vendas que na realidade só serve como distribuidor.
- não liberam ISOs para dowload e usam ferramentas de configuração proprietárias (o Yast parece que vai ser GPL em breve, mas isso só aconteceu depois da aquisição pela Novell).
- quando os acionistas pressionam por lucros, a distribuição dá as costas para os usuários e só vende versões para usuários corporativos (vide Red Hat/Fedora). Para os usuários que não pagam, somente o privilégio de serrem beta testers gratuitos...
- não possuem treinamentos oficiais ou suporte pago (para quem precisa) no país
- não empregam nenhum brasileiro
Quanto ao fato de termos distribuições comerciais, quer queiram quer não, são importantes para o desenvolvimento do linux e demais softwares livres. Não vejo crime em comercializar o linux desde que não infrinja as licenças e os princípios éticos básicos.
Claro que o ideal (em termos idealistas mesmo) seria se só houvesse uma distribuição sem fins lucrativos, como a Debian. Mas nem nesse aspecto conseguimos união; há uns que preferem Slackware, outros preferem a XYZ, etc.
Já fui usuário de FreeBSD, Slackware, Debian, etc (e continuo, usando o que se adaptar melhor a cada caso) mas é inegável o grande progresso gerado pela comercialização de algumas distribuições. Se não houvesse essa "simbiose" entre o software livre e as empresas o linux nunca estaria tão avançado como hoje rapidamente, e estaria num nível de usabilidade de um NetBSD/OpenBSD, que são muito bons mas não teriam a mínima chance em desktops, por exemplo. O ecosistema atual acaba beneficiando todas as distribuições, pois se a SUSE ajuda a desenvolver uma parte do KDE, todos usufruem os benefícios por causa das licenças livres.
Acredito que suporte. treinamento, presença nacional, ets são vitais para qualquer distribuição comercial que queira ser usada amplamente em empresas do país. OK, você pode instalar Debian, Slack ou outras em certos casos, mas isso pode se tornar inviável em instalações em massa em grandes empresas sem muito know-how em linux.
Não trabalho especificamente com informática, mas acabo fazendo diversas coisas na área justamente pelo meu conhecimento de linux, e o que mais vejo são profissionais de informática sem o mínimo conhecimento de linux e softwares livres. Eu fui persistente o bastante para ser autodidata (assim como a maioria dos que devem estar lendo isso), mas a verdade é que a maioria não tem tempo, interesse ou base para isso (mas eu acabei fazendo um curso formal depois, pago pela minha instituição). Se não freqüentarem cursos oficiais, não tiverem material didático/de consulta em português, etc nunca saberão usar/administrar o linux e softwares livres. São profissionais que algum dia aprenderam Novell, Cisco, Microsoft, etc justamente por causa desses fatores (treinamento oficial, material didático, etc) que eu falei. A realidade é essa. A barreira da língua inglesa ainda é grande e, portanto, não é todo mundo que sai lendo slashdot, osnews, linuxtoday, linux devices, howtos e artigos em inglês, etc para aprender linux e software livre.
Eu compro conectiva!
Sempre gostei da distribuição. Sempre fez tudo o que preciso. Sempre configuro o que quero. Só me decepcionei realmente com o Conectiva 9... Aquela instalação mínima e realmente mínima me fez sentir uma dor no estômago só de ter que instalar os n-ésimos pacotes para fazer os meus n-ésimos serviços rodarem no meu 586 de estimação...
Mas eu vou comprar o Conectiva 10 na caixinha... Como faço, religiosamente. desde o Conectiva 7! Comecei a trabalhar na empresa na qual labuto hoje graças ao Conectiva. Consegui instalar o Firebird nele e de lá pra cá, mesmo sofrendo alguns desgostos (eu adoro o modo como o CL7 se instala no computador e realmente me senti triste quando percebi que os outros CL's não seguiram aquela linha), eu continuo a comprar o conectiva. E até que tenha grana eu vou comprar o Conectiva para os meus servers, sabem porquê? Porque eu gosto do que é nacional, gosto de saber que tá tudo lá em pt_BR... Gosto de saber que estou ajudando gente de Curitiba, que estão aqui do meu ladinho (o escritório da Conectiva fica a duas quadras da minha casa), simplesmente porque SIMPATIZO com a Distro.
Com essa iniciativa, espero que a Conectiva somente melhore seus serviços e VOLTE A FICAR DO LADO DA COMUNIDADE QUE ELA ABANDONOU, porque é ela quem compra o Conectiva, é ela quem instala nas empresas por aí afora o Conectiva, é ela e seus geeks que vão instalar os gnome/kde/windowmaker/blackbox/vaisaberoque nos seus computadores com suas Ge-Forces...
Está na hora da conectiva voltar a ter aquela distro que, quando eu sento pra instalar, respiro aliviado e sorrio feliz, porque sei que não vou sofrer com dependências de pacotes, o que preciso vai estar lá no lugar... E por aí afora.
Boa sorte, Conectiva!
Torço por vocês!
Pelo que vejo, as sugestões apresentadas até o momento são muito boas, para isso sugiro que os amigos mandem uma cópia das mesmas via e-mail para o Rodrigo da Conectiva.
Bom, gostaria de deixar aqui algumas considerações a respeito de como eu vejo o Linux hoje no Brasil e consequentemente quem o distribui.
Quando adquiri minha primeira caixa do Conectiva (CL5.0), nunca imaginaria que o SO Linux iria me contagiar. Digamos que foi uma "paixão" descontrolada que perdura até hoje. Já testei Slack, MDK, RH, FreeBSD, Gentoo, Licorys, Knopixx, TechLinux, Kurumin e outras tantas, mas confesso, nenhuma, tirando o bom kurumin, me satisfêz tanto como a Conectiva. Da versão 5 a 9, dou nota 10 para a 6, essa sim, tive uma boa experiência, as outras, depois de alugar bem o suporte, fui arrumado, sofrendo e chegando onde queria. É bem verdade que depois da versão 7, a coisa deu uma piorada, o usuário final deixou de ser prioridade, posso estar enganado também, mas senti isso. No entanto, continuei firme e fiel á cada lançamento, mesmo às vezes ficando um pouco chateado, como o que ocorreu quando comprei a versão 8, na caixa. Recentemente vim a descobrir que os cd´s vieram com o Beta do CL8, isso me fez buscar, como mencionado acima, outras alternativas, mas vejam, acho que tenho uma boa coleção de Linux em CD em casa, mas nenhuma outra distro, da mais fácil à mais avançada, fez com que eu me distanciasse do CL. Deve ser do tipo o "primeiro sutiã", não que eu tenha usado. Pô meu, eu sou espada! Mas ficou aquela coisa de fidelidade. Mesmo não sendo uma das melhores, é nacional, é produto nosso, e é isso, como menciona o Manoel Pinho, que temos que valorizar! Do que adianta comprarmos ou baixarmos distros de outras nacionalidades sendo que boa ou ruim, temos uma aqui no Brasil, bem próxima e que vem demosntrando maturidade no trato com o usuário final. O bom exemplo é o pessoal envolvido no desenvolvimento da versão 10. Já localizaram diversos bugs e ainda implementam sugestões para a melhoria da próxima versão. Isso é participação ativa! Sem falar também na geração de emprego, Curitiba é privilegiada, tem a Conectiva, isso para muitos pode ser pouco ou nada, para mim é orgulho! Temos a nossa distribuição Linux nacional. Por tanto, respeito as opiniões diversas dessa lista mas defendo também o uso do produto nacional. Acredito que os erros do passado podem contribuir para um sucesso no presente ou no futuro. Lembro ainda que não existe, pelo menos é o que vejo em fóruns e listas de discussões, uma distribuição ideial, cada uma tem seus defeitos e suas virtudes. Portanto, acho que todo tipo de manifestação é bem vinda, seja ela benéfica ou não, pois assim, atrvés das críticas, quem sabe um dia, o CL seja um orgulho nacional.
Finalizando, gostaria de dizer que não sou doutor em Linux nem espero ser e ainda não possuo nenhum vínculo com nenhuma empresa de informática, apenas estudo o sistema e acho que o futuro é bem promissor para ele. Mas para que esse futuro promissor chegue é necessário que a comunidade se junte e busque uma maior integração, seja o usuário Debian ou Slack ou RH, enfim, seja lá o que for o Linux e sua filosofia é uma só, a da cooperação. Portanto, continuo ancioso pela chegada do CL10 e torcendo para que ele seja o marco incial de uma nova e hera do Linux no Brasil.
Eu abri a discussão ( legal :D ). Bom... acho que o Manoel Pinho é bem coerente ( parabéns manoel ). Agora acho que ficou faltando uma coisinha que faz a diferença. ESPECIFICAR UM FOCO. A CL ao tentar se "Internacionalizar" perdeu foco. Ficou sem mercado dai começam a aparecer esse boatos de que "estão vendendo a conectiva". Especificar o foco na america latina seria algo excelente. Esquece um pouco desse negócio de colocar tudo em inglês. Já existe a SuSE, Mandrake, Slackware, e o diabo para vencer neste nixo. Concentra-se em um instalador grafico mais fácil ( quando se resolve escolher os pacotes fica HORRIVEL, a RH fez isso ficar mais fácil ). Esquecer esse negócio de colocar XFCE, GNOME e KDE. É MUITA COISA. Coloca o GNOME e o KDE são os dois grandes ( gigantes ) que representam duas maneiras diferentes de se pensar. Como eu mesmo disse e outros disseram, melhorar o Synaptic, tá bom mas ele ainda pode ir LONGE. Integrar melhor programas de midia. Coloca o Xine que é BEM abrangente e dá show em qualquer sentido. Como foi sugerido uma versão chamada Conectiva Rescue que rode do CD, com programas para resgate das informações ( k3b, qtparted, sei lá mais o que... ) começar a desenvolver um desfragmentador. Faltam iniciativas em relação a isso. Gostei da idéia de criar algo ao estilo "sourceforge" para usuários do clube. Seria legal também ter algo ao estilo KDE-Look.org e KDE-app.org. São boas idéias para no futuro "projetos da casa" serem inclusos na Distro.
Acho que isso.
... Vinicius Menezes ... - Pasem um feedback.
Acho muito bom a idéia do Clube Conectiva... Acho que empresas que escutam o que seus usuários querem sempre saem ganhando... Acho que economicamente é necesário uma colaboração mas em custo baixo pois estamos no Brasil... O Manoel Pinho foi muito coerente e concordo com tudo que ele escreveu...
Um clube com as três modalidade, vamos dizer, R$3,00 pro discada por mês, R$7,00 pro banda larga por mês e R$10,00 por mês pro vip... acho um valor justo para as nossas condições...
Srs,
Legal a questao da criacao do clube, antes usei Conectiva por 3 anos, mas depois da 7 voltei pro Red Hat e recentemente Fedora Core e realmente o CL deve melhorar muito pra me fazer voltar a usa-lo.
Quanto a questao de pagar uma mensalidade para o clube, devemos levar em questao 2 tipos de usuarios, os que ajudam no desenvolvimento (colocando a mao na massa, codificando) e os que apenas estao no clube, muitas vezes, para se manter informado sobre atualizacoes e sobre o desenvolvimento.
No primeiro caso, eh complicado cobrar, pois sao pessoas que disponibilizam parte de seu tempo trabalhando de graca. Nao faz muito sentido cobrar nesse caso.
O clube deveria ter categoria de usuarios, com isso os ¨Power Users¨, deveriam ser isentos de tal taxa.
Quanto a cobrar, sim deve-se cobrar para que o clube tenha uma forma de sobreviver independente da Conectiva.
Leidson Campos
PlanetaMessenger.org
Bem antes de começar, para os que não atribui nada para a discussão e só querem aparecer vão navegar com seu MS-IE em outro site, ok?
Agora falando com pessoas de verdade, pessoal a maioria dos comentários são muito bons enviem para o Rodrigo. Sobre o Clube, este vai ser muito bom, principalmente com a participação da comunidade. Sobre a reclamação que os analistas da Conectiva, digo que sempre que eu precisei eles sempre tiraram minhas dúvidas e se não fossem eles eu não estaria utilizando GNU/LINUX hoje.
O pessoal tem muitas sugestões boas, mas temos que nos lembrar que para estas sugestões serem viáveis, como manuais próprios ou banco de dados de conhecimentos vão requerer mais dinheiro, tornando a distro mais cara, e eu não quero uma distro "Interprise" de "zilhoes de reais" como nossa querida Red Hat o fez. Lembrando que para a microsoft ser o que é ela precisa cobrar no SO dela outros tantos "zilhoes de reais".
A Conectiva deve se aproximar novamente da comunidade sem perder o sentido e o espírito do OpenSource.
Para mim o clube dando tratamento diferenciado aos técnicos certificados da conectiva já está de bom tamanho.
Sou usuário CL desde 1999 quando migrei o servidor e todas as estações, 3 na época, de minha empresa para linux.
Hoje temos em nossa rede um servidor de arquivos (NIS e NFS) um firewall além de 8 estações de trabalho Linux e uma máquina windows.
Creio que deveria existir uma distribuição que cobresse mensalmente para manter tudo mais ou menos atualizado, principalmente os aplicativos desktop (que, na minha humilde opinião, são os que estão mais atrasados em relação aos equivalentes windows.
A não, mais um jeito de se ganhar dinheiro em ciam de uma distribuição FREE !!!!
ainda que se fosse uma distribuição que se pude-se confiar mais nos últimos tempos a Conectiva só vem pisando feio na bola, fora algumas pessoas que realmente trabalham bem dentro da organização mas a distribuição anda de mau a pior.
Na boa, mais um Clube para arrecadar mais grana de uma coisa que seria de graça NÃO...
Conectiva pra mim morreu a muito tempo !!!
- Querem uma distribuição paga que seja boa? SuSe;
- Querem uma distribuição boa rpa seridores? RedHat;
- Querem uma distribuição que também rode coisas de Ruindows? LinSpire;
- Querem uma distribuição para desktop? Mandrake;
- Querem uma distribuição para fuçar e aprender? Slackware;
- Querem uma distribuição que vc possa montar do jeito que vc quiser? Gentoo;
- Querem uma distribuição purista que seja fiel a GNU? Debian;
- Agora se quiserem usar Unix mesmo, FreeBSD.
ADEUS CONECTIVA, NÃO PRECISO DE UMA DISTRIBUIÇÃO EM PORTUGUÊS TÃO PORCA E MERCENÁRIA COMO A DE VCS !!!
PS: Abraços pro Everaldo, que continue enfeitando o Linux com seus cristais pois coisas preto e branco são do passado...
Duro aqui nessa discussão é separar as sugestões pra Conectiva melhorar das sugestões de como ela implementar o clube:
* Repositório contrib só pra os sócios colocarem coisas? Absurdo. Ela vai estar restringindo a participação da comunidade, justamente o errado pra se fazer. Deixar todo mundo contribuir mas só os membros do clube pegarem os rpms de terceiros também não rola, pois soa antipático e não retribui com os próprios contribuidores.
* Listas de discussão e portal somente para associados: pra mim isso é uma ótima sugestão - ao mesmo tempo que óbvia e obrigatória para uma iniciativa dessas!
* Várias categorias de membros do clube - desde a do usuário doméstico mais barata, até a das grandes corporações bem caros (e que podiam se "fundir" com o pacote de suporte e serviços, ou ser incluídos nestes).
* PREFERÊNCIA na sugestão de melhorias da distribuição. A sugestão de um usuário associado ter, por exemplo, 3 vezes mais peso do que a de um não-associado. Preferência também na solução de bugs no bugzilla.
* Ter um pacote com envio mensal ou quinzenal de versões da distribuição snapshot instalável. Ótimo para quem não tem banda larga.
* Sim, um jornalzinho em PDF seria ótimo. Mas notícias no portal de quem se associa ao clube também.
* Ter contato direto com os desenvolvedores. Isso já ocorre informalmente em listas como a linux-br e aqui mesmo neste fórum, mas com menos garantias e de forma bem esporádica e informal. Claro, uma vez acontecesse isso no clube, os desenvolvedores ficariam muito menos disponíveis nesses lugares, mas... é a vida! Não tem jeito de criar um clube desses sem realmente restringir as facilidades de quem não paga.
* Não perder o foco de que em um clube destes o principal a passar para o associado é a sensação de que ele é um privilegiado. Deve-se passar conforto e sensação de o estar servindo, é isso que ele quer. Ele quer se sentir mais "amado" do que quem não paga o clube e isso precisa ficar patente, é psicologicamente importante. Precisa haver um bom marketing pra isso dentro até das facilidades do próprio clube. Lembrando: a Conectiva tem um péssimo Marketing, isso é uma fraqueza. Então cuidado.
Duro aqui nessa discussão é separar as sugestões pra Conectiva melhorar das sugestões de como ela implementar o clube:
* Repositório contrib só pra os sócios colocarem coisas? Absurdo. Ela vai estar restringindo a participação da comunidade, justamente o errado pra se fazer. Deixar todo mundo contribuir mas só os membros do clube pegarem os rpms de terceiros também não rola, pois soa antipático e não retribui com os próprios contribuidores.
* Listas de discussão e portal somente para associados: pra mim isso é uma ótima sugestão - ao mesmo tempo que óbvia e obrigatória para uma iniciativa dessas!
* Várias categorias de membros do clube - desde a do usuário doméstico mais barata, até a das grandes corporações bem caros (e que podiam se "fundir" com o pacote de suporte e serviços, ou ser incluídos nestes).
* PREFERÊNCIA na sugestão de melhorias da distribuição. A sugestão de um usuário associado ter, por exemplo, 3 vezes mais peso do que a de um não-associado. Preferência também na solução de bugs no bugzilla.
* Ter um pacote com envio mensal ou quinzenal de versões da distribuição snapshot instalável. Ótimo para quem não tem banda larga.
* Sim, um jornalzinho em PDF seria ótimo. Mas notícias no portal de quem se associa ao clube também.
* Ter contato direto com os desenvolvedores. Isso já ocorre informalmente em listas como a linux-br e aqui mesmo neste fórum, mas com menos garantias e de forma bem esporádica e informal. Claro, uma vez acontecesse isso no clube, os desenvolvedores ficariam muito menos disponíveis nesses lugares, mas... é a vida! Não tem jeito de criar um clube desses sem realmente restringir as facilidades de quem não paga.
* Não perder o foco de que em um clube destes o principal a passar para o associado é a sensação de que ele é um privilegiado. Deve-se passar conforto e sensação de o estar servindo, é isso que ele quer. Ele quer se sentir mais "amado" do que quem não paga o clube e isso precisa ficar patente, é psicologicamente importante. Precisa haver um bom marketing pra isso dentro até das facilidades do próprio clube. Lembrando: a Conectiva tem um péssimo Marketing, isso é uma fraqueza. Então cuidado.
* Refresh toda hora! Enviar todo mês ou toda quinzena, para todos os associados, alguma coisa que o lembre do clube - o jornalzinho impresso, CD de atualizações ou coisa que o valha.
Bah, dei uma olhada por cima nos outros comentários (já são muitos) gostaria de fazer algumas ponderações:
1) Àqueles que odeiam a Conectiva, mordam-se de ódio, se isso lhes serve para alguma coisa. Não morro de amores por ela, acompanho boa parte de sua história, mas DESEJO MUITO QUE ELA SE SUPERE e agrade mais àqueles que levantam críticas sinceras, afinal, se ela está se propondo a mudar, seja pelo que for, ela não está se "enterrando", pelo contrário, ela está VIVA, em movimento e não vamos viver de passado: "O FUTURO É QUE NOS PUXA, NÃO O PASSADO QUE NOS EMPURRA".
2) Se "os caras" querem ganhar dinheiro, que ganhem muito, e de preferência gerem mais empregos e gastem aqui no Brasil para não perdermos divisas! FREE é LIVRE e não GRATUITO. Dizendo isso sei que estou "chovendo no molhado", mas tem gente que AINDA NÃO SE TOCOU.
2) Faço coro com as sugestões de aproveitar a experiência do Mandrake Club, com relevância à sugestão de liberação antecipada aos membros via disponibilização de CD's, haja visto nossas dificuldades de conexão em banda larga comparada às condições européias.
3) O site da conectiva, que evidentemente terá o link do Clube Conectiva (peloamordeDeus, coloquem o nome em PORTUGUÊS, podem até ter versões em outros idiomas (Club Conectiva en español; Conectiva Club in english), mas deixemos de ser pró-yankees... Mas eu falava do site. Como ele estará integrado ao Clube, precisa melhorar em todos os aspectos. Os sites da Conectiva (nas poucas mudanças que teve) sempre foram horríveis, visualmente pobres, desatualizados (ainda oferecem assinaturas da Revista do Linux, mas tem coisas bem mais antigas). Eu gostaria de sentir-me convocado a digitar www.conectiva.com.br tanto quanto me sinto a digitar www.linux.trix.net (não adianta que eu decorei este link e não consigo mudar pro outro já que ele funciona). É assim. Abro o navegador e minha página de abertura é o br-linux. Devezemquando vou ao site da Conectiva pra ver se tem alguma novidade... Nem preciso responder. Se não tiverem gente pra isso, CONTRATEM, há ótimos profissionais no mercado, convidem o Augusto pra dar umas dicas:-)
4) Tudo bem, ganhem dinheiro, e bastante como eu disse, mas não cobrem uma mensalidade, anuidade, semestralidade (ou seja qual for a periodicidade) que inviabilize a "adesão em massa" dos linuxers do Brasil.
5) Tenham tratamento diferenciado tipo usuário leigo (até com "botoesinhos" piscando dizendo clique aqui), usuário médio, usuário avançado, expert, por exemplo, satisfazendo as diversas necessidades apontadas.
6) Não domino o inglês, nem programação, mas domino o idioma espanhol, e já me propus a colaborar nas traduções entre este idiomas. Nem tudo é produzido "madeinenglish", então quando houverem documentos em pt ou es que possam ser traduzidos, aproveitem a comunidade. Já me dispus na lista específica (ldp-br se não me engano) e nunca recebi nenhum contato.
VIDA Longa à Conectiva e ao Clube Conectiva, em benefício dos usuários, é claro!
Ah, ia me esquecendo, não esqueçam de integrar de alguma forma o CCL-BR porque tem quem pode, mas conheço um monte de estudantes (entusiastas) principalmente de faculdades pagas que vendem o almoço pra comprar a janta...
Patola,
Realmente tem sentido o que você falou sobre os pacotes contrib ficarem restritos aos membros do Clube. Mas de qualquer forma a disponibilização deles em um servidor restrito aos membros e com velocidade privilegiada já seria um bom incentivo para entrar no clube.
Quando sugeri isso estar no tal portal do clube a idéia era centralizar esses pacotes, em vez de estarem soltos em várias páginas pela internet.
Um dos motivos para a cobrança da mensalidade do clube é prover recursos financeiros para manter servidores/links com a internet decentes e pagar funcionários para manter isso tudo o que foi sugerido.
De resto, concordo que tudo o que for básico para os usuários da distribuição, como documentação, download de isos e pacotes (oficiais ou não), atualizações, etc devem permancer acessíveis livremente por não-membros, mas nos servidores habituais e mirrors, já que não contribuem para a manutenção do Clube/servidores/links exclusivos. É uma questão de lógica e justiça.
Saudações!
Bom, minha sugestão é praticamente igual a de todos, seria melhor se houvesse um repositório melhor para o apt-get, maior disponibilidade de pacotes e etc...
Quando um usuário Brasileiro de windows migra para o Linux ele corre para o conectiva pq eh nacional e tudo mais... então eh primordial que haja uma maior integração naparte de multimidia, games, um "painel de controle" mais simplificado e com muita ajuda... (convenhamos, o linuxconf eh facil mas para um iniciante pode ser um pesadelo).
Há, e também coisas simples, coisas de "capricho" na hora de soltar a distro, como por exemplo: eu jah vi o linuxconf na interface grafica nao salvando as mudanças feitas, uma instalaçao mais facil, sem bugs e um synaptic mais legalzinho seriam primordiais.
[]'s
Espero ter ajudado
Um clube seria bem legal
minha sugestão seria
1-que o clube fosse apena para usuarios do conectiva, poderia até colocar um progaminha no conectiva para quando instala vc poder se cadastrar tipo o Red Hat.
2- demitir a secretaria do escritorio de brasilia ou da um curso para que ela venha saber o que e linux, porque uma vez eu fui ao escritorio e fui falar com ela sobre linux ela nem sabia o que era.
ahauhauhauhauahua... Essa dica da secretária foi boa...
A minha sugestão é remover o linuxconf.
"Faça você mesmo!" essa idéia aliada ao DESEJO e não a necessidade de um sistema OpenSource que faz do Linux o LINUX.
A comunidade GNU/Linux tem que aproveitar a repercussão que o sistema está tendo, sobretudo na mídia. Esta crescendo na mentalidade do brasileiro o conceito de xenofobia (aversão do que é estrangeiro). Ponto.
A idéia do Clube Conectiva é o 1º passo. Creio que o Clube, acima de tudo, tem que ser simpático. A criação de categorias de usuário do Clube é funcional, mas para um iniciante (como eu) poder ter sua dúvida tirada (mesmo que ela seja boba) por um Power User é simplesmente incentivador. Ou seja, uma integração de quem tem maior conhecimento no OS com os que hora iniciam...é um saco participar de um fórum de iniciantes e querer ter sua duvida saciada por vários outros iniciantes que tem a mesma dúvida. Falando em Fórum, alguém (o Clube) poderia reunir tudo que é discutido nos fóruns e dali gerar periódicos mensais, muitos do HOWTO's que todos queremos estão dando sopa nos fóruns.
Contudo, não podemos esquecer de uma interface amigável tanto no CL como no Clube CL (design ajuda muito) onde o site tem que ser a cara "escarrada" da distru. Se os usuários que querem entrar no mundo OpenSouce ao escolherem uma distru a 1º coisa que fazem (eu faço!) é ir ao site oficial para terem as informações de que necessitam, um site ruim ou pouco amigável é rapidamente associado sua qualidade à da distru.
Não esqueça que os administradores foram antes iniciante e estes, em sua maioria, foram autodidatas.Digo isso em relação ao Linux.
E realmente acho que um pouco de marketing e publicidade ajuda. ;)
Grande abraço para a comunidade e estou ancioso para poder adquirir o CL10.
Anderson Blaine.
Acho interessante a crição de um site com mais documentações, forum, voltados mais ao conectiva, newsletter.
"A minha sugestão é remover o linuxconf."
Flávio Alencar, sua sugestão já foi aceita. O Conectiva 10 vem com webmin.
Ah, sim! Importante:
* Fazer como a Mandrake e dar acesso de Clube Conectiva aos usuários avançados que colaborarem bastante com a distribuição (por exemplo, que relatem muitos bugs no bugzilla ou que sejam muito ativos na lista snapshot). Isso ajuda a popularizar o Clube e ainda aumenta a participação na distribuição, pelo incentivo que dá.
Como usuária de varios Sistemas Linux devo dizer que busquei me um Certificado Conectiva, mas o que encrotrei foi um grande valor por umas infimas aulas.
Antes de mais nada, para que o linux seja mais conhecido as pessoas tem que possuir um acesso maior a curso e aulas de baixo custo, que ensinem a usuarios comum como trabalharem nos sitemas de Calculos, editores de texto etc, pois um para tecnicos acostumado a trabalhar com Software ou Hardware o sistema pode ser simples, o Windows nao é usado apenas por que todos tem acesso mas qualquer escola possue um cursinho de Windows Basico para escritorios, escolas, etc. e nao é o valor que me cobraram de mais de R$ 400,00 por 32 horas para basico alem de sistemas avaçados.
Se querem que o Linux divulgado e melhorado tentem fazer uma pessoa de mais de 40 anos que só usou Windows e DOS pela vida toda utilizar o Linux e voces verao o que falta para seu sistema ser de dominio e uso publico.
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