Notícia publicada por brain em dezembro 5, 2003 09:50 AM
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Eri Ramos Bastos (erirb@xtms.com.br) mandou o link para a notícia do site do PFL que diz, entre outras coisas, que "Com pedido de medida cautelar, o PFL ajuizou Ação Direta de Inconstitucionalidade (Adin) no Supremo Tribunal Federal contra a Lei 11.871/02, do Rio Grande do Sul, que trata da utilização de software no estado. A lei determina a licitação e contratação preferencial de sistemas e de equipamentos de informática chamados 'programas livres' -- programas cuja licença de propriedade industrial e intelectual são de acesso restrito e sem custos adicionais aos usuários."
Ora... O que motivaria políticos, quem tem, em tese, a obrigação de servir ao povo e economizar para o governo, trabalhar em sentido contrário???
Alguém nessa história, deve estar com um "troco" garantido!!!
A história desse partido político, torna esse ato quase uma atitude elementar que demorou a ser tomada. É provável que devamos esperar coisas piores vindo por ai nesse sentido.
valdo
Nada diferente do que eu esperaria de qualquer ação vinda do PFL ...
www.pfl.org.br is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000
Se nao me engano, trata-se do mesmo partido do Antonio Carlos Magalhaes...
Em Divinópolis - MG a gente chama isso de PEXADA.
Ih!
Em Brasília-DF a gente chama isso de SAFADESA mesmo!
Ou será CORRUPÇÂO passiva!
Acho que o Dicionário Aurélio chamaria de PICARETAGEM!
Na língua de baixo escalão seria "bando de Filho da Pura mãe brasileira" - entenderão, né.
Partidos de "babacas" que gostam de ser "do contra". Se fosse o governo deles, eles diriam que usar SL é a melhor coisa do mundo. Como a idéia não foi deles, eles metem o pau...
Lembraremos disso nas Eleições!
O PFL será sempre o PFL. Ainda devem achar que o Software Livre é coisa de comunista...
É verdade, eles tem medo dos vermelhos
Partito das Faucatruas e Ladrões PFL.
Melhor mesmo era no gov. FHC, que o irmão do ministro da Educação era representante da MS.
Quase,se não fosse por pressão da comunidade, que
todo dinheiro do FUST ia pra MS. No PR, de onde venho, no gov. anterior Jaime Ladrão, fez acordao com a MS, instalando MS em todo estado. Na UEM (Univ. Esta. de Maringa) de onde eu venho, fomos obrigados a passar os emails que rodavam em Linux para MS-exchange, bom, houve resistências, em especial no dep. onde eu trabalho. que continuou e continua com o Linux.
Direita é f*d*, kra...
Só quer benefício próprio. Representantes da minoria rica do país.
Duvido que não esteja rolando algum $$ por fora!
pelos comentarios acima pude logo perceber o factor "microsoft" metido ao meio. Algum tempo para aqui tenho notado falta de argumentos nas vossas opinioes, tenho notado um certo "arrobotizamento amicrosoftado" em vossas palavras, parece que a microsoft tem-vos feito comichao.
Mas parem e pensem. esta lei tem tudo de "tendenciosidade". Desculpem-me la mas esta lei tem cheiro a ditadoria.
Daqui a pouco a Russia cria uma lei a dar preferencia exclusiva a novelas criadas naquele pais em detrimento do brasil. daqui a pouco os EUA criam uma lei a dar preferencia as marcas de telemoveis nacionais em detrimento dos "fimobilesnokia".
Ora deixem-se disso, fechar-se deve ser a pior escolha do brasil. Olhem para os lobbies, cuidado, cuidado, qualquer pais importa software e exporta sem essas leis ridiculas.
Os EUA importam mais de 40 bilhoes em software. a india importa mais de 200.000.000 U$D em software e o brasil vem com essas leis ridiculas? Bem certamente que os "fortes" lobbies estrangeiros nao gostam desse tipo de preferenciamento e costumam ser implacaveis, principalmente para quem quer exportar(http://br.news.yahoo.com/031204/5/h4f8.html)
Desculpem la mas eu acho essa lei um tanto precipitada, digna de quem sabe pouco de software e anda a pensar no software como forma de "derrotar" o ocidente.
O da ganelinha ta agindo de novo |o|
Considerando que não existe existe inciso XXVII do artigo 22 da lei 8666/93 ( a lei das licitações ) e que o argumeto apesar de ter possibilidade de se quiestionar esta sendo muito mal argumentado. Isso não vai em nada, um verdadeiro tiro na agua.
Eles estão certos em falar que "normas gerais de licitação e contratação, em todas as modalidades, são de competência privativa da União" mas nada impede que o estado ou município adicione quaisquer pedidos para ser como meio de se considerar como fator para habilitar ou não um licitante. No que tange a fatores tecnicos nada impede que o estado estabeleça critérios mais rígidos de seleção tecnica já que dessa forma vai garantir uma melhor prestação de serviços da solicitação.
Uma análise meio capenga de um pobre estudante de direito a minha hehehe.
Embora eu seja defensor do SL, acho que isso não é matéria para lei ...
Este tipo de "proteção" prejudica o SL na medida que torna preferencial/obrigatorio algo que pode ser defendido tecnica e economicamente.
SL tem que "vencer" por ser MELHOR, MAIS SEGURO, DE MELHOR RELACAO CUSTO-BENEFICIO ... não por ser obrigatorio ....
SL pra eles não interessa... não têm como levar "um" nas licenças...
Deplorável...
>programas cuja licença de propriedade industrial e intelectual são de acesso restrito
não entendi o que eles quiseram dizer como acesso restrito, alguém poderia explicar melhor ?
Flávio ser preferencial não é ser obrigatório, em licitações vencem o mais barato que fornece o que foi pedido então se a solução proprietária ganharia apesar da livre ter a preferência, ou não ?
então se a solução proprietária
leia
então se a solução proprietária for mais barata
Acho que todo mundo tá meio míope nessa história:
Os xiitas que defendem tudo que pareça ser contra a Micro$oft sem nem saber direito do que se trata, o partido que reclama de algo que nem conhece bem, o pessoal que acha que SL é só melhor, mais seguro e mais barato, e até mesmo O Crítico [O Verdadeiro] que está sendo contra só por ser contra.
1 - Software Livre é uma questão de ética e moral, não de custo ou segurança;
2 - Sendo assim, nada melhor que o Governo, em qualquer âmbito, DÊ PREFERÊNCIA ao SL (sem excluir Software Proprietário das licitações) - e é isso que as decisões governamentais dizem. A transferência de tecnologia é garantida;
3 - O PFL não pode dizer que há "reserva de mercado" porque nada impede que a Micro$oft (ou quem quer que seja) produza Software Livre;
4 - É muito mais fácil corromper um administrador fornecendo SL: se a solução proprietária custar R$ 10.000,00, é só vender uma solução baseada em SL que custaria R$ 2.000,00 por R$ 8.000,00 e dividir o lucro com quem decide na licitação.
haha caramba crítico vc é muito doido. Só falta vc postar aqui que o soft livre vai roubar o emprego de milhares de programadores, acabando com as empresas de soft do Brasil, instalando o caos e desordem !
Acho que aqui o probleminha está na capacidade intelectual do sujeito redator da referida lei...
É triste mas isso acontece...
Outra coisa que sempre digo:
Uma coisa que só atrapalha a evolução do linux no Brasil é a "burra" politização do softerlivre...
Já vi absurdos que deixariam triste Linus...
Discursos politicos que atribuem o SL a um partido brasileiro... é lamentável...
É como ser "proprietário da liberdade"
Por favor SEM POLÍTICA NO LINUX!!!
OBS: A diferença entre um país desenvolvido e um sub-desenvolvido é que enquanto o desenvolvido trabalha, o sub discute política....
Ricardo
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***Keep cool Penguin*****
***Linux_do_It_better****
Pessoal, ignorem esse tal de " O Crítico [O Verdadeiro] ". Vocês não perceberam que ele é português. Nem sabe a bobagem que está falando.
Não sei porque ele está se metendo nos problemas do nosso país.
E isso é pra ele:
Crítico, se você estiver morando no Brasil, volta pra Portugal. Se você está em Portugal, por favor, não escreva em sites brasileiros se for para dizer asneira.
Falou!!!
Dar PREFERÊNCIA (e não exclusividade) à compra de software livre nem deveria ser tema de lei, mas uma obrigação moral e uma continuação óbvia da noção de licitação em aquisições de bens públicos.
Quando o governo compra um computador, por exemplo, ele não pode pedir um determinado modelo ou marca, e muito menos de um determinado fornecedor (a menos que haja uma justifica técnica muito bem embasada). O ganhador da licitação é sempre aquele que fornecer um produto que atenda os requisitos solicitados com o MENOR preço.
Portanto, se um software livre atende os requisitos técnicos, possui código aberto (o que é uma garantia de continuidade de fornecimento melhor do que qualquer garantia de empresa) e custa R$ 0, por que seria melhor comprar um produto comercial, fechado e com custo maior do que R$ 0 ? Quem fizesse isso para mim deveria ser punido rigorosamente, no mínimo por má gestão de verbas públicas !
Se um governo não pode exigir a compra de um Gol no lugar de um Corsa (que são carros da mesma categoria) por que pode exigir a compra de um M$ Office em vez do uso do OpenOffice ?
E tem mais: nenhum governo sério pode confiar o armazenamento de documentos eletrônicos em formatos fechados, patenteados e dominados por um únicop fornecedor. Isso para mim já desclassificaria quase todos os softwares comerciais...
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ABAIXO PFL, ABAIXO PFL, ABAIXO PFL, ABAIXO PFL
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Como o PFL afirma em resumo:A lei gera ¨reserva de mercado¨.Eles estão me chamando de trouxa, só pode!O que gera mais reserva de mercado do que o monopólio de 90% do Software consumido neste país sendo administrado pelo ¨demo nosso de cada¨ dia:M$.
Nunca votei no PFL, as suas administrações incompetentes e repletas de suspeitas de dubiedades de caráter, por pouco não afundaram o Brasil.
Aqui nào há liberdade de expressão, se você abre a boca pra falar de um juiz corrupto, ou de um ´´É o tchan´´ da vida, Ou ainda duma pseudo-rainha dos baixinhos. Você é processado.Este é o chamado capitalismo livre. que defende os interesses de poucos, em detrimento da fálida e miserável maioria do nosso povo brasileiro.
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ABAIXO PFL, ABAIXO PFL, ABAIXO PFL, ABAIXO PFL
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Para quem sabe o que é movimento liberal(que surgiu nos idos do século XIX), não é de estranhar este tipo de atitude, vivemos uma época em que quase todos defendem a economia neo-liberal, para quem não sabe bem o que é movimento liberal e quais as suas bases basta dizer que eles eram(e são ainda) o contraponto de uma ordem mais justa(a teoria liberal não é favor de uma distribuição de renda mais justa). Não sou a favor da esquerda ou da direita que isso fique claro, mas sou contra todas as idéias liberais.
"Cada povo tem os governante que merece": É tão simples boicotar uma legenda... mas ninguém "tá nem aí". NÃO VOTEM MAIS EM CANDIDATOS DO PFL! E mais que isso: EXIJAM QUE O CANDIDATO QUE VOCÊ COLOCOU NO PODER VOTE CONFORME O PARTIDO DETERMINA E NÃO FIQUE 'PULANDO DE LEGENDA'!
Precisamos de partidos mais fortes e, principalmente, coerência, senão quem acaba mandando é o $$$$$ - toma lá dá cá!!!!!
Esse pessoal do PFL com certeza seriam fuzilados na China, onde a adoção do software livre é lei. Sim, exclusividade na adoção do SL. Já imaginaram como esse pessoal do PFL iria chiar?
Notícia gerada com .asp, não se podia esperar mais nada. Se o PFL tá feliz e pode pagar por porcaria, problema deles. Agora forçar a barra para os outros é demais.
Acabei de mandar um email p/ eles perguntando onde ficava as restrições... essa porcaria de PFL não é partido do povo e sim partido p/ quem tem poder...
Eu acho que também deveriamos enviar cartas para o pessoal do PFL, explicando nossas opiniões e chamando-os para algum tipo de debate. Eu não tenho muita disponibilidade. Alguém mais se habilita?
Engraçado o Partido da Frente "Liberal" ser contra uma lei que estimula o uso de Software "Livre"...
Atenção! Estes palhaços do PFL vão pedir o voto dos gaúchos em 2004. Atenção comunidade do software livre do RS! Divulguem esta notícia para que os partidários da exclusão digital não obtenham sucesso nas urnas.
Eu acho que a comunidade linux devia mandar esse email para todos os grupos do PSL e as comunidades de sistemas livres(leia Linux - Freeba e outros) para que todos possam ver o que o PFL está fazendo e assim escolham o seu voto de forma inteligente.
vo poder votar apartir do ano que vem e ja digo que nas proximas eleições meu voto vai para o PT que pelo visto e o unico partido que está trabalhando para o brasil e nao para o USA e outros paises "Superiores"...
Não devemos esquecer que leis semelhantes estão sendo adotadas por países "desenvolvidos" e cidades européias. Basta ler os jornais. Não é ser antimicrosoft, é escolher o melhor.
Na verdade, leis de preferência, são mais um ato político do que restritivo. Na verdade, em qualquer licitação deve ser buscado o melhor custo aos requisitos técnicos apresentados. O estado de São Paulo por exemplo escolheu a Microsoft para criar o sistema de compra on-line, sem licitação, num contrato de 100milhoes, usando como justificativa o Honoris Causa (algo assim), ja que ela faz o Sistema Operacional escolhido por ser integrado pelo ambiente dos desktop em uso, a mesma tem conhecimento honorífico sobre o SO e assim desenvolve melhor que qualquer outro software para o mesmo. Assim, o Estado de SP contratou a Microsoft para fazer um sistema online via Web, produto que a mesma não desenvolve, mas tudo bem, a Microsoft contratatou uma parceira (com boa relações a políticos é claro ...) por 20% do montante e bele.! E depois vem me dizer que dar preferência a Soft Livre e fechar mercado . kkk.
Da uma olhada no distro watch. No mundo existem quase 3 centenas de distros, e querem chamar isso de reserva de mercado.
Sim os EUA, criam bloqueios para importação, quando lhes conveem, e qto os pagamentos espurios do FMI estão indo bem, podem dar uma relaxada.
Alguma vez o PFL fez alguma coisa pelo povo. Foi o partido que ficou mais tempo no poder (militares, sarney, color e fhc), quantos anos?.
Como esses caras conseguem se eleger? Quem vota nessas caras? Eles sempre defendem interesses das elites, sempre.
A revista Java Magazine nº 09 tem um artigo que explica como especificar sistemas e aplicativos (inclusive gerenciadore de bancos de dados) de maneira que não caiam somente em softwares proprietários.
Acho que seria uma boa leitura para todos aqueles que participam dos complicados processos licitatórios.
Isto é apenas uma questão de defesa de interesses. Com esta atitude, podemos observar a que grupos o PFL representa em Brasília, o que não é nenhuma novidade para este partido.
Cabe a nós, eleitores, termos isso em mente nas próximas eleições. Neste sentido, ponto para o PT.
Tarcísio
Fortaleza/Ce
Eu acho que não deve haver leis regendo o software livre, como já foi dito nesta lista. Parece-me que há um certo rancor típico de torcida a respeito desta lei. Aparentemente - não vi a lei com profundidade - ela é discriminatória no sentido de que dará preferência a softwares livres, em detrimento àqueles que sejam proprietários. Nada contra nenhuma das duas correntes. Creio que as vantagens técnicas é que devem reger as licitações, mais que o preço. Se um software da Microsoft for bom o suficiente, então que seja usado, oras! Uma coisa que normalmente é esquecida quando se fala de Linux é que a mão de obra é muito mais cara. Pra instalar um computador, você precisa pagar a técnicos especializados em Linux, que normalmente são mais caros que aqueles que trabalham com Windows. Software livre, portanto, não significaria software barato. Limitar as escolhas ao software livre é condenar o estado se tornar refém de algo que não necessariamente mais barato. Uma análise licitatória entre TODAS as possibilidades do mercado - incluindo aí as ferramentas da MS - é uma atitude de respeito para com o contribuinte. Falo isso com a convicção de utilizador de programas de código aberto para o trabalho, mas que eventualmente precisa desenvolver algo para a plataforma Windows.
Fora do aspecto técnico, noto que a discussão na lista se tornou um tanto quanto partidaria, com a demonização de um partido, que representa uma corrente ideológica. Minha opinião pessoal é de que o Liberalismo é superior no aspecto de que é haja igualdade de oportunidades. Não mais que isso. Qualquer um deve ter a oportunidade de crescer conforme suas habilidades. A esquerda normalmente considera as pessoas débeis no sentido de que essas não conseguem cuidar de sua própria vida. Por isso a quantidade de dinheiro gasto no social, e por isso a quantidade de impostos que retira a capacidade de investimento da iniciativa privada. É claro, isso é minha opinião, que também acha que o estado deve suprir um mínimo para os cidadãos - não mais que isso.
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Caro Eduardo. . .
Também sou contra correntes politícos que tornam o racíocinio lógico demente e refém da própria ignorância partidaria. Contudo, você foi superficial na suas colocações.Explico:Todos os governos anteriores neste país, desde que se fala em informática como meio facilitador das tarefas do dia-a-dia, já utilizaram e ainda utilizam software Proprietário. Você fala como se todos fossem idiotas retardados que nunca usaram nem Windows nem Linux, e, subitamente, por uma influência esquerdista, passaram a apoiar o Pinguim.Todo mundo já usou e usa o Win., até minha vó !
O governo coloca $270,000,000 de doletas na mão de Bill Gates.Isso é equivalente, em termos de capital, a praticamente toda a informatização pública brasileira ! Vitimizar a Microsoft, como sofredora de movimentos autoritários, é ser míope. Ela já teve a sua chance e 65,000 vírus de vulnerabilidade torna o sistema algo meio ´´imundo´´ não acha?
Quanto ao suporte técnico no mundo Linux, ele é todo baseado nos preços cobrados pela M$, e em cima deles faz-se todo o orçamento, para que o custo final para o usuário seja muito menor. É só perceber que praticamente todas as empresas que optaram por Linux, economizaram, e geraram renda dentro do nosso país e não nos USA.
Mas o principal é a tranquilidade, uma vez que a EULA da M$, impõe tantas restrições aos usuários que faz deles criminosos passivos ao menor ato de simples digitação.
É importante dizer, por último, que a gigante digital, só não toma providências sérias contra a pirataria, pois fazendo isto estaria estimulando cada vez mais usuários a sair da ilegalidade migrando pro Linux. Usar, preferencialmente este sistema,portanto, é lógico:Bom, barato, seguro, e desdenvolvido em expansão coletiva por pessoas ao redor de todo o Mundo !
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(...) Uma coisa que normalmente é esquecida quando se fala de Linux é que a mão de obra é muito mais cara. Pra instalar um computador, você precisa pagar a técnicos especializados em Linux, que normalmente são mais caros que aqueles que trabalham com Windows.(...)
Ainda tem gente que acredita nessa estória da carochinha...
Um profissional Windows não é mais barato que um profissional Linux de forma alguma. Vejam bem, estou falando de *profissional*. O que acontece é que tem um monte de paraquedista que aprendeu á instalar o Windows e o Office mal e porcamente cobrando qualquer "vinte conto" e se dizendo "profissional", mas quando o bicho pega, a solução é sempre a mesma:"tem que formatá tiu". Agora, vá contratar um profissional de verdade em produtos Microsoft para ver quanto custa, experimente chamar uma Microsoft-Partner para montar um servidor web "seguro" (tarefa praticamente impossível) e veja o tamanho da conta, fora o custo das licenças, é claro.
Quanto ás licitações, eu acho ótimo dar preferência ao Software Livre, não só pela vantagem técnica e econômica, mas também por uma questão de segurança de informações, pois nada impede que um software fechado contenha código malicioso espionando informações sigilosas, ainda mais quando se tem código fechado de uma mesma empresa de ponta a ponta (não estou afirmando que existe, mas há a possibilidade)e não pode ser auditado.
Ah, mais um detalhe, somente UMA empresa é credenciada pela Microsoft para fornecer software e suporte á órgãos do governo.
Eu sei que estou meio atrasado, não pude acompanhar a br-linux nos últimos dias por causa do trabalho, mas não poderia deixar de comentar.
Os dois últimos comentários foram realmente muito corretos em seus argumentos, e tenho que me curvar diante deles. No entanto, sou levado a reforçar minha tese de que não se deve dar preferência em forma de lei ao software livre, pela simples razão de que este é superior, na maioria das aplicações. Uso como argumentos os argumentos dos dois últimos posts.
O que não se pode é partidarizar a discussão, já que estão dizendo que um partido é a favor e outro é contra o software livre, o que é evidentemente falso. O que não se pode é eliminar uma análise licitatória que pode, de acordo com os parâmetros estabelecidos, em determinadas aplicações, demonstrar que um software proprietário é melhor que o software livre. Dar preferência a uma classe de programas que já é superior pode ser um retrocesso.
a galera que votou no PT deve está muito arrempendida como eu.........
Acredito que todos, sabem da existência de uma ação comum no Brasil, que é a de empresas de grande porte, tipo M$, que precisam de certas oportunidades para 'negociar' patrocinarem , por baixo dos panos, campanhas de políticos de nivel mais alto, de Deputado Federal para cima, afim de agirem em favor destas empresas nos tres poderes. Estes políticos, após eleitos, passam a engrossar o time dos lobistas. Grupo de políticos, que se elegeram, com a missão de defender os interesses destes grandes grupos. Na realidade essa é uma atividade que gera muitos ganhos para muita gente, e esse é o campo da M$, e no Brasil...... Só com muita vontade política, exposição pública dos responsáveis pelas referidas leis, emendas, medidas provisórias e etc., a M$ está tranquila pois ela sabe o que ela tem nas mãos, ou melhor,
quem ela tem nas mãos. É ridículo.
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