"Morte ao Linux!"

Normal.

De Morte ao Windows e Morte ao Bill Gates, já vi piores :)

Com certeza, "acharemos" erros nos textos do site, como eles "acham" nos nossos.

A influência que esse site vai ter é pífia.

Sem comentários acho que não devemos nem entrar no site, pois isso dará audiencia a esta tranqueira.

Também... olha só quem colocou
domínio: MORTEAOLINUX.COM.BR
entidade: A.A Informática
documento: 031.259.088/0001-94
responsável: Esael Angel
endereço: Av. das Americas, 3100,, Bl 1 504
endereço: 22296-060 - Rio de Janeiro - RJ
telefone: (21) 24329645 []
Contribui quem quer... e quem não quer... não precisa!

Eu entrei (e divulguei) pra ler umas abobrinhas e dar umas risadas ehehehe ... ou tem gente que tem tempo pra fazer isso hein ...:-)
Até concordo que a primeira reação é ficar com raiva, mas deem uma lida lá bem calmos que dá pra rir um pouco. :-)

Morte a Linux.. Isso naum vai existir.Pq naum eh por nada que a International Business MAchine(IBM) invetiu 1Bi nos seus MAinFrames.. Eu soh lamente por esses caras.. Cada vez mais a comunidade estah crescendo... Eu eu deixo sempre a minha frase

" SALVE A COMUNIDADE DO OPEN SOURCE"

"MORTE AO LINUX. CHEGA DE ESCRAVIDÃO"

um sistema aberto, muitas vezes gratuito, e mais importante FREE. aonde está a escravidão?

Aonde está a liberdade em softwares que custam 1.000 reais, não tem seu código liberado, não inclui padrões de mercado, como Java, só por ser do concorrente e possuiu (e deve possuir) "bugs" que permitem que o fabricante veja o que fazemos, quando, a que horas, etc?

home seu menino...

eles podem ate' gostar de "programar", mas parece que trabalham infurnados numa Fabrica de Sistemas Operacionais e Sistemas Básicos (nem a M$...)
hehehe

Concordo com o Wanderson, tire esse "Morte ao Linux", daí, quem o fez provavelmente não tem o que fazer.

MORTEAOLINUX = programadores Windows que estão vendo o Linux avançar e estão com preguiça (ou falta de competência, por que não?) de migrar para o Linux...

Acho que é recalque deles de ter que ver o MCSE agora sendo obrigado a competir com o LPI...

Olha,
Sinceramente naum da pra perder tempo com tanta besteira.

E ainda por cima o mané é spammer (esael@brturbo.com)...

Veja a lista

http://www.sk.com.br/antispam/lista2.htm

Pelo menos o(s) kra(s) tem fundamentos, o ruim eh quando os kra mete o pau mas sem fundamentos...

"nem ele mesmo vive do que criou, defendendo o Linux, mas trabalhando em uma empresa de hardware (tá tudo explicado!)." (falando do Linus)

Isso eh um fato, nao eh mentira.

"Fazer com que todos entendam que é uma injustiça com a profissão de programador, onde todos podem cobrar pelos seus serviços, mas o programador não, tendo o mesmo que buscar outras formas para subsistir."

Nao sou programador profissional, mas no proximo semestre irei fazer os cursos de C++ para me aprofundar. Essa eh a profissao que escolhi =)...Lendo o site, me deparei comigo mesmo no futuro. O linux esta crescendo e seus seguidores do OpenSource tambem, e ai?? aonde vai meu futuro? Como irei me sustentar? Ganhar pra sustentar minha familia ??
Afinal em qualquer area que eu for entrar pra desenvolver programas, agora ja tem um "GRATUITO", ou seja...eh uma concorrencia injusta mesmo...os kra tem razao.
Isso nao eh so ruim pro programador, tambem pras empresas, porq a "MANDRAKE" entrou em concordata ??
Puts...isso eh de se pensar, a unica area em programacao que nao vai morrer eh a de games =D
Confesso que ja nao tenho mais certeza de entrar nessa area pra "trabalhar" (leia-se ganhar dinheiro).

Bom desculpem-me se eu falei algo q vcs nao gostam...mas eh minha opinia, e espero q seja respeitada.

O engraçado de tudo isso é que por ser uma empresa de informática que mantém esse site, nem a língua portuguesa nele foi utilizada corretamente... como vão ganhar dinheiro então apresentando laudos aos seus clientes com esse nível de cultura??? Lógico que a preferência será pelo outro que possuí um nível tanto cultural como intelectual maior...
Sobre o Security Focus, citado em um dos links, é só dar uma olhada:

[root@servidor /]$ lynx -dump -head http://www.securityfocus.com
HTTP/1.1 200 OK
Date: Mon, 10 Feb 2003 14:47:25 GMT
Server: Apache/1.3.27 (Unix) mod_perl/1.27
Set-Cookie: sffocus=home; domain=.securityfocus.com; path=/; expires=Sun, 11-Ma
y-2003 14:47:25 GMT
Connection: close
Content-Type: text/html

Se o Linux é tão ruim porquê utlizá-lo em um site sobre segurança???

Caro Daniel,

Bons programadores sempre têm serviço garantido em grandes projetos. E, além disso, a idéia é ganhar dinheiro com serviços.
Se vc conseguir criar uma distribuição de Linux, por exemplo, poderia ganhar dinheiro com bons programas de treinamento, suporte etc.
O que é ridículo é dizer "morte ao linux" pq os programadores vão ficar sem emprego. Isso nunca vai acontecer.
Outro detalhe: programar qualquer um programa. Aprender ASP ou VB é muito fácil.
Agora, a imbecilidade maior é ouvir que "todo mundo" quer software de graça só pq o linux é open source. Se fosse assim, pra que as empresas teriam setores inteiros de desenvolvimento de TI?
As profissões de analista de sistemas e programador têm muito espaço. Só que o mercado procura profissionais qualificados, pró-ativos e inteligentes. Saber uma linguagem e construir um sistema de vídeo locadora não faz de ninguém um analista/programador.
Só pra vc ter uma idéia do espaço que programadores e analistas tem no mercado, procure em qualquer site de oferta de emprego por vagas em informática.
Agora, se a pessoa não tem experiência, vai ter que passar pelo ciclo básico, que começa por um bom estágio (geralmente sem remuneração).
Saber criar páginas HTML ou fazer um sisteminha em Delphi pra contar papel higiênico não transforme ninguém em profissional da área de TI.
Não estou dizendo que o pessoal que criou esse site é incompetente ou não são bons programadores/analistas. Só acho que eles estão bem equivocados.

Depois ficam bravos quando acontece deface nos sites...
Ao inves de fazer alguma coisa util pra alguem, soh atrapalham quem quer fazer...
;-)

Diego...
Eh...olhando por este lado ;-)

Oque eu achei meio grosseiro de dizerem mas que me intrigou...
Nao lembro as palavras exatamente...mas eles dizem pra revista Geek (muito boa por sinal) porque eles nao cobram somente a 1 edicao e as outras sao gratuitas...(ja que apoiam tanto o OpenSource)
Se referindo, que todo trabalho tem que ser remunerado, voce faz um site e cobra por ele, voce faz uma revista e cobra por ele (as pc´s da lucano sao MUITO kras)...ou seja...se voce faz um programa DEVERIA cobrar por ele, caso contrario fecha mercado pra alguns.
Realmente esse deveria ser o ciclo correto, nos vivemos num mundo capitalista, aonde existe o compra-venda, nao existe mais o TROCAR pelo "equivalente"...
Entao se programar eh uma profissao, os profissionais da area tem que ser remunerados...
Quer um exemplo pratico?
O morimoto faz um trabalho em seu site que nao ah dinheiro no meu bolso que pague...
Mas seu curso em guarulhos EH PAGO...ou seja...ele eh um "professor" e pede uma remuneracao pra ensinar....ou seja..ele ta cumprindo o ciclo capitalista (o ciclo pra sobreviver).Caso fosse o caso ele nao poderia cobrar pelo seus "servicos" como o mesmo faz...
BOm...isso eh um assunto MUITO polemico...apesar de gostar do LINUX, so tenho ele em casa, eu nao concordo com muitas coisas...e acho que acabei de descobrir outra =(
Acho que nao deve acabar os programas gratuitos(pow acabar com o OpenOffice ia ser o fim do mundo =D )
Mas devem ser revistos

Caro Daniel,

Enquanto a plataforma micosoft responder por 90% dos desktops do mundo, seu emprego estará garantido programando VB ou Delphi.

Quando essa situação se inverter, no máximo vc terá que aprender alguma linguagem que seja 'confortável' de se programar em Unix...

Mercado e demanda por produtos pagos (e bem pagos) vai existir sempre...

Se o cara for competente, ele consegue emprego. Em qualquer lugar. Acho que todos vão ficar sem emprego o dia que até as áreas de IT começarem a usar programas opensource, o que eu acho meio difícil.

Talvez os caras tenham tentado aprender linux um dia e nao conseguiram... vai ver por isso tão meio "frustados"... só conseguem configurar servidores "dot net" com Wizards do IIS hehehehe... dai eles fazer a comunicação com o fucking C# "dot net" atravez de um Wizard que cria um exemplo de como comunicar com o M$ SQL fucking server.

Daniel... Sempre existem alternativas... a cultura do mercado pós-GPL é que voce não tem que ganhar só vendendo o programa... voce ganha por serviços. Quer um exemplo... eu sou a favor dos pedágios nas vias expressas! Desde que HAJA um caminho alternativo para chegar ao objetivo onde essa via com pedágio vai dar... entendeu ? Ou voce gasta uma hora a menos para chegar ao objetivo com a via expressa, onde voce tem um serviço bom ( no caso de uma estraba bem asfaltada ) e rapidez, ou voce pega as tais vias alternativas que não vão custar nada ao seu bolso e voce pode pegar alguns sinais e demorar mais a chegar. Mas o caso é... Voce não precisa do OpenOffice... pague pelo StarOffice e obtenha o direito de usar o suporte. Quem tem que fazer a escolha é voce! mas voce TEM que ter escolhas!

Olá, Daniel.

Esta é uma das dúvidas mais freqüentes em relação aos méritos da filosofia de distribuição de Software Livre. Existem vários documentos que tratam de responder as suas perguntas. Eis alguns:

http://www.gnu.org/gnu/manifesto.pt.html

http://neek.hpg.com.br/docs/hacker-howto.pt-br.html#faq19

http://www.gnu.org/philosophy/selling.html

Resumindo, é o que o snowblind, o Psi666 e outros disseram: existe uma grande demanda de desenvolvedores competentes no mercado, independente da questão de licenciamento e distribuição de software.

Pessoalmente, acredito que apenas através da disseminação de informações mais fidedignas e esclarecimentos a respeito do assunto poderá neutralizar o esforço que "eles" estão fazendo (e nós bem sabemos porquê) para mobilizar a opinião pública contra o Software Livre.

Sidney...gostei do seu exemplo ;-)
Entendi oque voce quer dizer...

Por isso eu falo..eh um assunto MUITO polemico...
Eu cheguei a conclusao que ambos estao certos...
Mas acho uma forma muito grosseia de fazer esse movimento...xingando o linux.
Que nao tem nada haver...o caso deles eh com o OpenSource...eles tao viajando neste aspecto de xingar o linux.

Eu queria fazer uma pergunta, alguem aqui trabalha no desenvolvimento de algum programa opensource??
Se sim...e ai? Como vive disso? de doacoes?
Gostaria de entender isso!
Afinal...se voce nao recebe...como sobrevive neste mundo capitalista ??

So pra entenderem melhor

Se vcs apenas ajudam o Software Livre...e tem um emprego em paralelo ao envolvimento em algum projeto. Tudo bem..dai vc ganharia com seu emprego "normal" e ajudava o software livre...certo?
Mas e as empresas que fazem softwares realmente vao acabar entao!
Exemplo: Sinto muita falta no linux um NERO...
Se baseando no movimento dos kras, a empresa que faz o NERO em pouco tempo ira deixar de existir!!!
Porque? Simples...jaja a comunidade do software livre faz um programa tao bom quanto ou melhor...e dai os empregados da empresa vao pro "saco".
Sacou oq estou preocupado?
Estes funcionarios da empresa do NERO deixarao de existir....

Daniel... Os funcionários da empresa do NERO nunca deixarão de existir... com certeza se a empresa acabar... eles vão fazer qualquer outra coisa, já que são programadores... agora, a empresa do NERO vai ter que fazer de tudo para que o seu produto seja top de linha. E como saber se o software é top de linha ? Tendo algum outro software para comparar! e se não existissem outros softwares desse tipo ? voce acha que a evolução desses software se daria como ?
Daniel... basta se lembrar de como eram os serviços de telefonia antes da privatização e compará-los com os serviços de hoje já privatizados e com concorrencia... pense nisso.

Nossa, os sites que o NICOLAU postou sao muito legais...
Bem interessante o 1 link do NICOLAU. (site GNU)

Esta seria a resposta:

"Os programadores não irão morrer de fome?

Eu poderia responder que ninguém é forçado a ser um programador. A maioria de nós não conseguiria nenhum dinheiro pedindo na rua ou fazendo caretas. Mas nós não estamos, como resultado, condenados a passar nossas vidas pedindo na rua, fazendo caretas e passando fome. Nós fazemos outra coisa.

Mas esta é a resposta errada porque ela aceita a afirmação implícita na questão: que sem a propriedade do software, os programadores não tem como receber um centavo. Supõe-se que seja tudo ou nada. "

Ou seja...de certa forma a ideia eh acabar com os programadores da forma que sao hoje...
Mas nao que irao acabar a profissao...apenas se transformar pra um novo modo (?)
No site ta falando tudo...muito legal!!!

Caro Daniel

Software Livre e open source não são sinonimos de comunismo nem socialismo, e sim podem viver perfeitamente no mundo capitalista, pois podemos vender os softwares feitos por ele, mas o que a GPL determina é que os códigos devem ser deixados para download ou ir junto com o produto, o Livre de Software Livre não é o preço sim o código.

Uma empresa que conheço que trabalha com software opensource é a Async http://www.async.com.br/

Daniel... voce acha que a Sun tem um shell script que troca "OpenOffice" por "Star Office" ? Cara... SEMPRE vai existir empresas contratando programadores... não pense que essa profissão vai acabar, pois não vai! se fosse realmente acabar... porque a Borland ( Ex-Inprise ) fez o Kylix ? só porque quis agradar aos programadores ? Não!!! Ela viu um nicho de mercado que VAI crescer! a Sun ( acredito eu ) pega o que há de melhor no OpenOffice e os programadores dela ( da Sun ) incorporam outras coisas tipo o ADABAS e muito mais... acredito que deve acontecer a mesma coisa com o Mozilla e o Netscape... agora eu te pergunto... esses programadores dos projetos Star Office e Netscape vão morrer de fome ? Se voce é programador e um dia ficar desempregado... o que voce vai fazer... vai morrer de fome ? e aqueles programadores de linguagens que muita gente nem ouve falar tipo Zin, Recital, Cobol ( ainda tem muito cobol no mercado ), voce acha que eles fizeram o que ? morreram de fome ? ou aprenderam novas linguagens para se adequar ao mercado ?

"Quem trabalha com Linux ganha dinheiro com Serviços, ñ com programação". Várias pessoas dizem isso e estão erradas. Projetos como o Samba, Apache, PHP e tantos outros (q assustam a MS) são patrocinados por mts empresas. E pelo contrário, o que eles mais precisam são bons programadores e debugers p/ continuarem com qualidade e rapidez no desenvolvimento.

Ñ sou programador, ñ é o meu foco, e sinto q existe mercado de trabalho p/ todos. Esse site "morteaolinux.com.br" está cuspindo p/ cima, pq se eles ñ sabem o WinNT só conquistou o mercado corporativo pq o Samba permitiu à MS "falar" com servidores Unix e assim expandir seus negócios nesse ramo tão fechado até então, derrubando a gigante Novell. Se a MS está perdendo terreno ñ é por causa do Linux, mas por próprio descaso e por ñ promover segurança em seus produtos, fora discursos maliciosos e etc.

Daniel... vou colocar aqui um trecho de um livro de Mark Twain: "Trabalho é qualquer ato que uma pessoa é obrigada a executar; e a diversão é todo ato que uma pessoa executa sem a isso ser obrigada."
Cara... muitos dos programadores que começam algum projeto, começam por diversão... e por ser algo que pode ser útil para muita gente, quem tem oportunidade e tempo para ceder para tais projetos, o fazem sem pensar em dinheiro... fazem por prazer, por diversão. Este é o meu ponto de vista.

Acho que posso opinar também. :)
Daniel, o fato de você programar para linux não implica em ter que "dar" o seu software. Exemplo: posso estar errado mas, se você desenvolve um sistema em kilyx, você pode sim vender o sistema pelo preço que quiser. Não tem diferença na prática. A maior diferença, em minha opinião, é que se você usar alguma coisa gpl no seu sistema, e alterar essa coisa, você tem disponibilizar a alteração para a comunidade, que é o que a apple irá fazer com o khtml, mas se você não alterou, você não tem mais compromisso nenhum. A própria m$ usa a zlib (livre) no código do IE, e cobra por ele (quem compra o windows paga pelo IE tbem, indiretamente, mas paga).
Mais, se você reparar bem, existem milhares (exagero???) de sistemas feitos para o Windows por programdores amadores, gratuítos, tão bons quanto os comerciais (alguns) e nem por isso o mercado está morrendo.
Resumindo, os programadores como existem hoje, sempre irão existir, apenas com um corte de cabelo diferente.

Bom, eu sou programador, tiro meu sustento com isso, trabalhando em uma empresa de transportes, mas tb fiz um projetinho opensource (http://phpreports.sourceforge.net) com algumas coisas coisas que desenvolvi no meu dia-a-dia.
Não precisei pedir as contas nem me mandaram embora, não dedico 100% do meu tempo para o projeto, mas mesmo assim ele vai bem, obrigado.
Acho que uma das grandes coisas do opensource/free software é você dedicar uma parte do seu tempo visando ajudar os outros, com menor que seja seu esforço, sempre terá alguém disposto a ajudar e fazer seu projeto crescer.
Então, meu lado capitalista está plenamente suprido (mas bem que eu queria um aumento ehehe) e continuo tocando os projetos open source/free software em paralelo (inclusive estou já pensando em mais um). Vc aprende muita coisa com um projeto desse tipo, cresce bastante como profissional e pessoa, com toda a interação que recebe, e outra, fica bem contente em saber que está ajudando (um,dez,mil,milhares? não importa) os outros. Eu pelo menos fico. :-)))
[]'s

Gostei do seu depoimento TaQ =D
Obrigado por me explicarem e darem seus depoimentos...ja aprendi bastante =)
Desculpem-me por talvez eu tenha perguntado coisas bobas ou feito afirmacoes erroneas, mas eh que eu estou entrando no mundo GNU agora, e nao sabia muito sobre o mesmo.
Como escolhi programacao como base de trabalho, apesar de ter que estudar muito ainda (terminei o 2 grau agora) porque o maximo que eu sei de programacao MESMO eh fazer plugins pro AdminMOD e/ou AMX pro Half-life!! hehehe (linguagem "SMALL"), ou seja, linguagens como C++ eu so fucei...
Concerteza irei disponibilizar um tempo em algum projeto opensource =)

VALEUSSS!!!!!!!!!

É impressionante com pode existir gente imbecil neste mundo.
Como o próprio sítio cita, a briga deles é com a GLP, não com o Linux em si.
Portanto , porque o "movimento" se chama Morte ao Linux?
E como se pode levar a sério alguém que não sabe sequer escrever em português correto (não necessariamente culto, apenas correto), manda mensagens e coloca no próprio sítio do movimento tantos erros de gramática e concordância juntos?
O que mais choca é o fato de tentarem deturpar o siginificado da GLP, pois como já foi dito acima, grandes empresas não investiriam tanto dinheiro em Linux se não houvesse retorno.
Para os programadores para pequenos e médios negócios (principalmente vindos de Delphi e VB), experimentem o Kylix e ficarão surpresos com a facilidade e desempenho obtidos com aplicações escritas nele (mesmo que a comunidade que frequenta este sítio torça o nariz para ele), obtendo resultados muito rápido e também podendo ser comercializado sem problema algum.
A grande vantagem é que as empresas pagam apenas pelo seu software, apenas pelo SEU trabalho, não precisando pagar licensas para servidores, uma licensa por máquina individual, e outras coisas a mais que todos já conhecemos, sobrando muito mais verba para investimento no SEU trabalho especificamente (Todo o resto é gratuito de acordo com a GLP), embora fazer tudo isto funcionar junto não precisa necessariamente ser, e é e onde virá mais remuneração pelo SEU trabalho e esforço individual.
E quem disse que na comunidade Linux existe apenas programadores?
E quem precisa manter servidores funcionando para as mais diversas aplicações(críticas ou não)?
E os escritórios que precisam simplesmente do Open Ofice, você acha que não será preciso treinamento?
E os governos federais, estaduais, municipais e outras empresas que precisam de aplicações específicas, não precisarão de aplicações especificas, feitas por programadores específicos, independente da plataforma?
Como se vê há muitos mercados e espaços e o problema destas pessoas deve ser especificamente o nicho em que eles trabalham que deve ter sido afetado, provavelmente pela própria incapacidade ou comodismo deles em aprender e entender as necessidades e movimentos do mercado, pois o modelo Open Source já provou que há lugar para todos.

Para quem quiser saber mais sobre a empresa dona do site:

% Copyright registro.br
% The data below is provided for information purposes
% and to assist persons in obtaining information about or
% related to domain name and IP number registrations
% By submitting a whois query, you agree to use this data
% only for lawful purposes.
% 2003-02-10 16:31:33 (BRST -02:00)

domínio: MORTEAOLINUX.COM.BR
entidade: A.A Informática
documento: 031.259.088/0001-94
responsável: Esael Angel
endereço: Av. das Americas, 3100,, Bl 1 504
endereço: 22296-060 - Rio de Janeiro - RJ
telefone: (21) 24329645 []
ID entidade: EAA106
ID admin: EAA106
ID técnico: EAA106
ID cobrança: EAA106
servidor DNS: NS1.EDOMAIN.COM.BR
status DNS: 09/02/2003 AA
último AA: 09/02/2003
servidor DNS: NS2.EDOMAIN.COM.BR
status DNS: 09/02/2003 AA
último AA: 09/02/2003
criado: 29/01/2003 #1078704
alterado: 29/01/2003
status: publicado

ID: EAA106
nome: Esael Angel Andrade
e-mail: esael@BRTURBO.COM
endereço: Rua General Paquet, 800, 800, 465
endereço: 22793-060 - Rio de Janeiro - RJ
telefone: (21) 24329646 []
criado: 30/11/2002
alterado: 04/02/2003

remarks: Security issues should also be addressed to
remarks: nbso@nic.br, http://www.nic.br/nbso.html
remarks: Mail abuse issues should also be addressed to
remarks: mail-abuse@nic.br

mais ainda:

domínio: AAINFORMATICA.COM.BR
domínio: AAINFORMATICADESIGN.COM.BR
domínio: DRALILIANE.COM.BR
domínio: EDOMAIN.COM.BR
domínio: F2DJS.COM.BR
domínio: HADALUZ.COM.BR
domínio: LILIEMARIO.COM.BR
domínio: LILLYANGELEMARIO.COM.BR
domínio: MORTEAOLINUX.COM.BR
domínio: PLANETACANIBAL.COM.BR
Vale a pena dar crédito a isso?

André

Ola a todos!

Lendo o conteudo do citado "site", lembrei-me daqueles que criticam a religiao de outros mostrando apenas seus defeitos. Com computação é semelhante. Muitos usuários GNU/Linux costumam usar como argumento para o uso dos softwares livres os problemas dos softwares proprietários, mas usam o tema Acqua no seu desktop... ou seja, são incoerentes.

Agora, um site feito por autores "do outro lado da moeda", defende o Windows e produtos pagos baseados nessa plataforma, tambám demonstrando os defeitos dos softwares livres, focalizando o Linux. Esquecem, inclusive, que FreeBSD ou o próprio projeto GNU tambem sao livres. Esquecem que o MySQL é livre e tem pra Windows... esquecem de tudo.

Gente, como tem "criança adulta" no mundo!

"Se você quer me convencer a mudar de religião, demonstre as qualidades da sua, não critique a minha, pois você estará, no máximo, acabando com a minha paciência."

[]'s a todos, esqueçam esse site inútil...

Bom quanto ao site é algo que devemos tolerar pois
vivemos em uma democracia e devemos respeitar outras opinioes, por mais sem fundamento ou sem sentido.
Quanto a idéia é uma piada, pois se vc é um bom programador será sempre necessario pois não sempre
irá existir um modelo de negocio diferente.
Que precisara ser desenvolvido ou sofrer alterações.Existem várias empresas que convivem bem como o modelo open source um exemplo é o Mysql
a empresa adota um politica interessante. Cobra pelo produto, para que vc tem suporte, ganha com treinamentos e redistribuições e não precisa de propaganda pois os usuários da versão não comercial se encarregam disto para eles.
Acredito que se você desenvolve algo comercial deve ganhar algo com isto mais exitem varias formas de obter este retorno financeiro.

Sempre haverá algo a ser desenvolvido melhorado ou adaptado a um novo ambiente ou situação.
Por isso que é realmente bom programador e não operador de wizard sempre terá retorno financeiro.

Oliver Pereira

Daniel,

Suas perguntas são até mais profundas do que você pensa. Elas têm a ver com uma mudança da paradigma de produção que tem acontecido em nossa sociedade. O que dá lucro? O que sustenta? Por que a IBM já se baseou muito em hardware, depois mudou seu foco para soluções com software, e agora para serviços? Por que é tão importante para a Microsoft nunca permitir reutilização do seu código? Como garantir que seu software seja preservado como um legado para o futuro e ainda assim ganhar dinheiro com isso? São algumas das perguntas relevantes ao tema.

Para responder a coisas desse tipo - que são indagações econômicas e não sociais - temos que mudar o foco. A Fundação do Software Livre reza sobre os aspectos morais e sociais do software, não exatamente sobre os econômicos -- apesar de exemplos como o do Aladdin Ghostscript, ela não versa modelos de produção sustentável. Esse papel veio a ser melhor preenchido pelo movimento Open-Source iniciado por Eric Raymond e Bruce Perens em http://www.opensource.org, principalmente a partir do primeiro livro do Eric Raymond, The Cathedral and The Bazaar (http://catb.org).

O que quero passar é: software livre, especialmente a GPL, não é incompativel com os negócios, com ganhar o leitinho das crianças. Só que é um modelo novo e ainda tem muita gente trocando os pés pelas mãos pra poder lucrar com isso. Para tentar te ajudar, vou te passar um pequeno resumo das licenças de software livre mais populares e como lidar com elas:

* Licença GPL: esta é a mais demonizada pelo sítio citado. O pessoal acha que é competição desleal, "dumping" para conquistar mercado. O raciocínio está errado. O Software livre veio para derrubar os mercados baseados na escassez, e para refutar isto são necessários argumentos econômico-financeiros que você pode verificar em http://www.zdnetindia.com/techzone/linuxcentre/stories/33359.html(em inglês).

O ponto forte da GPL é que você pode cobrar por produtos que a contenham, você só não pode impedir a cópia posterior e indiscriminada desses produtos, nem que o código-fonte deles seja utilizado em outros. Isso só é possível porque software, sendo imaterial e independente do meio, quase não tem custos hoje em dia para cópia. Certamente que isso vai contra alguns dos modelos de negócios mais usados hoje em dia. Mas existem algumas empresas que já conseguem lucros com as GPL, como a MySQL - http://www.mysql.com. A licença age protegendo o código-fonte, impedindo que outras empresas o usem sem redistribuir as modificações. De quebra, a empresa ainda consegue colaborações e consertos de vários programadores pelo mundo. E isso sem obrigar ninguém a contratar seus serviços!

LGPL: Esse é um modelo também ainda em experimentação e mais amigável com software proprietário. Eu achei interessante a idéia da biblioteca jfreechart, http://www.object-refinery.com/jfreechart/index.html, em que a biblioteca é LGPL mas você paga pela documentação (que você baixa pela internet depois do pagamento, com direitos a atualizações por um ano). Este tipo de modelo também permite o uso do código em softwares proprietários que você desenvolva.

BSD/MIT/Apache: Este é o tipo que a Microsoft adora, porque basicamente você pode fazer tudo o que quiser, desde que mantenha os créditos. Este modelo já é mais difícil de gerar lucros para o sujeito que faz software com esta licença, mas é muito requisitado por empresas de software para ser reutilizado. O que acontece é que as empresas, por um interesse comum em desenvolver algo que faça o que elas querem, acabam colaborando nos projetos que usam esta licença. Assim surgem soluções como a freeTDS - http://www.freetds.org/ - ou os programas do projeto apache - http://www.apache.org.

Não dá pra eu explorar todos os modelos econômicos relacionados ao software livre. Existem ainda modelos como os da Sun com o openoffice (que tem o staroffice como derivado proprietário) e o eclipse da IBM (que lucra com plugins proprietários). Eu sei que isso são exemplos de grandes corporações e não ajuda muito o pequeno mercado que o Daniel menciona, mas eu já chego lá.

Daniel, por último, o software livre é uma grande alavanca para o pequeno desenvolvedor. Por quê? Porque disponibiliza uma miríade de software de qualidade com o código à vista sobre a qual você pode construir. Sendo facilmente baizáveis da internet, não apresentam custo extra para seu software; se você vai, digamos, programar uma planilha de cálculos, certamente que você não está interessado em fazer as rotinas de plotagem das células ou programar na mão suas próprias funções matemáticas; você vai querer reutilizar o que já está pronto, e aí as bibliotecas caem como uma luva. Melhor: por serem livres, se faltar alguma coisa, você pode facilmente adicionar na própria biblioteca e dar sua colaboração para ela crescer.

Esbarramos, aí, no "problema" da GPL. Você pode construir seu aplicativo com softwares livres, mas se alguma das bibliotecas for GPL seu aplicativo também o deverá ser. E agora? Você tem o poder da escolha. Pode simplesmente manter seu programa fechado, proprietário, inexpugnável e usar somente partes não-GPL ou pode colocá-lo em GPL e tentar explorá-lo segundo o novo paradigma de lucro em cima de software livre que você produz.

Não sei se eu fui claro em tudo o que disse. É difícil ainda perscrutar os nichos e oportunidades do software livre e os jeitos de explorá-lo. É uma economia em transformação. Também tive pouco tempo pra escrever, durante uma pausa no trabalho e meu texto não está bem construído.

Gostaria apenas de dizer uma coisa por último, sobre o argumento da escassez: é de um egoísmo tremendo os "programadores" do site quererem diminuir a riqueza geral da sociedade somente porque o seu meio de sustento vai se esgotar. Imagine que de repente alguém inventasse o teletransporte, sendo ainda ele muito barato e ecológico: tanto motoristas de táxi quanto trocadores, frentistas, barões do petróleo e outros tantos empregos seriam prejudicados por isso severamente, levados à extinção. E então, se justifica que mantenhamos o transporte poluidor, caro e barulhento da gasolina só porque ele dá mais empregos? Não é um argumento razoável e espero que você consiga ver isso. A idéia é que os frentistas, trocadores etc. se adaptem aos novos tempos e descubram novas maneiras de usar suas habilidades. Posso dizer o mesmo dos "programadores". E olha que eu sou programador!

É COMO O COMBATE A FOME SÓ QUE A COMIDA NÃO É MATERIAL!

alimente os famintos, e empanturre os de barriga cheia mas o que importa e a fartura e qualidade.

de a sua CONTRUBUIÇÃO!!!!

Como tem gente que fala besteira... Acho que nós amigos do opensource nunca fizemos nenhuma página criticando e desejando que morra código fechado, mas já fizemos muitos comentários mostrando as vantagens do open source.
Pq eles não provam que pagar R$ 875,00 pelo WinXP Home é melhor que pagar R$ 1,00(preço de um cd virgem) pelo Conectiva Linux???
Ih... sei não...
O Open Source é usado como aprendizado tbm... As idéias são de revolucinárias, como a maioria das idéias dos bons universitários...
Se alguem pudesse imprimir isso e entregar direto na A.A INFORMATICA seria ótima...
seria bem legal um "morteaaainformatica.tk" ou "morteaaainformatica.cjb.net" =)
Vamos esquecer... Quem não sabe é como quem não vê...

Com o incômodo crescimento do Linux, essa discussão chegará à sociedade mais cedo do que podemos imaginar, e essas pessoas estão fazendo o que é feito desde que o mundo é mundo: DESINFORMAR!

O mercado para os programadores já está mudando há muito tempo; antigamente no mundo MS-Intel existiam muitos processadores de texto, por exemplo, que disputavam sua fatia de mercado (WordStar, WordPerfect, Redator, Ami-Pro, MS-Word, etc.), mas hoje o MS-Word praticamente expulsou os outros do mercado. O mesmo aconteceu com vários outros programas, como as planilhas (lembram do Quatro Pro, Lotus 1-2-3, Supercalc, Visicalc, etc.?), com os compiladores, etc.

Na verdade existe uma tendência de alguns aplicativos "padrão" dominarem quase 100% do mercado no Windows, sobrando para as pequenas empresas (e programadores de países como o Brasil), explorar os nichos de mercado que não interessam aos "bichos-papões".

Esses mesmos nichos de mercado existem para o Linux, e para outros sistemas operacionais. E como geralmente o gasto no software básico é menor, sobra mais dinheiro para investir em hardware e pessoal (inclusive consultores especializados em Linux ganham mais que os especializados em Windows).

O risco de perda de emprego existe, mas isso igualmente existe nos mercados dominados por apenas uma empresa (que o digam os ex-funcionários da Stacker, da Netscape, da Lotus, e outras).

DESFIGURANDO O MORTEAOLINUX

Quem primeiro *desfigurar* o
http://www.morteaolinux.com.br
ganha um crédito no InfoGuerra !

Eu acho que esses caras estão sendo pagos pela m$ , estão querendo usar o termo "falem mau mais falem de mim" OU são tudo de ruim que se falou sobre eles acima .

Estamos utilizando um SW ERP pago, rodando no Linux; Contratamos profissionais para deixar de Linux para deixar o OS Linux rodando legal... e pagamos mensalmente pela "atualização do ERP". Todos envolvidos ganham!!!!!!!!:)

Caramba! Não entendi nada das motivações desse pessoal do morte ao Linux. Acho que eles tem um pouco mais do que meus 45 de QI.

Morte ao Linux???
já no inicio do site o webmaster consegue provar que é um desenformado, fala sobre trabalhar de graça, escravidão etc... será que ele ainda não houviu a frase "softWare livre não quer dizer ceveja de graça" ? quando faço um programa para uma SoftWare house quem determina o preço e a empresa mas se faço ele livre o preço e determinado por mim.ISTO SIM É LIBERDADE.

Os caras falam como se estivessem embriagados: "Nessa seção vamos disponibilizar programas comerciais ...também disponibilizaremos informações sobre onde comprar". Eles não são nem capitalistas (acho mesmo sem classificação), qual capitalista preferirá gastar, podendo obter o software de graça (Sistema Operacional Completo + Aplicativos), lembrando que existem bons software for Windows, também de graça.
Se o Linux é uma brincadeira, então, é uma brincadeira levada muito a sério e que está dando muito certo.
Eles falam em "Morte ao Linux", mas eles próprios já nasceram mortos, pois querem interferir na vida de quem prefere disponilizar suas criações de graça.
Este é o tipo de Site que visitamos uma vez por curiosidade, terminamos por rir um pouco e nunca voltamos.

Me diz uma coisa, antes do Linux aparecer os programadores já não era mais ou menos escravos? O que eles acham que o Linux pode fazer? Salvar a vida deles? Isso até seria possível se não se tratassem de deficientes mentais.
Acho que ninguém é obrigado a ter que usar o Linux. Uma pasmeira ficar tentando achar culpados pelo o alcolismo e a depressão desses programadores.
Edna

Ah tá bom, agora eu vi. Pô, pq esses caras não mudam de profissão? Vai virar telemarketing, ou recuperadores de crédito, tenho certeza que eles não vão trabalhar de graça e nem ficar esquentando a K-beça com programações, no mais, só programar o próximo churrasco de fim de semana. Mais saúde para esse povo... Querem pôr a culpa de seus fracassos em um sistema que tem revolucionado o mundo da informática... cambada de doido...
Pô, o pessoa do Linux.trix bem que poderia dar um empreguinho de "faxineiro" para esse povo. Isso é falta do que fazer...
Paz, Saúde, Alegria e Sacanagem Todo dia!
Força!
Chris

Sabe o que falta para esses malucos? Vergonha na cara e procurar alguma coisa últil para fazer. Já que eles programam de graça manda eles virem fazer um serviçinho pra gente. Minhas amigas me falaram de um site de doidos, e eu posso dizer com certeza até achei engraçado. O pessoal leva a sério esse negócio de software livre. É SÓ ISSO QUE É LIVRE! O resto e trabalho e dinheiro... o saco pode até ser de graça, mas a mercadoria não... nunca ouviram falar disso.
Beijins ai heim Edna.
Jô Free - E isso que dizer que eu estou livre, mas não tô de graça! rss

O tipo de site criado por estas pessoas só mostra que elas não são capacitadas para o mercado de trabalho...Bom programador não tem medo de mudanças...E ganha dinheiro mesmo com software livre

Ó pros caras desse movimento: "Pra começar, não queremos que o Linux acabe, queremos que a GPL acabe...", mas, o site é www.morteaolinux.com.br e eles assinam Morte ao Linux.
"... como poderíamos os programadores competir contra algo que é GRATIS?" Ôi... e quem produz o Linux e os softwares GPL sãos os padeiros da esquina é? :)

1) vo gastar muito meu tempo não, todos nos sabemos que o linux e melhor
2) aposto que esses merdas que fizerão este site usam win piratas oRRa seus pobres!
3) já que o windows e melhos
que venha a guerra! eu condeno qualquer forma de ataque ... xpl etc..
4) mais esses bundões tão merecendo um penguin mijando no logo do rWIn!
[]'s

recado a morteaolinux: VÃO SE FODER SEUS MERDAS.

Esse povo do morteaolinux só faz rir... Como eles pretendem ser levados a sério, inclusive por EMPRESAS, apresentando um site com erros de português e coisas toscas como desenhos de caveiras, pinguins degolados, etc???

Sinceramente, quanto mais olho pra esse site, mais eu acho que ele é apenas um engraçadíssimo trote! Hahahahaha!!!

[]s

Em tempo: os caras parecem que são spammers profissionais, de repente o site é apenas uma ISCA pra coletar os endereços de e-mail dos incautos que caírem na besteira de mandar flames pra eles.

Vejam o site e riam, mas NÃO MANDEM NENHUM E-MAIL pra essa gangue!!!

[]s de novo...

Os ditos programadores do morteaolinux.com.br, vão morrer do coração se lerem o que está publicado em www.terra.com.br/informatica/2003/01/27/011.htm
hehehehe!!!

Informação de qualidade é a melhor arma contra tudo.
O site é: "morteaolinux.com.br", mais adiante dizem que não querem que o linux acabe e sim a GPL e "Freesoftware"!?
Até onde sei (tenho conhecimentos superficiais sobre o assunto) "free" é livre e não grátis. Você programa e pode até cobrar licença e suporte, mas o código será free. É isso?

Acredito que os colegas que têm conhecimentos mais aprofundados sobre essas licenças deveriam manifestarem-se.
E viva a democracia!

Saulo C. de Baco

Ganhar dinheiro com Software livre?
O Morimoto da a dica!!!
http://www.guiadohardware.info

Olá pessoal, tudo bem ?
Enviei para os criadores daquele site o segiunte texto, o qual gostaria que vocês dessem uma olhada (seguindo a linha de contra-argumentá-los com certa seriedade):

Olá defensores do movimento Morte ao Linux.
Pelo que pode ser lido sobre GPL neste site pode-se entender que vocês realmente não entenderam o conceito dela.
A GPL dá liberdade para copiar o programa e distribuí-lo para quem você queira, desde que não tire a liberdade das outras pessoas;
Dá liberdade para modificar o software de acordo com as suas necessidades;
Dá também a liberdade de distribuir as modificações à comunidade (caso queira redistribuir seria injusto se aproveitar de código alheio e distribuir como se fosse seu).
Não foi falado nada de preço, justamente porque software livre e a licensa que o protege diz respeito a liberdade de utilização e distribuição, não à obrigatoriedade de ser gratuito.
Em momento algum a licença impede que o software livre seja vendido. Você pode vender pelo preço que desejar, mas não pode tirar do usuário as liberdades na utilização do software.
Em seu site, você tratou software livre como software gratuito, e são coisas diferentes.
Claro que a utilização de ploriferação de software libre causam algumas mudanças no mercado. Hoje, muitas empresas e programadores que trabalham com software livre ou o desenvolvem, ganham muito mais dinheiro com suporte, ou contratos de suporte do que com a venda direta de softwares livres, embora ainda o façam.
Vocês também utiliza analogias com outras profissões para justificar a opnião de vocês. Mas se a liberdade do software livre diz respeito a sua liberdade de utilização de distribuição e não ao preço, que sentido faz alegar que um médico teria de tratar o paciente sem cobrar o preço da consulta ?(só para exemplificar que esta é apenas uma das muitas analogias que não fazem o menor sentido se tratarmos software livre não exatamente como software gratis).
Vocês também levantaram a questão do financiamento da ciência. Alegam que está correto o financiamento da pesquisa por uma empresa, e que é lícito que esta se aproprie do conhecimento que pertence a humanidade (construir conhecimente apenas om fins mercadológicos apenas garante que a maioria da humanidade NÃO terá acesso a ele) para pagar uma parte do trabalho do cientista e ober lucro com isto. Em uma lógica em que a ciência e suas maravilhas é apenas mais um artigo vendável, isto pode fazer sentido. Acontece que o principal objetivo do progresso científico é promover a evolução de toda sociedade, portanto a ciência deve ser financiada pelo Estado, para que seu progresso não fique limitado aos interesses da empresa que financia a pesquisa. É lamentável que as coisas não esteam sendo assim.
Vocês ainda afirmaram que quem trabalha com software livre é escravo dos interesse das empresas que realmente lucram com isto.
Mas então o cientista do exemplo de vocês foi justamente remunerado ? Ou será que foi explorado como todo trabalhador comum por não ter dinheiro nem apoio do governo para poder tocar sua pesquisa nem a propriedade dos meios de produção ? No processo de produção científica e de software que vocês defendem, o trabalhador é ainda mais explorado, pois o que fazem não pertence ao trabalhador, e sim à empresa que explorou a mão-de-obra. Desse modo, é a empresa que transformou o trabalho em uma máquina de ganhar dinheiro (máquina dela, não do trabalhador). Deve-se reconhecer que seus argumentos para afirmar que os programadores que trabalham com software livre são escravos seriam fortes se existisse um pequeno detalhe: Se as empresas que trabalham com software livre fechassem o código dos programas em suas distribuições de um mesmo programa, poderíamos dizer, com um grande esforço, que os programadores de software livre são escravos.
Aliás, quem se apropria de trabalho alheio é justamente a Microsoft, que freqüentemente insere código do FReeBSD no Windows NT e assemelhados. Portanto, se alguém está escravizando alguém nessa história não são as empresas que trabalam com software livre, pois elas não fecam o código para expropriarem o programador de sua própria invenção.

Achei a maior piada . . .

Um site como aqueles não consegue afetar nem 0,01 % da comunidade Linux.
A única coisa boa daquele site é, se você está a fim de rir um pouco :)) É razoavelmente engraçado ( poderia ser melhor ).

Como pode existir gente desse jeito? Não dá prá entender . . .

parece ate obra do Kibeloco, so pra dar risada mesmo, com certeza o texto, foi verificado com o corretor ortografico do seu creysson, vai trabalhar cambada de vagabundos (ao pessoal do morte ao linux claro), vcs deveriam concorrer o "top bost 10 porcariator ranking", com certeza estaria entre os primeiros

a microsoft criou o burro digital, são pessos que ficam viciadas com um s.o. feito para qualquer retardado trabalhar, quando essas pessoas tem que se esforcar o minimo fica impossivel, ai ela acaba escrevendo essas coisas.

os virus que são mostrados na sessão para empresas, exploram falhas antigas do linux, que com qualquer s.o. atualizado esses virus ficam inofencivos.

na sessao opiniao eu achei uma coisa curiosa:
o tempo inteiro os participantes falam que gostam de programar, na sessão opiniao (onde perdi uns 15 min lendo) o cara fala que não quer saber como funcionam os scripts do linux (os sripts são escritos em linguagem de shell-script), ou seja ele gosta de programar desde que ele não tenha que programar.

Um conselho a vcs, por favor parem de escrever bugs usando Visual Basic e passem a fazer algo de bom para uma sociedade globalizada melhor, onde todos poderão escrever seus proprios device drivers sem diferenca racial ou social, onde não dependeremos dos paises ricos para criar tecnologia.

a microsoft criou o burro digital, são pessos que ficam viciadas com um s.o. feito para qualquer retardado trabalhar, quando essas pessoas tem que se esforcar o minimo fica impossivel, ai ela acaba escrevendo essas coisas.

os virus que são mostrados na sessão para empresas, exploram falhas antigas do linux, que com qualquer s.o. atualizado esses virus ficam inofencivos.

na sessao opiniao eu achei uma coisa curiosa:
o tempo inteiro os participantes falam que gostam de programar, na sessão opiniao (onde perdi uns 15 min lendo) o cara fala que não quer saber como funcionam os scripts do linux (os sripts são escritos em linguagem de shell-script), ou seja ele gosta de programar desde que ele não tenha que programar.

Um conselho a vcs, por favor parem de escrever bugs usando Visual Basic e passem a fazer algo de bom para uma sociedade globalizada melhor, onde todos poderão escrever seus proprios device drivers sem diferenca racial ou social, onde não dependeremos dos paises ricos para criar tecnologia.

a microsoft criou o burro digital, são pessos que ficam viciadas com um s.o. feito para qualquer retardado trabalhar, quando essas pessoas tem que se esforcar o minimo fica impossivel, ai ela acaba escrevendo essas coisas.

os virus que são mostrados na sessão para empresas, exploram falhas antigas do linux, que com qualquer s.o. atualizado esses virus ficam inofencivos.

na sessao opiniao eu achei uma coisa curiosa:
o tempo inteiro os participantes falam que gostam de programar, na sessão opiniao (onde perdi uns 15 min lendo) o cara fala que não quer saber como funcionam os scripts do linux (os sripts são escritos em linguagem de shell-script), ou seja ele gosta de programar desde que ele não tenha que programar.

Um conselho a vcs, por favor parem de escrever bugs usando Visual Basic e passem a fazer algo de bom para uma sociedade globalizada melhor, onde todos poderão escrever seus proprios device drivers sem diferenca racial ou social, onde não dependeremos dos paises ricos para criar tecnologia.

a microsoft criou o burro digital, são pessos que ficam viciadas com um s.o. feito para qualquer retardado trabalhar, quando essas pessoas tem que se esforcar o minimo fica impossivel, ai ela acaba escrevendo essas coisas.

os virus que são mostrados na sessão para empresas, exploram falhas antigas do linux, que com qualquer s.o. atualizado esses virus ficam inofencivos.

na sessao opiniao eu achei uma coisa curiosa:
o tempo inteiro os participantes falam que gostam de programar, na sessão opiniao (onde perdi uns 15 min lendo) o cara fala que não quer saber como funcionam os scripts do linux (os sripts são escritos em linguagem de shell-script), ou seja ele gosta de programar desde que ele não tenha que programar.

Um conselho a vcs, por favor parem de escrever bugs usando Visual Basic e passem a fazer algo de bom para uma sociedade globalizada melhor, onde todos poderão escrever seus proprios device drivers sem diferenca racial ou social, onde não dependeremos dos paises ricos para criar tecnologia.

Prezados Colegas;

Todas as mudanças geram reações fortes: No inicio da Revolução Industrial muitos Capatazes profissionais ficaram revoltados porque perderam status e empregados que foram trabalhar nas fábricas e pior: ganhar mais que eles! pra complicar os capatazes revoltados tinham que aprender do zero a nova profissão (contra-mestre).
Alguma semelhança? (morte as fábricas! bradavam).
Com os condutores de carruagem foi a mesma coisa:
"morte aos bondes" que são perigosos e podem matar alguém já que não existe um cavalo dócil conduzindo.... O ciclo se repete...
Pra finalizar: O melhor Kit de pintura do mundo não vai fazer de você um Miguelângelo...

abraços