Eitch (hugo.cisneiros@aracaju.se.gov.br) avisa: Muitos já conheceram o tlm (The Linux Manual), aquele antigo manual de Linux para iniciantes. Como eu não consegui nunca acabar uma "versão mais nova", decidi sair fazendo os tutoriais separadamente e colocando tudo numa página. Foi assim que comecei o TLM inicialmente, e quem sabe vire algo de bom no futuro como o TLM foi. Em sua maioria, a página tem tutoriais de Linux diversos, sobre como fazer muitas coisas, textos explicativos para iniciantes, entre outros. Mas também não se limita a Linux, incluindo também tutoriais de programação, programas e utilitários, e outros assuntos. Vamos ver se este ano eu consigo fazer algo de útil para as pessoas :)
Postado por brain em 05 de fevereiro de 2003, 11:45 AMHugo,
Conheci seu TLM por volta de 1998 quando ainda usava o slack 3.4, tenho seu manual impresso até hoje, espero que você volte a contribuir com seus conhecimentos a comunidade linux... parabéns pelo trabalho...
Att.
Thiago Marangoni Zerbinato
ICQ 75311127
Tenho que aproveitar que eu estou impolgado e fazer o que tenho feito esses dias: escrever, escrever e escrever! Aí quem sabe eu pegue um tempinho e organize tudo criando um "manual". Bem, pelo menos foi assim que o tlm foi feito...
Postado por: Eitch em fevereiro 5, 2003 03:05 PMHugo,
Também usei muito seu manual. Foi muito útil. Bem vindo de volta ao "front" :-)
Postado por: Magno K. Nardin em fevereiro 5, 2003 04:41 PMO TLM é irrelevante. O FocaLinux é altamente superior e já está aí há muito tempo, enquanto o mané do Eitch perdia tempo choramingando e fazendo confissões de adolescente ridículas na Internet.
Postado por: Rei Lagarto em fevereiro 5, 2003 05:34 PMAe eu pergunto ao tal Rei Lagarto.....quantas vezes tu ja ajudou quem estava começando?É incrivel como tem trolls por ae.
Postado por: Juliano Dapper em fevereiro 5, 2003 05:39 PMO TLM hoje tá muito desatualizado, por isso mesmo que deixei pra lá e to fazendo algo do tipo que estou fazendo. E melhor ainda se o FocaLinux tá melhor, não estou aqui pra fazer concorrência, estou aqui pra tentar ajudar :)
Postado por: Eitch em fevereiro 5, 2003 07:40 PMCara... lembro bem do seu TLM !!!
Me ajudou pacas ! Valeu !!!
A internet esta cheia de "material superior ao outro" Mas acreditem, o que é basico, é muito superior a qualquer documentação avançada par o usuário iniciante. O TLM. foi muito util, no inicio, quando pela primeira vez comprei uma revista com o RH 4.0 que naquela época ainda faltavam facilidades de configuração. O manual estava compativel com a época, em que redes ADSL nem existiam então o negocio era compilar tudo, reescrever, etc.
Eu tentei reunir um material patra um manual, mas não é assim tão simples, só parece.
É verdade, o tlm foi muito útil, mas também é verdade que o foca tá muito bom, tanto para iniciantes quanto para veteranos...
Acredito que uma fusão seria útil, se bem que, pensando em times como o paraná clube que fundiram 10 vezes para quase cair no ano passado... não acho que a fusão não daria certo :) A propósito, tem algum paranista que lê os artigos da linux in Brasil?
Postado por: michel em fevereiro 6, 2003 08:40 AMNao sei se o TLM hj tem alguma utilidade ou nao, em vista do crescimento do linux e da abundancia de material que temos agora. O que eu sei eh que na epoca em que comecei a usar linux, em 98, tb com o bom e velho slack 3.4, o TLM foi de muita importancia, pois a quantidade de material, especialmente em portugues, era escassa. Soh por isso o Eitch jah merece respeito. Os problemas que ele teve, tenham sido eles apenas lamentacoes adolescentes (quem nunca as teve?!) ou nao, diz respeito somente a ele. Valeu pelo TLM Eitch, bom saber que vc ainda estah vivo. :)
Postado por: Rodrigo Caliman em fevereiro 6, 2003 09:14 AMEu acredito que uma fusão não dá muito certo pelo seguinte fato: minha escrita é bem diferente da dele, e o que estou fazendo agora é um pouco diferente também. Como eu disse, não estou fazendo em forma de manual, e sim em forma de vários pequenos tutoriais. São tutoriais bem diretos, que vão exatamente ao assunto, e não se interligam. Por isso, acho que não daria certo num "manual"... Mas acho que irei fazendo isso até ficar gigantesco, e quem sabe assim, eu pare um pouco para organizar e criar um manual, que mesmo assim vai ser diferente do FocaLinux. E também acho que quanto mais fonte de informação, melhor :) É como gerenciador de janela, por exemplo. Eu uso as vezes o KDE, as vezes o GNOME, as vezes o WindowMaker...
Postado por: Eitch em fevereiro 6, 2003 01:24 PMO que o GNU/Linux precisa não é na verdade de mais e mais pequenos tutoriais e manuais (que existem em abundância, e toda hora tem um aprendiz de geek querendo fazer o seu eu em sua homepage), e sim de algo unificado. O focalinux é bom porque é assim, reúne toda a informação de maneira abrangente e didática.
Por outro lado, algo como o TLM do Eitch daria certo como um repositório de dicas. Mas para isso, precisaria estar bastante atualizado e (chave do sucesso) muito bem INDEXADO. Acho que algo como o Perguntas&Respostas do Conectiva integrado ao TLM daria certo, melhor ainda se fosse com um engine como o do rau-tu (http://www.rau-tu.unicamp.br/) em que todos pudessem colaborar livremente e automaticamente, sem depender do crivo exclusivo de uma única pessoa. O espírito do código aberto é aceitar colaborações de outras pessoas, não querer "fazer fama" com sua vitrine pessoal.
Postado por: Patola (Cláudio sampaio) em fevereiro 6, 2003 03:15 PMFama com sua vitrine pessoal? O Eitch já ganhou a fama de aborrecente-problema do GNU/Linux. Aquele rant na página antiga do TLM foi o maior atestado de de desequilíbrio mental que alguém poderia dar. Deve ter sido o desenho animado do Pokémon que fez mal para a cabeça dele, igual à meninada do Japão.
Postado por: Chico Picadinho em fevereiro 6, 2003 06:23 PMJa que estamos falando de coisas do passado... Quem se lembra da AnO 2001 Linux Page? Espero que tbm possa ter ajudado muitos usuarios com ela, e como o Eitch, ate tinha uma nova versao do site na manga, mas acabou nao indo para o ar.
Fico muito feliz em ver o Linux.trix.net, que tbm eh daquela epoca, e esta firme e forte ate hoje.
Ate maisl
Postado por: RosS em fevereiro 6, 2003 07:24 PMPatola, vai caçar outro site pra você postar suas besteirolas...tente postar essas besteirolas pra vc ver no slashdot. (não sou slack-user !).
Eitch, se liga cara... seu tempo já passou... e pior é o site que ainda coloca uma noticia sobre um cara que já se foi a tempos...
E outra!, enquanto esse Patola postar mensagens na linux.trix.net vocês vão ter que aguentar mensagens deste tipo... Patola! some do mapa rapaz.
Tudo bem, meu tempo já passou, mas não importa, eu sou teimoso :P Sei lá, vai ver que seja útil em alguma coisa, não custa tentar. Se não der certo, é uma pena.
Postado por: Eitch em fevereiro 7, 2003 01:36 AMEitch, mal aí... eu disse algo que logo consideraram um ataque a você. Eu não disse que você quer fazer fama com vitrine pessoal. Considero suas colaborações valiosas e torço sim para que sejam úteis.
Postado por: Patola (Cláudio Sampaio) em fevereiro 7, 2003 02:02 AMHugo,
Vi a sua página www.netdados.com.br/tlm, e fiquei surpreso com o que li.
Quero que voce saiba que o primeiro manual de Linux que li foi o seu e que muitas dúvidas eu recorri a ele e que sem ele eu nao teria hoje condiçoes de saber o que sei sobre o Linux. Ainda hoje tenho em CD e ainda tem muita gente fazendo cópia dos seu escritos sem ao menos dar os créditos ao seu nome.
Um guerreiro nunca foge da luta, enquanto tivermos sistemas do tipo "este programa executou uma operacao ilegal, aperte uma tecla para continuar" nao sairemos do front de batalha pela democratizaçao da informática.
Um abraco,
Ernane
Hugo,
Vi a sua página www.netdados.com.br/tlm, e fiquei surpreso com o que li.
Quero que voce saiba que o primeiro manual de Linux que li foi o seu e que muitas dúvidas eu recorri a ele e que sem ele eu nao teria hoje condiçoes de saber o que sei sobre o Linux. Ainda hoje tenho em CD e ainda tem muita gente fazendo cópia dos seu escritos sem ao menos dar os créditos ao seu nome.
Um guerreiro nunca foge da luta, enquanto tivermos sistemas do tipo "este programa executou uma operacao ilegal, aperte uma tecla para continuar" nao sairemos do front de batalha pela democratizaçao da informática.
Um abraco,
Ernane
Hugo,
Vi a sua página www.netdados.com.br/tlm, e fiquei surpreso com o que li.
Quero que voce saiba que o primeiro manual de Linux que li foi o seu e que muitas dúvidas eu recorri a ele e que sem ele eu nao teria hoje condiçoes de saber o que sei sobre o Linux. Ainda hoje tenho em CD e ainda tem muita gente fazendo cópia dos seu escritos sem ao menos dar os créditos ao seu nome.
Um guerreiro nunca foge da luta, enquanto tivermos sistemas do tipo "este programa executou uma operacao ilegal, aperte uma tecla para continuar" nao sairemos do front de batalha pela democratizaçao da informática.
Um abraco,
Ernane
O que me dá raiva é aquela página na netdados, que eu escrevi em 1998, mas que depois de um tempo eu pedi pra tirarem e até hoje nao fizeram. Então resolvi abandonar aquilo e fazer por outros lugares... Mas até hoje recebo e-mail sobre aquele texto tão velho, e que não tem nada haver com a atualidade... Fazer o que né, recomeçar de novo :P
Postado por: Eitch em fevereiro 7, 2003 02:31 PMHugo,
muito obrigado por ter tido a iniciativa de escrever um tutorial sobre linux numa época em que a maioria dos "entendidos" atuais ainda brincava de instalar / desinstalar o sistema. O linux passou por muitas mudanças é claro, mas creio que ainda há muito espaço para iniciativas como a sua. Se me permitir um conselho: continue a escrever. O linux NUNCA será o que queremos até que mais e mais iniciantes tomem conhecimento a respeito, e sua iniciativa foi um grande passo nessa direção.
PATOLA,
esquece isso de que no 'mundo opensource' as coisas nao são feitas por vaidade. Vc nao está no mundo encantado. Se a comunidade do código livre se diz ser mais democrática, justa e colaborativa, não é por isso que as coisas aqui são feitas por pura bondade de coração.
Se fosse assim o costume pregaria que todas as contribuições (documentação, programação) seriam anônimas, e não seriam incentivadas concorrências, como ocorre no rau-tu. Nada mais justo do que fazer algo importante esperando algum retorno, seja dinheiro ou fama. Não que eu condene quem o faça por pura bondade...
- nictuku
Postado por: nictuku em fevereiro 10, 2003 10:55 AMnictuku, não discordo desta sua opinião de que um dos pagamentos mais fortes de se fazer um software livre é na vaidade. Só não acho que isso deve ser impedimento para aceitar mais gente no grupo (isto é, largar essa de "controlar tudo" e delegar responsabilidades em um projeto).
Postado por: Patola (Cláudio sampaio) em fevereiro 10, 2003 11:14 AMPATOLA,
Concordo com sua opinião sobre a "motivação" que impusiona o mundo open. De fato, temos uma olimpíada intelectual correndo por aí, cada um tentando deixar a sua marca para a posteridade. Como sempre acontece, lá no fundo, está o desejo por salários de 6 ou 7 dígitos em alguma companhia fabrinante de processadores, reconhecimento, fama - e se possível, "monopólio intelectual" (algo do tipo: aqui, sou eu posso mexer...).
Espere aí... não é assim que pensa o pessoal de Redmond...?
Postado por: javaack em fevereiro 13, 2003 10:46 AM