Após muitos rumores, agora é oficial. Neste comunicado, a MandrakeSoft anuncia que pediu concordata. A concordata permitirá que a empresa continue em operação, garantindo um prazo extra para o pagamento das dívidas já existentes. Segundo o comunicado, a empresa está com boas perspectivas, graças ao sucesso de seus recentes produtos, à contínua redução de despesas e ao aumento das receitas. Espero sinceramente que consigam sair desta. A concordata é um instrumento eficaz de proteção às empresas em dificuldades financeiras, mas só resolve se ela tiver mesmo a capacidade econômica necessária.
Postado por brain em 15 de janeiro de 2003, 03:17 PM
Vamos torcer para ficar apenas na concordata e não chegar a "falência" pois certamente a Mandrake marcou sua posição no mundo linux....
Aqueles que a utilizam, pensem na possibilidade de se cadastrar no MandrakeClub, pagando uma "merreca" para ajudar a sair dessa...
O Debian não tem dessas coisas...
:)
Ñ uso o Mandrake mas este é o tipo de notícia q enfraquece a comunidade Linux. Tb estou torcendo p/ eles alcancem a receita necessária e continuem o excelente trabalho q é esta distro.
Postado por: Victor Zucarino em janeiro 15, 2003 03:50 PMolhem so
"pensem na possibilidade de se cadastrar no MandrakeClub, pagando uma "merreca" para ajudar a sair dessa..."
Por causa deste pensamento que nosso país sempre afunda. Que merda ! Sabe por que os americanos tem esse poder todo ? Porque eles valorizam o que é seu. Vc quer enviar dinheiro la pra fora? Porque nao pensa em pagar algo pelo seu país? Idiota.
Postado por: fsdgfg em janeiro 15, 2003 03:54 PMé uma noticia triste.
Mas se isto acontece com a mandrake nao eh por que o modelo de negocios linux esta errado, e sim pq o modelo mandrake esta errado.
Eu nao ponho fé no mdk para uma coisa mais solida, eu optaria por red hat (caso estivesse em uma empresa grande)
a impressao eh q o mdk eh um linux de brincadeira.
soh o nome e o logo já mostram isso
Agora valorizar o que é nosso tah meio complicado... minha experiencia com o conectiva é frustrante (mesmo com o suporte deles). E essa historia de united linux é um pe no saco para usuarios pequenos.
Quando o Debian tiver um instalador/configurador facil tudo será resolvido, mas parece que quem eh guru nao aceita que um sistema seja facil para o usuario final
Existe um instalador simples para o Debian, se chama Knoppix :-) Ele detecta o Hardware sozinho e para instalar no HD basta digitar "knx-hdinstall" e responder meia duzia de perguntas simples.
O particionamento do disco pode ser feito usando o CD 1 do Mandrake já que estao falando dele.
Postado por: Carlos E. Morimoto em janeiro 15, 2003 04:41 PMNao é bem assim..
o projeto desktop do debian ja começou, e pra galera
(como eu) que usa unstable, ja ta começando a ver
"o início" da "facilitação"....
PS: o instalador do debian esta sendo refeito
do 0 ... logo.. aguardem mudanças para o sarge...
Apesar de não usar, não acho o mandrake um linux
de brincadeira.. e é mto mais simples para o usuário
final que o rh ... (porém ainda nao usei o rh 8, então esse meu conceito pode estar errado)...
Espero q eles não decretem falência...
seria a saida de alguem importante do jogo,
quer gostam do mdk ou não.. as contribuições
dele para a comunidade são grandes... =-)
Sou usuário do Mandrake GNU/Linux há dois anos e minha experiência mostra que não se trata de um sistema operacional de "brinquedo".
Nunca tive grandes problemas com a distro, que na última versão 9.0 se mostra estável e funcional. Os usuários de software livre (e que realmente acreditam neste conceito) não deveriam se envolver em discussões inúteis (a minha distribuição XYZ é a melhor e o resto é lixo e blah blah...), mostrando respeito com usuários de quaisquer distribuições e sendo solidários (na medida do possível).
Sinceramente espero que a Mandrake possa atingir seu ponto de equilíbrio e continuar a produzir seu bom trabalho, que certamente poderá ser bem aproveitado em outras distros e compartilhado pela comunidade.
Estou com a Mandrake! Tem um bom Software sim, e os seus problemas são de caixa, e não de negócio.
Sairão desta e com certeza estarão produzindo SW para não nerd's como eu!
Tomara que a Mandrakesoft saia dessa o mais rápido possível.
Toda distribuição Linux merece respeito e consideração. Afinal são pessoas trabalhando e para disponibilizar um sistema operacional gratuito.
Adinoél
Não uso Mandrake, mas já usei. E embora tenha algumas críticas quanto a essa distribuição (só uma: bugs, principalmente nas atualizações), acho ela excelente e um modelo a ser seguido. Não importa que seja francesa: é um tipo de empresa que nos beneficia a todos. O que produzimos com ela gera muito mais dinheiro do que o dinheiro que enviamos pra França; assim, não há escoamento de capital.
Desejo toda a sorte do mundo. Se eu usasse Mandrake, me inscreveria no Mandrake Club agora, neste exato momento. Eles merecem.
Postado por: Patola (Cláudio Sampaio) em janeiro 15, 2003 06:31 PMSolidariedade a MandrakeSoft.
Espero que alguem do mundo capitalista consiga dar o aporte financeiro necessário.
Uma distro como essa é muito importante para a comunidade linux mundial.
Quanto a essa discussão fajuta, acabemos com ela! Se você é usuário Linux, então estamos do mesmo lado. Uns usam Debian, outros Red Hat, outros Slackware e outros Mandrake. Temos liberdade de escolha. Já usei RH e já usei MK, hoje estou com o Gentoo. Parece difícil, mas não é. Basta compreendê-lo. Eu só uso o básico, acesso a Internet, leio meus e-mails, escuto música, escrevo... Se cobriu as minha necessidades.
Para que eu quero mais!?
Vou contrar-lhes um caso. Minha máquina é um Toshiba 1675CDS, Celeron 550 Mhz, 64 Mb RAM, 6 Gb. Ele possui ainda um WinModem HSF Conexxant, uma placa de vídeo ATI Rage 4Mb e um sistema de som Cristal4281. Uma máquina muito gostosa de se trabalhar. O RH, que tem mais nome, sempre falhava. Já o MK, encontrava tudo direitinho. Até hoje, o RH8 não encontra direito nem o vídeo nem o som. Parti para o Gentoo. Para o Windows, espero não voltar nunca mais. A gota d´agua foi dar erro de referência cruzada em todas as DLLs do meu sistema. Quase perdi tudo, pois a máquina só rebootava. Isso aconteceu no primeiro dia que liguei a minha máquina esse ano. Parece vírus, mas hoje, quero estabilidade. Quero comprar mais memória (para completar os 192 Mb possíveis), vai dar uma bela folga. Pelo menos para os próximos 2 anos.
Abraços,
Alexandre Figueiredo
É uma pena que aconteça isso com o Mandrake. As duas distribuições ei mais gostei foram o Conectiva 4.0 e o Mandrake 8.2. Hoje não dá pra usar conectiva, não se sabe o que será dele amanhã.... o United não pra download, acho isso no mínimo esquisito... Fazem uns 10 dias que postei uma mensagem aqui no fórum questionando exatamente a falência do Mandrake... no geral falaram que eu estava muito pessimista e agora taí... Tá certo que existe slack, debian e por aí vai, mas o Mandrake é uma distribuição muito bom, não apenas para usuário final... Já configurei ele em empresar como roteador, servidor web, servidor de login, servidor de arquivo, cluster e por aí vai... e agora pra onde iremos? eu sinceramente acho que se é pra escovar bit (leia usar slack ou debian hoje) eu prefiro usar freebsd...
o link pro fórum ..http://linux.matrix.com.br/phorum/read.php?f=5&i=2313&t=2207
Volto a insistir acho que 2 assuntos precisam ser discutidos (revisitados):
- Adoção de software livre pelo governo
- Futuro das distribuições Linux
Respeito é uma palavra bem aplicada ao "sentimento" que as pessoas tem em relação ao Linux.
O interessante é que encontrei mais usuarios leigos demonstrando esse respeito do que entendidos no assunto. De que forma? Muitas pessoas para quem instalei o Mandrake contribuiram espontaneamente com
a Mandrakesoft.Dizem que estão utilizando o trabalho de outros gratuitamente e que se sentem com uma obrigação de contribuir de alguma maneira. De outro modo, as mesmas pessas não pensam assim quando fazem uma visita ao camelo a procura de software proprietário, porque neste caso se sentem lesadas pelo preço absurdo das licenças. O pessoal do Mandrake talvez tenha pedido socorro a comunidade Linux porque nós temos a impressão de termos 1 milhão de amigos, sinto esse efeito aqui no forum,estamos aqui por um mesmo objetivo. Talves seja só o "efeito internet".
Quando a IBM acabou com o OS/2 Warp os usuarios sentiram-se desamparados, com uma sensação de perda. Que legal, da até para fazer uma falacia sobre do assunto.
Dizem que sabemos que lemos um bom livro quando viramos a última página e temos a impressão de ter perdido um amigo. Se alguém setir a perda do Mandrake caso este deixe de existir então é porque é uma boa distribuição.
Para meu ver o Mandrake fez a difereça para o Linux esta entre as mais importantes do planeta.
Pra resumir: O Mandrake Linux 7.01) foi a primeira distro que consegui instalar no meu pc sem precisar correr atrás de ajuda nos fóruns, tudo funcionou perfeitamente. A partir de então venho usando o MDk. Tenho sempre 3 gb pra testar outras distros, mas o Mdk tem lugar cativo no meu pc. Será uma pena se a Mdk falir. Espero que eles consigam sair dessa.
Postado por: Leonel em janeiro 16, 2003 05:04 AMO Leonel tirou as palavras dos meus dedos... Comecei a usar o Mdk exatamente pelos motivos citados por ele.
Espero que eles saiam desse atoleiro. Como usuário fiel sou assinante do mandrakeclub (sem essa de anti-patriota ok? Para o covarde que criticou o Adriel sem nem se identificar: você bebe coca-cola?) porque seria insensato não ser. Com o mdk deixei de perder tempo e isso já me trouxe lucro.
Lamento muito que ainda existam usuários que não aprenderam que não adianta falar mal de uma distro só porque usa outra. Toda vez que leio opniões sobre o Linux, seja lá onde for, sempre tem gente fazendo isso... Parece coisa de criança: "o meu é mais bonito que o teu.", "não é, o meu é mais"... É duro de aguentar...
Meu primeiro MDK foi o 8.0... na república em que eu morava, veja só que incrível: num dos micros bixeiras que um carinha tinha, o MDK reconheceu uma placa de som que nem o Win2k reconheceu... e num dos laboratórios aqui da USP-S.Carlos usa-se o MDK como server para diversos fins... realmente passei a respeitar muito a distro depois que ela passou a poupar meu tempo. Sempre repito: não vejo mal nenhum em usar um configurador que preste desde e que não destrua o arquivo de configuração desde que eu saiba o conceito daquilo que estou mexendo...
Postado por: Peter Parker em janeiro 16, 2003 09:16 AM
IMHO:
http://www.guiadohardware.net/news/2003/01/index.asp#03
O JB-ONLINE publicou que a Mandrake estivesse EM FALENCIA - a nao concordata - Acho que eles NAO SABEM a diferenca entre uma coisa e outra !!!
VEja o E-mail que recebi do JBONLINE :
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Flavião,
a nota foi toda feita com base no texto liberado no site da Mandrake.
O pedido de "declaration de cessation des paiements" é similar ao Capitulo 11 norte-americano. Ou seja, pedido de falência.
Acredito que, se a Mandrake estivesse sem problemas financeiros, não apelaria a uma situação em que, por lei, não pode ser acionada por seus credores.
Para sua melhor informação, sugiro visitar a notícia na página da Mandrake:
http://www.mandrakesoft.com/company/press/briefs?n=/mandrakesoft/news/2405
Um abraço
Marcelo
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VEJAM A MINHA RESPOSTA AO JBONLINE :
Chapter 11 - no Brasil - É MAIS PERTO DA CONCORDATA !!
FALENCIA = EMPRESA PARA DE OPERAR E TEM SEU PATRIMONIO LIQUIDADO PARA PAGAR OS CREDORES
CONCORDATA = EMPRESA CONTINUA OPERANDO E TEM PRAZO PARA PAGAR OS CREDORES
VEJA A "ENRON" AMERICANA - ESTA EM "CHAPTER 11" OU SEJA - CONTINUA OPERANDO - NAO QUEBROU - NAO FOI LIQUIDADA !
VEJA O ORIGINAL :
The liabilities accumulated by MandrakeSoft through a series of quarterly losses have prompted the company to file for "declaration de cessation des paiements". The filing, similar to the U.S. Chapter 11-Reorganization, took place on January 13, 2003.
(PAROU DE PAGAR OS CREDORES = CONCORDATA PREVENTIVA)
This reorganization of liabilities enables MandrakeSoft to continue its current operations, which are showing increases in revenue and significant decreases in expenses. MandrakeSoft's strategic partners are supporting the company in this process and the MandrakeSoft team is focused on continuing to deliver high quality services and products to its customers.
(CONTINUARÁ AS OPERACOES !!!)
Following this filing and with the support of the court via a court-appointed Administrator, MandrakeSoft will be protected from its creditors, renegotiate its liabilities and prepare a continuation plan to be approved by the French Court in the coming months.
(TERA O PEDIDO ANALISADO PELA AUTORIDADE COMPETENTE NA FRANCA - NO BRASIL SERIA A "VARA DE FALENCIAS E CONCORDATAS)
Version 9.0 of the product was a success both technically and commercially and the company is now focused on Version 9.1 which will be announced as scheduled in April.
(NO NOSSO IDIOMA SAO MUITO DIFERENTES OS SIGNIFICADOS DAS DUAS PALAVRAS - TALVEZ DAS 500 MAIORES EMPRESAS BRASILEIRAS, PELO MENOS 10% JA ESTIVERAM - EM ALGUM PERIODO - CONCORDATARIAS)
Uso o Mandrake desde a versão 8.0 e atualmente estou utilizando a 9.0. Nada tenho a reclamar quanto à distribuição pois foi a primeira que usei a reconhecer todo hardware sem ter que mexer em uma linha sequer, inclusive placa de tv e impressora. Filiei-me ao Mandrake Club pois como usuário acredito que tenha uma dívida moral com a manutenção da distribuição que utilizo. Acho inclusive que distribuidoras de pacotes como a LinuxMall deveriam pagar contribuições pela venda dos downloads que fazem (não sei se fazem isso, talvez até façam).
Postado por: Luiz em janeiro 16, 2003 11:58 AMFlavio Moreira, se quiser se dar ao trabalho de explicar a eles, a nossa Falência é o equivalente ao Chapter 7 lá dos americanos. O chapter 11 não tem um equivalente direto no nosso código comercial, mas está muito mais próximo da concordata (que permite que a empresa continue operando e tente "sair do buraco") do que da falência, que visa liquidá-la.
Postado por: Augusto Campos em janeiro 16, 2003 12:23 PM
So mais um detalhe: tenho um colega que usa o mandrake, desde os tempos dos pinguins das cavernas, comprado original, em uma viagem a europa. Diz ele que, ate algum tempo dizia-se que o Mandrake tinha este nome pois ele fazia magica para reconhecer todo o hardware !!
Nao podemos deixar essa magica desaparecer.
Porque estão falando da lei americana? A MDK é francesa, vocês teriam quer ver a lei de lá, não dos EUA.
Quanto a distros, realmente, chega de falar mal de todos que não usam as mesmas.
Conheço e uso slackware já a uns 6 anos, minha primeira distro. Porém, sempre que penso em outra, minha primeira escolha é MDK. Foi com ela que aprendi a usar direito o Linux. Por isso, espero que ela se arrume de novo.
Mais importante ainda do que manter uma distro, é que o mercado de linux não precisa que uma de suas principais representantes vá a falência. É um prato cheito para nossos "inimigos" e ponto de desconfiança para o mercado: "será que vale a pena usar um sistema cujos fabricantes estão fechando?". É o tipo de coisa que irá acontecer.
Voltando ao nacionalismo, me respondam isto: vocês compram alguma coisa por gostarem, por ser melhor ou por ser nacional? Acredito que TODOS estamos no primeiro caso, gostamos ou achamos que é melhor. O mundo inteiro é assim. Se os americanos valorizassem tanto os seus próprios produtos, não teriam que reaprender, com os japoneses, a fabricar e vender carros para recuperar o seu mercado interno que estava sendo tomado pelos mesmos japoneses. Sem patriotismos descabidos. Daqui a pouco vamos pedir para fechar a ibm, a volks, a fiat, a m$ (seria uma boa, eheheh), etc e tal. Afinal, são todas malditas empresas estrangeiras.
Davide, falamos da lei americana porque o comunicado oficial da Mandrake também explica sua situação através da lei americana (o tal Chapter 11), para que leitores de fora da França entendam.
É que bastante gente no mundo tem alguma familiaridade com as leis comerciais norte-americanas, mas as francesas são bem menos conhecidas, né?
Abraços
Augusto
"Flavio Moreira, se quiser se dar ao trabalho de explicar a eles ..."
- Expliquei e já retificaram a notícia (no JBOnline pelo menos) .
O problema maior é que o próprio LINUXTODAY refere-se ao caso usando erradamente a palavra "Bankruptcy" que seria a falencia.
Eu entendi entao que
Chapter7 = Falencia (Bankruptcy)
Charpter 11 = Concordata (Reorganization)
Vejam que no Brasil o termo adequado seria CONCORDATA PREVENTIVA para o caso em questão !
Link do LINUXTODAY (Argh !!!) :
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-01-15-020-26-NW-BZ-MD
A Mandrake pediu concordata por má gestão. Ela tem um ótimo produto mas os seus gestores são diametralmentes, o contrário.
Vejam na sítio oficial da Mandrake. Ela não mantém nada em português. Existe em chinês, russo e outras.
Aliás, não entendo porque vários programas quando estão em português, é o de Portugal e não o do Brasil. Afinal de contas, nos campos econômico, cultural e populacional, o Brasil é infinitamente superior ao Portugal, inclusive no número de pessoas que utilizam o Linux.
O caso do Openoffice é clássico. Tiveram de "traduzir" para o Português Brasil. A maioria absoluta, sempre é lançada em favor dos portugas.
Sei que isso não tem muito a ver com o caso, mas demonstra, como os gestores de software livre, ainda são amadores.
Abraços
Roger
Até onde eu sei, sai em português continental antes porque algum voluntário de lá traduz antes de algum voluntário daqui decidir fazê-lo também :-)
Postado por: Augusto Campos em janeiro 16, 2003 07:33 PMA Mandrake mantem uma trabalho de tradução para voluntarios. Não conheço a estrutura da empresa, mas penso que não tenha a facilidade de manter uns 900 funcionários só para desenvolver um OS, incluindo psicologos para analizar onde é melhor por o icone e tradutores juramentados,como ocorre em outras grandes corporações que conhecemos.
Postado por: Jimi em janeiro 16, 2003 09:00 PMBom... não é bem assim não, Augusto. Saía em português brasileiro muuuuuito antes no Conectiva do que no Mandrake, e eram alterações públicas que os conectivos pegavam e ajudavam a aprimorar (disponibilizando pra comunidade de volta, claro). Imagino que eles devam ter dado pouca atenção ao Brasil porque não era muito o mercado deles. Portugal fica na Europa, de onde o Mandrake é, o que teria colaborado pra eles priorizarem o português lusitano mesmo.
Postado por: Patola (Cláudio Sampaio) em janeiro 16, 2003 09:24 PMUso mandrake a muito tempo acho que desda versão 6.2 , o mandrake para quem não conhece parece de brinquedo mais foi a primeira distribuição a adotar driver`s USB(que eu testei) e a unica a ( mdk 9) que reconheceu a minha porta Fireware, e vários outros dispositivos que nem o RH 8 ou conectiva sabem que existem. Alias citando o conectiva e os patriotas de plantão , se vc analisar as traduçoes do mandrake para portugues são melhores que as da conectiva, incrivel considerando que são franceses.Quanto a aspectos de servidor a coloboração ao apache e ao nuke portal é muito importante.A mandrake foi a primeira distribuição que após a atualização vc consegue usar o apache+Mysql+php sem ficar fazendo ajustes(vide bugs conectiva e RH).
A Mandrake infelizmente tomou decisões erradas a uns 3 anos afastando os fundadores e colocando "expert's" que acabaram com a empresa.
Só para vc's terem uma idéia cheguei a negociar para distribuir e desenvolver a distribuição para o Brasil, mais alguem que não vou citar nomes ,não
tinha interesse em concorencia no Brasil ,esta mesma que segundo alguns sites dizem que seria a possivel saida para a Mandrake.
Esta empresa que acho estar tomando um rumo M$ de negocios !!
Bom concluindo, é realmente um pena espero que alguma comunidade continue o projeto em paralelo pois, se for a falencia ou se juntar a outra distribuição será uma grande perda, pois através desta distribuição consegui atrair muitos usuários
para o Linux, que eu acho que é sempre esta a idéia.
Também espero que a Mandrake possa sair desta. Como usuário leigo de Linux considero a melhor opção para iniciantes. Se tivesse experimentado por exemplo um conectiva talvez não usasse Linux hoje.
O mandrake é a distribuição com "PESODE" (programa de elinação de sofrimentos desnecessários) facílima de instalar e configurar.
Atenção Bairristas de Plantão:
O fato é que qualquer crítica desleal direcionada a distribuição Linux Mandrake sempre etará aquem do bom senso. Conheço e uso esta distribuição desde 1999 e não tenho o que me queixar. Dizer que uma distribuição que saiu várias vezes na frente, suportando alguns hardwares antes de outras distros é de brinquedo, soa como uma piada infame. Quem realmente é profissional mesmo e já teve oprotunidade de implantar esta distribuição em um ambiente de produção real pode dizer alguma coisa acertada sobre o Mandrake. Já tive a oportunidade de implanta-lo em mais de uma empresa e uma prefeitura que o adotou reconheceu que graças as suas ferramentas de administração o TCO de sua infraestrutura de rede foi diminuido por causa da redução do tempo de configuração dos servidores. Os administradores desta rede, mesmo não sendo experts em linux, acharam o Mandrake 9.0 a distribuição adequada aos administradores inciantes no Linux (graças as ferramentas de configuração amigáveis). Sair disparando opiniões apenas por axismo é amadorismo dos piores. No momento econômico de hoje qualquer empresa passa por dificuldades. Hoje a Mandrake, amanhã pode ser a Conectiva ou até mesmo a Microsoft.
Postado por: Robert Pereira em janeiro 18, 2003 04:11 PMIncrível...
Comecei no mundo Linux com o Conectiva e como estava ficando complicado fui fazer um certificado. No desktop o Conectiva ia fácil fácil, já no laptop... Só consegui usá-lo direito ( e estou nele agora ) quando segui o conselho de meu instrutor no certificado "instala o mdk q seus problemas acabam"...
Hj estou usando a TechLinux... baseada em qual distro???
Não importa a distro q se use, a M$ ( devemos admitir ) sabe fazer uma coisa muito bem - Marketing!!!
( acho q só isso... )
Se a mdk se for, podem ter certeza q a camapanha anti-linux sai da gaveta!
Sou patriota tb, mas, na boa, o Mandrake clube pode contar com um novo membro!
Postado por: 1c3m4n em janeiro 18, 2003 09:18 PMVerdadeiramente inacreditável, o que se comenta a respeito das distribuições Linux, uns solidários outros, uns bando de rabugentos.Comunidade do mundo OpenSource,uni-vos.Fico na torcida para que a MandrakeSoftware saia desta e dê a volta por cima.
Lindon Johnson
Uruguaiana
Rio Grande do Sul
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