O Marcos Laureano (www.laureano.tk) mando este artigo da Folha analisando (negativamente) o PC da Metron com Linux pré-instalado. Um trechinho: "Durante os testes, o PC, que tem uma ventoinha interna bastante ruidosa, apresentou desempenho ruim -havendo vários programas ativos, levou até 50 segundos para abrir uma janela do Konqueror (equivalente ao Windows Explorer). Os problemas se mantiveram depois que o sistema foi reinstalado. A reinstalação foi compulsória: depois de um travamento, a interface gráfica quebrou."
Postado por brain em 12 de dezembro de 2002, 01:45 PM
Quando li a notícia que a Metron iria vender computadores com Linux pré instalado, eu não temia pelo SO e sim pela qualidade da máquina, pois eu já sabia que o hardware não é dos mais confiáveis.
A falta de uma documentação mais farta sobre os tópicos básicos de configuração para usuários iniciantes, afinal de contas devemos levar em consideração o nível de conhecimento (que em geral é baixo) da maioria das pessoas, foi outra bola fora.
Mas dai a culpar o Linux por isso, é uma baita sacanagem.Muitas das afirmações do texto são fruto de uma análize preguiçosa e preconceituosa.
"O usuário tem direito a dois meses de acesso gratuito pelo Terra, mas quem já usa outro provedor, pago ou gratuito, fica desnorteado: o manual não explica como criar e usar uma conexão que não seja a do Terra. Para fazer isso, é preciso clicar no botão K (equivalente ao Iniciar do Windows), selecionar a opção Executar, digitar kppp e clicar em Configuração e Nova na janela exibida."
Ah bom quer dizer que no Window$ é só dizer "Faça uma conexão para o provedor tal, que ele faz sozinho"?
Postado por: Debella (Leonardo Coldebella) em dezembro 12, 2002 02:10 PMnão só achei a reportagem tendenciosa, como notei também numa das páginas do caderno de informática da folha na qual eles dão dicas de compras de computadores a seguinte frase:"prefira o windows".
tá na cara que esse pessoal não conhece nada de linux.
podem até fazer propaganda de vez em quando, mas seriedade mesmo a gente só encontra na internet ou em revistas do tipo da pcmaster (verdade seja dita).
O problema é querer que o Linux seja igual ao windows. Quando se deseja experimentar algo novo, tem que estar sujeito a mudanças. Culpar o wine que a instalação do Kazaa nao funciona, afirmar sendo uma porcaria, é errado! Não tem kazaa pra Linux, e pronto!
Algumas coisas que no windows tem, no Linux nao tera, assim como algumas coisas que tem no Linux, nao tem no Windows! Para usuarios leigos, fica mais facil achar que o Linux soh tem coisa a menos que o Windows, e nao tem nada a mais, o que eh errado.
Quanto a qualidade da maquina, esta deve ser realmente ruim, pois demora 50 segundos para abrir o konqueror!
Monte sua propria maquina, compre peças de qualidade avulças (OEM), sai mais barato que comprar essas caixinhas vagabundas, e depois voce instala o Linux que voce quiser!
Abraços!
Postado por: Eduardo Piva em dezembro 12, 2002 02:34 PMPessoal, e aqueles micros que o Wall Mart está vendendo com os chips Via, alguém conhece?
Postado por: Salgueiro em dezembro 12, 2002 02:35 PMAcredito seriamente no desenvolvimento do GNU/Linux em Desktop, mas atualmente o pinguim demostra muita força no mundo dos servidores (eu utilizo em Desktop, também). Infelizmente, as pessoas que fazem o tipo de análise que foi feita no artigo, não conhecem 5% das funcionalidades e das vantagens de se utilizar o GNU/Linux.
Estes tipos de artigos só influenciam aqueles que não conhecem o pinguim.
Vida longa ao GNU/Linux !!!
Postado por: LUB em dezembro 12, 2002 02:36 PMInfelizmente ainda existem pessoas que insistem em usar Linux simplesmente porque ele é *** de graça ***. Devemos usar Linux porque ele é um produto melhor que os concorrentes, porque ele é mais seguro, etc. etc. Não porque ele é de graça.
Iniciativas como a da Metron e de outras são louváveis, pois é uma forma de difundir o sistema Linux entre os usuários de microcomputador. Não devemos nos esquecer que nem sempre se consegue acertar tudo de primeira. Vamos dar uma chance para que eles corrijam as falhas que existem e caso eles não façam aí sim vamos escrever reportagens do tipo "Micros da Metron que usam Linux são mal instalados", etc. etc.
Não adianta ficar dizendo como este povo diz que o Linux é ruim, que é isso, que é aquilo. Quem não quer ter trabalho de se informar deve pagar e caro pelo Windows que todos conhecemos e que os de bom censo odiamos, aqueles que resolverem se aventurar no mundo Linux devem ter um pouco de paciencia e disposição para adiquirir uma nova cultura.
Eu acredito que o Linux está pronto para o desktop sim! É claro que para um usuário leigo, o Linux utilizando o gnome ou kde com o tema BlueCurve será muito mais simples de se utilizar. Eu fiz o teste: instalei o RedHat 8.0 em casa, no computador da minha irmã (ela não sabe nada de linux, nunca utilizou) e pedi para ela testar por um mês! O resultado é que hoje ela não quer saber de outro sistema senão o RedHat 8.0. Ela disse que "achou os ícones uma gracinha" e que se sente muito mais confortável utilizando o Linux ao Windows. É claro que em certos detalhes eu tive que por a mão, como habilitar o xmms para tocar mp3, instalar o xine para vídeos e os plugins de Internet. Depois disso, nunca mais ela me chamou para resolver seus problemas com travamentos, inicializações que não funcionavam, vírus, lentidão, etc.
Ahh, em tempo, o artigo está errado: o BlueCurve não é uma interface, mas sim um tema para Gnome2 e KDE 3 da RedHat, que foi criado justamente para tornar essas duas interfaces mais fáceis de usar, além de torná-las bastante parecidas!
Um abraço a todos!
Luís Antônio de Souza
luizito@linuxmail.org
Linux User No.: 278697
Seja Livre, use GNU/Linux ;)
A matéria é interessante... fala que não vem com conversor de mp3... no Windows vem???
O cara teve dificuldade de mudar a resolução, a culpa é do linux se ele não soube usar??? Fala para alguém que nunca usou Windows e pede para mudar....
O cara não conseguiu nem mudar a resolução do KDE e quer configurar o WINE.
Fora que parece que a culpa, por demorar para abrir os programas, é da barulhenta ventoinha...
Postado por: Dordetto em dezembro 12, 2002 03:34 PMAcredito que aconteceu o seguinte:
1º Pessoal incompetente para fazer a avaliação
2º Pessoal tendencioso para o lado do Belzebu Gattes
3º Pessoal incompetente para realizar a configuração de fábrica
4º A máquina não presta !!!
Juntando tudo, o que acontece ? Pessoas achando que o Linux é pior que o Win...
Isto, se não for uma matéria "comprada".....
Postado por: Marcos Laureano em dezembro 12, 2002 04:04 PMConversor de MP3 ?
Vou citar apenas modos gráficos disponíveis:
GRIP, RIPPER-X , KONCD , ENTRE OUTROS....
Quem quise se aventurar no Bash............ Fica livre para fazer o que e como quiser...
Gostaria de saber qual o Winmodem utilizado no Metron, pois até agora não vi nenhum funcionar no linux...
Jorge Bastos
parabéns pelo seu comentário acho q ue você definiu com perfeição o que a comunidade deve fazer
Valeu
Trocando em míudos, ainda é mais fácil comprar um computador e sair mexendo com Windows do que com (esse) Linux.
É importante frisar (esse) Linux. Não houve "falha" DO Linux, mas do pessoal que juntou as paradas, software + hardware.
Tem que tirar lição disso.
Postado por: Julio Nobrega em dezembro 12, 2002 04:40 PMBem, pessoal. Acho q existem uma serie de fatores aqui: para comecar, o sistema que colocaram na maquina nao eh dos melhores. O Conectiva 8.0 dexia muito a desejar em questao de facilidade de uso e instalacao do sistema. Alem disso, a configuracao que vem de fabrica eh bem ruim tambem (Mozilla antigo, KDE 3 em uma maquina com pouco poder de processamento, entre outros).
Acho que o que mais pecou a maquina foi seu hardware mesmo. O pessoal da Metron (que ja nao faz micros excepcionais mesmo) deve ter feito um sistema com todo o hardware onboard na placa mae (coisa que todos nos ja sabemos, nao tem um desempenho nem um pouco satisfatorio). Nao culpo os reporteres da reportagem (embora acredito tambem que foram um pouco tendenciosos na materia), mas o pessoal da Metron pecou feio.
Nao custa nada eles colocarem um navegador mais recente, software de compressao de MP3, entre outros. Tem disco suficiente para isso!!!
Realmente, para quem ja usou o Windows e quer migrar para o Linux, usar um micro Metron como este é pedir para ficar nervoso.. nao tem jeito mesmo.
Abracos a todos
Postado por: Rogerio Acquadro em dezembro 12, 2002 04:52 PM
Para o Adriel, Sobre o Winmodem o meu Lucent funciona beleza no meu gentoo ...pelo que vi em documentacao, acho que winmodens nao é mais nenhum grande problema do linux.
Diria que o problema não é do hardware e muito menos de software...É um problema de configuração... A Metron pelo que sei vende pcs populares, certo? Por que vão me incluir no pacote por exemplo um Wine não configurado? Por que não incluiram uma lista de provedores gratuitos...(pelo amor de DEUS éra só pegar os números de telefone na net)? Por que não colocaram o maldito GRIP?A final o povão quer ter seu batuque com lata de Neston em MP3!
Acho que foi um erro brutal da Metron e quem perde é a comunidade por ter seu filme queimado...Lastimável
Eu vi ontem no Wal-Mart o computador deles com aquele Linux Insigne.
Não deu pra mexer porque não tinha nenhum mouse lá e o teclado não estava conectado, mas dava pra ver a interface. (Aliás, experimente desconectar o teclado no Windows 2000 pra ver o computador apitando sem parar.)
Tinha ícones pra Internet, ADSL, GIMP, Gerenciador de Impressão e mais uma coisa ou outra no desktop.
Faltou em minha opinião link pra algum aplicativo de Office, já que pelo visto eles quiseram deixar tudo bem fácil pro usuário novato.
Além de que a interface do KDE tava bem chupada da interface do XP, principalmente as decorações das janelas que eram uma cópia EXATA das decorações de janelas do tema padrão do XP.
Esse é o máximo que eu posso falar sobre o negócio. Mais informações como desempenho e similares infelizmente ficarei devendo.
Postado por: Oi. :-) em dezembro 12, 2002 05:02 PMBasicamente, o que eles quiseram fazer foi colocar uma máquina podre, com uma instalação não muito boa, aplicativos mal-selecionados, e dizer que tem Linux. "Pronto, vamos vender! Tem linux, ele é sempre bom!" Não importa o quanto NÓS saibamos sobre as falhas da máquina e da instalação do linux. Uma pessoa que só conhece Windows e não queira saber como configurar um computador (já que a que não conhece nenhum dos dois xinga igualmente ambos) vai dizer "Olha que podre esse linux!".
Postado por: João em dezembro 12, 2002 05:13 PMHum, se você colocar um CD de áudio no drive, e arrastar as faixas para o HD o Konkeror não converte automaticamente em OGG? Acho que sim...mas ninguém avisou eles...
Jair,
Postado por: Jair em dezembro 12, 2002 05:28 PMÉ uma lástima que ainda façam artigos desse tipo. Quando será que farão publicações comprometidas com a verdade nos jornais de grande abrangência.
Acho que pequenos jornais *podem* ter até o direito de publicar idiotices, mas não jornais do porte da Folha.
Sinto muito, mas sobre artigos desse tipo, só digo uma coisa: não digo nada.
Me bateu uma idéia na cabeça. O que acham sobre publicarmos um artigo comentando sobre outro artigo publicado em algum jornal ou revista grandes que fala sobre o linux?? Ou mesmo uma coluna?? Talvez não publicada em apenas um site, mas em vários sites sobre linux de forma integral??
Claro, artigos comentando os erros e elogiando os acertos, de forma imparcial e madura (para que não entremos na deles). Uma boa resposta da comunidade para esse jogo sujo.
Daniel Dantas, se tu escrever isso regularmente, pode publicar aqui.
Postado por: Augusto Campos em dezembro 12, 2002 06:26 PM
Acho, que os comentarios daqui e de outros como pontobr e gildot etc gera bastante conteudo, que poderiam se compilados gerando um novo artigo ..
Observações:
* Sim, no Windows é bem mais fácil configurar a resolução do que no GNU/Linux. Basta uns clique a partir do desktop e você seleciona de uma lista de modos. E muda a resolução sem sair do modo gráfico, testando antes pra ver se funciona. Nas distribuições GNU/Linux não é *nem de perto* tão fácil. Existe uma extensão sendo feita pro X, que o KDE vai usar assim que sair, que permite mudar a resolução do X enquanto o usa com redimensionamento do desktop (não é igual ao Ctrl-Alt-(-) e Ctrl-Alt-(+)).
* O Conectiva é dessincronizado na instalação e configuração - quer dizer, a instalação é de um jeito e a configuração depois da instalação é de outro jeito completamente diferente, sim. Mas uma vez instalada ela é uma distribuição FÁCIL de usar, sim, senhor. Foi uma boa escolha, julgo que para território nacional a melhor.
* Uma questão que insurgiu daí é a falta de representatividade de gente da comunidade na grande imprensa nacional, que acaba fazendo o que quer - inclusive pichar sem base o sistema - por vários motivos, um deles sendo falta de entrosamento com o "modo GNU de ser" (um exemplo: ele falou do Kazaa sem saber das alternativas livres que existem para o GNU/Linux, como o lopster). Alguém gostaria de propôr uma solução para sanar/melhorar isso? Talvez indicar um representante para estes órgãos e apontar as incorretudes cometidas por eles, e a desaprovação da comunidade quanto a isso? Aliás, mostrar pra eles que ao contrário do mundo Windows, você tem uma comunidade ativa por trás, interessada em coisas melhores do que dinheiro. =)
Postado por: Patola (Cláudio Sampaio) em dezembro 12, 2002 08:03 PMTirar o máximo de um computador seja ele 386 ou uma Pentium 4 com 1 Giga de RAM, só depende de que usa, aposto que essa pessoa que fez a analise não sabe nem o que é um kernel.
Postado por: endairo em dezembro 12, 2002 09:10 PMpessoal da Metron(R)...
Metrão:
-- huuum, uma idéia para "baratear" mais um pouco... LINUX 'O de Graça'.
Metrinho:
-- eita! mas o pessoal vai chiar.
Metrão:
-- vão nada, imagina! depois de alguns cliques pra lá e pra cá vão terminar chamando aquele amigo que tem o CDzinho do Rin XP "safenado", formatar o hd, instala-lo, reinstala-lo, rereinstala-lo...
Metrinho:
-- hô ideia de gênio @+)
licença OEM pra que?!?
Quando a gente não conhece algum assunto é melhor nâo opinar. A pessoa que escreveu a reportagem deve entender muito pouco de sistemas operacionais e de hardware. Aliás, deve entender menos que eu que estou tentando aprender algo sobre o GNU/Linux.
É mais ou menos o seguinte: Outro dia cheguei numa loja de informática e perguntei a vendedora se ela tinha um modem externo, ela disse que não conhecia o produto mas já tinha ouvido falar. Ou seja, ela trabalha numa loja de produtos de informática, mas conhece o produto de "ouviu falar". A pessoa trabalha na área, mas deve ter escrito de ter ouvido falar.
Olha pelo pouco que conheço de máquina não adianta instalar o Windows, o FreeBSD, o Solaris, MacOS, Irix, etc é que a "ventoinha" vai deixar de fazer barulho.
Dyno
Postado por: Adinoél Sebastiâo em dezembro 12, 2002 10:28 PMEsta foi um email meu postado para o pessoal da Folha.
Olá,
Fiquei revoltado com a matéria da folha no endereço:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u11808.shtml
Não sou adépto da distribuição Conectiva e nem da Metron, mais posso ver
que foi feita uma máteria injusta contra as duas, e uma abordagem
negativa do Linux.
Primeiramente nota-se que os testes foram feitos por uns usuários que
nem sequer sabem o que é Linux.
Ligar para o suporte para mudar a resolução do vídeo?
Pelo amor de Deus! Que coisa de usuário final. Isso tem em todos os
lugares na internet em forma de HOW-TO.
Sobre o modem estar dando problemas, quem garante que é o Linux ou a
configuração da Metron?
Quando uma conexão fica caindo isto pode ser resultante de vários
problemas: linha, ruidos e até mesmo aparelho meio danificado.
Eu uso um winmodem HSP56 e não tenho nenhum problema. Isso pode ser
simplesmente uma máquina com problema.
E 40 segundos para abrir o Konqueror? Tenho máquinas Pentium II 333 que
abre muito mais rápido que isto. Acho que houve um grande exagero ai.
Sobre os softwares estarem desatualizados, nem mesmo a concorrente vende
PCS com softwares totalmente atualizados. Isso é impossível para
qualquer firma. Atualizações de soft são feitas todos os dias.
Falar que a conexão padrão com o Terra é um problema? Se você comprar um
computador da Metron com o concorrente também vem esta conexão. E assim
como você não sabia que tinha que iniciar o "kppp" para fazer uma nova
conexão, a maioria dos usuários finais não sabe como criar uma nova
conexão com o assistente de conexões dial-up no Windows.
Da próxima vez, coloque algumas pessoas mais "informadas e instruidas"
na área para dar alguma opnião. E não vem dizer que os testes tem que
ser feitos por usuários finais, porque a maioria dos usuários finais nem
sabe direito o concorrente, quanto mais o Linux que é um sistema novo
para tais usuários. Fora isto, você queria o que? Nunca ter usado Linux
e pegar um de primeira vez e sair Hackando uma página?
Minha sugestão é a seguinte: Não dê opniões tão rápidas sobre um
assunto. E principalmente, não escreva uma matéria com tão pouco
conhecimento.
Para começar os caras tiveram dificuldades na hora de pressionar a combinação de teclas crtl+alt+(+) ou crtl+alt+(-) para mudar a resolução de 1024x768 para 800x600. O software para ripar cd's pode ser encontrado facilmente no
http://freshmeat.net No caso do software para gravação de cd's ele está ali, porque o fabricante só queria ajudar pessoas que como essas não sabem nem alterar a resolução da tela, quem dirá instalar um programa como esse para gravação de cd's.
Se estão reclamando do desempenho do cumputador, imagine se coloca-se nele o Red Hate 8.0 - o com Bluecurve.
O wine funciona com o Kazaa sim, eu já o usei através do Linux. Mas mais uma vez o reporter falhou, e se esqueceu da sua pricipal missão enquanto jornalista, correr atrás da informação.
Na próxima vez em que esse cara for se aventurar no mundo linux, que ele tenha como roteiro básico algumas listas e sites de discução. E porque não o
http://linux.matrix.com.br/news2/
Antes de falar mal saiba do que você está falando e use argumentos concretos e convincentes, não difame aquilo que por incapacidade sua você não consegue fazer funcionar direito.
esta analize como disse o cara do primeiro comentario, etava bem preguiçosa. O texto estava muito chato, o kazaa , que ele disse que nao funcionava emulado (não funciona direito com a versao wine que vem neste conectiva mas funciona perfeitamente com o wine da codeweavers), eu uso emulado (infelizmente), foi somente configurar corretamente o wine com o codeweavers-wine (aqui nesta pagina tem uma notícia antiga que explica isso). a lentidão deve ter sido causada por uma possível má otimizaçao do sistema, ou pelo wine que algumas veses quando nao bem fechado fica em background ocupando uma grande porcentagem dos recursos do sistema sendo necessário matar o processo em q o mesmo esta rodando. A pessoa que analizou: parecia que estava botando defeito em tudo.. ex na resoluçao de 1024 X 768. Enfim, esta analize esta muito ruim e mal elaborada, e a pessoa que a escreveu estava com muito sono no momento em que fazia o mesmo.
ps... minha analize da analize não é aquelas coisas. Mas acho que aquela analize precisa ser reanalizada.
Postado por: lilo of the grave em dezembro 13, 2002 03:01 AMQue merda de reportagem da Folha é essa???
Até minha avó mexe melhor em computador que esses caras.
"A máquina não aceita programas para Windows"
isso é comentário de alguém da área de informática fazer????
Bah, à Folha que se dane com essa reportagem!!!
Desculpe pessoal mas vou ter que discordar. Está claro que o pessoal que testou o micro não entende muito de Linux. Mas pelo teor da matéria fica claro que as críticas são direcionadas à Metron e não ao SO. Alguns trexos:
"...placas de rede e som, modem embutido..." Aqui já ficamos sabendo a qualidade do hardware;
"Uma das dificuldades foi encontrada na mudança de resolução do monitor. A reportagem da Folha, acostumada a usar resolução de 800x600 pontos, sentiu a tela um tanto "pequena" no modo de 1.027x768 pontos, padrão de fábrica do computador.
O ajuste não chegou a ser difícil, mas não estava explicado no manual nem no sistema de ajuda. Uma ligação para o suporte técnico resolveu o problema."
Crítica à Metron. Como usuário leigo eles não sabiam como alterar a resolução. Criticaram o MANUAL e a ajuda on-line. Não criticaram o LINUX!
"A versão do Mozilla é ultrapassada (anterior à 1.0, sendo que o programa já está na 1.2.1) e não traz o soft de correio Mozilla Mail."
Eles criticaram a versão que foi instalada. Mostraram que já sabiam que existia versão mais nova e também sabiam que existia o software de email. A crítica foi que a empresa optou por NÃO fazer a coisa correta.
"Seria bom ter um programa para transformar CDs de música em arquivos MP3."
Notaram o "Seria bom"? Lí um comentário que o Konqueror pode gerar automaticamente arquivos OGG. Essa nem eu sabia! Gostei de ficar sabendo. É assim que a coisa funciona...
"A máquina não aceita programas para Windows, mas traz um emulador (Wine). Ele supostamente permite instalar alguns softwares desse sistema, mas decepciona: não funcionou com o programa KaZaA, por exemplo."
Eles informara que ALGUNS softwares funcionam com o Wine e citaram um EXEMPLO que não funcionou... Isso também não é uma crítica ao Linux mas sim ao WINE. Aqui talvez merecesse dizer que o Linux não tem obrigação de executar nada do Windows, já que não são compatíveis.
"Máquina dificulta acesso à rede" <- MÁQUINA e não SO!
"A Metron optou por um modem do tipo "soft", que não tem chip próprio (depende da CPU). "
A METRON OPTOU. Não é o Linux que não dá suporte!
"O usuário tem direito a dois meses de acesso gratuito pelo Terra, mas quem já usa outro provedor, pago ou gratuito, fica desnorteado: o manual não explica como criar e usar uma conexão que não seja a do Terra. Para fazer isso, é preciso clicar no botão K (equivalente ao Iniciar do Windows), selecionar a opção Executar, digitar kppp e clicar em Configuração e Nova na janela exibida."
A crítica aqui foi ao MANUAL da METRON! No final do texto eles dão uma dica de como fazer.
Pessoal, temos que analisar melhor as coisas e principalmente largar algumas das pedras que sempre temos nas mãos. Ninguém tem obrigação de ser expert em nada. Se o texto for lido sem imparcialidade dá pra ver que não há tendência nenhuma em relação ao SO usado. A crítica está toda voltada ao equipamento e ao manual. O texto até sugere que eles conhecem mais de uma distribuição (RedHat 8) e comentam que a outra distribuição resolveu melhor a aparência do ambiente gráfico. Isso é falar mal???
Perdoem-me por discordar das opiniões da maioria mas deixo dois conselhos: radicalidade não leva a nada e imparcialidade na hora de analisar qualquer coisa é a única forma de analisar corretamente.
Postado por: Joubert em dezembro 13, 2002 09:45 AM****JOUBERT*****
Parabens!
Ainda existem usuarios sem ser "robotizados" pelo linux. Os kra reclamaram foi do PC...que mania FEIA do usuario Linux ler algo escrito por usuarios "windows" e ja lerem com os olhos lacramejando de raiva...isso nao leva a nada!
Faz 5 anos que frequento forums e sites de linux e SEMPRE eh a mesma coisa....ta levando a algum lugar isso?
Usem o linux e compartilhem seus conhecimentos, PAREM de ficar pensando no que o concorrente faz ou diz.
Linux in Brazil eh um site de Linux, e tem hora que parece de Windows, mostrando news que Bill falo isso...ou que Fez aquilo!!
Fala serio...
Para o Bambinetti,
O seu modem Lucent é V90 ou V92 ?
O meu é um V92 e não vai de geito nenhum......
Acho que os drivers para o ltmodem não funcionam ainda no V92.
Quanto ao pessoal da Folha, só lamento.........
Quando não se entende do assunto é melhor não opinar....
Adriel
Postado por: Adriel Lyra em dezembro 13, 2002 10:26 AMJoubert,
Eu não tinha visto essa matéria por este lado, na minha opinião COMPRARAM o baboo para fazer isso, sei lá...
Mas lendo novamente, eu concordo com você. Mas ainda acho que uma pessoa que ler isso aí não vai conseguir fazer essa distinção que fez de SO - Hardware e Fabricante, vai achar que é tudo culpa do tal do Linux... :-(
Postado por: Tiago Cruz em dezembro 13, 2002 10:28 AMEu estou para escrever para o Ombusdman da folha já algum tempo para reclamar da falta de pessoas competentes para fazer análises. Eles nem sabem a diferença entre gratuíto e livre! A Folha só perde tendo um time de "profissionais" tão limitados. Se metem a dizer sobre coisas que não conhecem e, quando não sabem operar, colocam a culpa naquilo que estão avaliando.
Ou muda-se a postura e recicla-se os repórteres do Folha Informática, ou demite-se tais "profissionais".
Postado por: Carlos em dezembro 13, 2002 10:54 AMO artigo esta sim mal escrito, quem escreveu deveria ter apontado as falhas encontradas e caso quizesse apontar o causador deveria ter dado nome aos bois :
isso aqui é problema da configuracao da metron e isso aqui é problema do wine e aquilo outro outro é problema do winmodem, etc...
Se contarmos a quantidade de vezes que citou a palavra "linux" em seu artigo, fica parecendo uma analise do "linux" e nao do computador da metron.
Os micros da metron nunca foram bons, ate aí a gente perdoa porque sao usuarios leigos quem os compram.
Tá todo mundo comentando as falhas da metron e metendo o pau, mas peraí pessoal, como foi seu primeiro programa de computador, sue primeiro beijo, seu primeiro ...
A metron tá colocando seu pé sua 1a vez no mundo linux e o azar é de quem os compra pela 1a vez, ta bugado, ta cheio de defeitos, etc... mas vamos ver se eles enxergam as falhas e os consertem, isso é que é importante, se ficarmos fazendo a anti-propaganda da marca só vamos tirar uma empresa que tá apenas começando no mundo linux.
Minha onesta opnião, é que o primeiro concerto que devem fazer é trocar a distribuição por uma popular, nacional e com farto material de aprendizado livre na internet ou livros para que usuarios leigos tenham para onde andar, caso queiram.
o pessoal da metron devia ter caprichado um pouco mais pra deixar kde mais fácil pro usuário LEIGO...
alguns ajustes e ficaria melhor...
mas, acho q eles vaum receber tantos emails, q vaum acabar melhorando a próxima remessa desses micros...
Postado por: marcos em dezembro 13, 2002 11:35 AMEu procurei as especificações deste micro no site da metron, mas só tem coisa for windows, link para a M$ e tal...
Mandei um mail para eles com o link daqui e pedindo as especificações do micro completas, por curiosidade...
Se tiver resposta posto aqui... quem escreveu para a Folha poderia fazer o mesmo?
Postado por: Tiago Cruz em dezembro 13, 2002 11:35 AMO cara que escreveu o artigo é realmente muito ruim. Usou constantemente palavras pesadas e indutivas: A versão do Mozilla é ultrapassada, Ele supostamente permite ..., etc... (difícil, não explica, ultrapassado, suposto, ruim, problema, não aceita, decepciona, trava, quebra, -winmodem é proeza técnica -, péssimo, irritante, lento, derruba conexão, desnortea). Com tantas palavras negativas, em uma análise explicitamente amadora, que não distinguiu direito quando o problema é da Máquina ou do Linux, se é que existe problema no S.O., acho muito difícil que alguém queira comprar um Metron e se este estiver com Línux então... nem pensar. Mesmo sem xiitismo pode-se ver má qualidade, tanto de conhecimento técnico como de redação, em todos os cantos da máteria.
Postado por: valdo em dezembro 13, 2002 12:46 PMBem, jornalistas e secretarias sao bem conhecidos pela sua inepcia tecnica. E tem mais, o kra deve ter instalado uma par de pacotes que sequer vai utilizar, e muitos deles rodando na inicializaçao. Nao se esforçou para configurar o X-server, vai ver que nem sabe fazer isto. Ou entao ele utilizou o PC como se fosse um newbie em informatica.
Mas achei a avaliaçao muito ruim, porque o cara sequer fuçou no SO.
Quanto a marca do PC, eu tenho um Metron com um Celeron 500MHZ, 96MB de RAM e HD de 8 GB, e nunca tive problemas de hardware com ele. Rodo a distro Turbo Linux 6.0 (kernerl 2.2.16) e roda que é uma beleza, da de 1000 a 0 em performance comparando com o Rwindows. O unico problema é que ja estou desistindo de configurar o modem (HSP 56). Acho que é impossivel. Falando nisso, alguem sabe como faço para que meu sistema reconheça a IRQ do modem?? Ja criei um script para setar a IRQ da ttyS15 (usando setserial) após a instalaçao dos drivers na inicializaçao, mas no arquivo /proc/interrupts nao aparece a IRQ listada. Poderiam responder em PVT, por favor??
Eu achei esse artigo da folha ridiculo.
Como disseram outras pessoas, extremamente tendencioso.
Culpar o Linux pela qualidade do produto e errado, principalmente em relacao ao modem.
Simplesmente, lamentavel.
Essa, definitivamente, nao e uma analise construtiva, mas sim destrutiva.
Ha um tempo atrás, li em algum lugar que a thoshiba estava comprando um lote enorme da conectiva, mas no post não mensionava se era para uso da própia toshiba ou se era para comercializar juntamente com seus produtos. Alguem pode me esclarecer?
Se estes pacotes forem para serem comercializados com os produtos da toshiba, alguem já fez uma análize? acho que seria interessante vermos se o que está acontecendo é problema do computador da metrom ou de quem implementou o SO nos computadores.(ou até mesmo de quem utilizou e fez a análize....)
acomodaçao e mau custume é o grande mau, q envolve isso tudo
Postado por: domus em dezembro 14, 2002 03:06 PMDuas coisas: nem a materia foi tão tendenciosa assim nem o reporter tem a obrigação de conhecer tanto de informática, muito menos de ler HOW-TO! O mal é que a galera acha que o Linux tem que funcionar como o Windows, assim vai ficar pior que o Windows.
Mas para ilustrar, computadores da Metron são ruins com Linux ou com o Windows. Seria interessante postar uma notícia sobre os computadores da Wallmart e da Toshiba (com o Linux instalado).
Mas essa foi também a primeira experiência, nos próximos lançamentos deve melhorar.
O DOS quando foi lançado era muito mais complicado que o Linux hoje. Apesar de não haver comparação técnica entre os dois produtos...
A matéria foi no mínimo tendenciosa e demonstrou a falta de conhecimento do jornalista. Porém seria muito interessante e produtivo enviar todos estes comentários ao produtor da matéria.
Postado por: Edson em dezembro 16, 2002 02:46 AMQue o computador não é lá essas coisas eu concordo.
Mas o camarada que realizou as análise é muito pior, com todo respeito!
Sem falar do comentário comparando KDE3 com Bluecurve, quando nós sabemos que o Bluecurve é apenas um KDE alterado("castrado").
Esta reportagem seria tão justa quanto pedir a um caipira, que nunca estudou Astronomia, para descrever o planeta Marte. Faça-me o favor!!!
Nota ZER0
Caros companheiros, tive o mesmo problema la na empresa em que dou assistencia, eles compraram um Metron de 1,2Gb Celeron e por duas vezes aconteceu o seguinte, apos instalar o Mandrake 9.0 ele ficou muito lento e não conseguia colocar a internet e fazer o compartilhamento para as outras maquinas e depois de algum tempo de funcionamento a maquina desligava sozinha e não voltava mais, levei a autorizada e depois de uma semana me devolveram, instalei o Mandrake novamente e aconteceu tudo de novo, levei novamente a autorizada, hoje vou busca-la mas não vou mais instalar o Linux nela pois não sei porque esta maquina não suporta o Linux mas roda o XP normalmente, se alguem soubre o que esta acontecendo poste a solução aqui ok!
Postado por: romolo em dezembro 16, 2002 10:07 AMPara o Romolo,
Li em um site (se não me engano no Guia do Hardware) que o Linux é mais exigente em quetões de hardware, ou seja, as peças tem que ser razoavelmente boas. No caso dos Metrons, eles são montados com placas mães PCCHIPS (as famigeradas)e com certeza seus problemas serão relacionados as qualidades das peças. Tanto a Metron, Toshiba, etc. são geralmente montados com Placas PcChips M810 ou M812.
Verifique se as máquinas estão mesmo com Placas PcChips.
Isto não é regra geral, pois minha máquina roda perfeito com uma PcChips M805.
Espero ter ajudado.
Valeu...
Fui...
Adriel.
Postado por: Adriel Lyra em dezembro 16, 2002 10:25 AMSou usuario de linux de 1999 e achei a reportagem simplesmente muito sincera e correta
Aavaliacao para mim tirou nota 9 , tudo o que foi reclamado é a pura verdade , so discordo do valor da diferenca no computador pois geralmente o usuario windows quer usar o MSoffice tambem ai a diferenca sobe para mais de R$ 1000 reais
Somente no RedHat 8 e que vi algo parecido com o windows em termos de facilidade de configuração, em rodos os demais distros configurara facilmente o desktop para usuarios iniciantes não é exatamente o ponto forte do Linux
O objetivo da reportagem não era comparar linux X windows mas avaliar a maquina da metrom com linux pre-instalado no que foi razoavelmente sicero
Não foi nalisado porem alguns fatores como o que os usuarios novos simplesmente nao estao nem ai para a resolucao do montitor isto e preocupacao de usuario avancado e o problema de barulho na ventoinha era um problema de hardware
Quanto ao fato do konqueror levar 50s para abrir ele tem razao o desktop do linux é mais lento mesmo que o do windows ele so não fez questao de checkar e analisar se ha algum motivo para essa demora e nós todos sabemos que isso se deve ao fato da interfae grafica do linux não estar ligada diretamente ao kernel como no caso do windows, sendo esse fato um dos principais responsaveis pela estabilidade do linux , ficou faltando ainda remover o linux e colocar o windows na maquina para realizar os mesmos teste posi se ela estiver com problema de hardware provavelmente ele nem teria conseguido instalaro windows nela
Postado por: Arnaldo em dezembro 16, 2002 03:17 PMArnaldo,
Só discordo de você em um ponto: facilidade de configuração. Desde o Mandrake versão 7 (já está na 9) que é fácil configurá-lo. Pelo menos desde esta versão (não usei as anteriores) existe o Mandrake Control Center que é muito bom. Experimente esta distro, se já não o fez. Não conheço ninguém que tenha se arrependido. :)
Postado por: Joubert em dezembro 16, 2002 03:45 PMNão disse que não é facil somente que não é o seu ponto forte , não é pela facilidade de instalação que optamos pelo linux
Postado por: arnaldo em dezembro 16, 2002 04:18 PMA quantidade de marketeiros supera a quantidade de jornalistas em mais de 50 mil.
A imprensa pertence às corporações.
Somente isso.
concordo 100% com o infonografia
Realmente nos sabemos de diversas materias plantadas, impressa marrom etc. mas nunca vemos nos noticiarios nada a respeito , nem na Globo, nem no Sbt nem na record , nem na Band , nunca ha reporter investigando reporter para denunciar materias que sao feitas com o objetivo de favorecer a A em detrimento de B,o fato da impressa estar realmente muito mais ligada e comprometida com as grandes corporaçoes do que com projetos comunitarios e uma grande verdade.
Postado por: arnaldo em dezembro 17, 2002 10:18 AMMais uma opiniao, caros amigos: o Linux ainda é um sistema DIFICIL para muitos usuarios, e até o Rwindows é. Aqui no trabalho surge cada pergunta ridicula sobre Rwindows que é dificil de acreditar. Imagine se trocassem os SO´s daqui por Linux. Neguinho iria ter que ficarc o dia inteiro só para visualizar uma carta feita no Word...
Ta certo que existem distros (como a mandrake e a brasileira Techlinux) que sao mais acessiveis aos usuarios iniciantes ou nao tecnicos. Conversando com o Administrador de Rede de uma outra filial da empresa onde trabalho, ele me disse que a intençao para o ano que vem seria substituir todos os Rwindows no estado de SP por Linux. Eu discordei da ideia, ja que na minha filial quase TODOS sao LEIGOS em informatica. Vejam bem, nao sou contra a adoçao do Linux em massa nas empresas, mas na empresa onde trabalho eles nao costumam dar treinamento de nenhum tipo em informatica, o que é pessimo, no caso de uma mudança radical como esta.
Estou testando no momento o Red Hat 8 e acho que para o usuário ainda um sistema dificil de utilizar.
Estou tentando tb configurar o Lucent Winmodem mas sem nenhum sucesso.
Alguém tem alguma dica ?
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