"O Linux é um sistema operacional muito amigável, porém, igualmente muito seletivo na hora de escolher quem é ou não seu amigo"

Alguém sabe o autor dessa frase?

Cara o cara que escreveu isso não tem noção do que tá falando...salvar e sair no VI é mais importante que aprender a compilar o kernel, ou utilizar o MC já que quando alguma coisa terrível acontece a única ferramenta que você vai ter em mãos vai ser o VI e meia dúzia de comandos.eu digo isso porquê já passei por esta situação Graças a Deus já sabia pelo menos teclar "i"
pra editar e ESC :wq pra salvar ,logicamente depois dessa aprendi outros comandos menos complicados, mas aprenda a utilizar o VI senão o Mundo vai acabar "Literalmente"
:)

Caros,

Vocês acham justo uma pessoa que vai utilizar o micro para desenvolver algum trabalho (por exemplo:editoração eletrônica) deva conhecer os meandros do vi e dos comandos no shell ?? Fui justamente por pensar o contrário que o Belzebu Gates transformou a M* do Windows numa potência!!!! Lembre-se disto !!!

A frase correta é:
O Unix é um sistema amigável, ele somente é seletivo com as amizades que faz.
(anônimo)
Se queremos que o Linux seja cada vez mais utilizado e admirado, temos que mudar as nossas cabeças e parar de achar que somos superiores porque conhecemos o vi ou a sintaxe chata de comandos como find, sort, cut, etc...

Nós temos que ajudar os leigos da melhor forma possível, se esta ajuda significa criar um programa como o mc ou um editor de arquivos tão fácil de se usar como o notepad, então porque não cria-los ? Utiliza-los ? Divulga-los ?

Eu não acho "justo" um usuário que vai apenas fazer editoração eletrônica no micro ter que aprender a fazer shell scripts ou mexer no vi, mas eu tenho a opinião de que o computador, por mais que digam que não, não é um eletrodoméstico. Ele não tem um botão 'tocar MP3', outro 'editar textos' e outro 'ler emails'. Justamente porque preserva o caráter genérico e flexível, ele nunca será simples o suficiente para que qualquer pessoa MESMO o use sem saber absolutamente nada sobre computadores. Ela tem que aprender.

Esta é aliás a principal diferença entre Unix e Windows. O Unix parece mais difícil porque na verdade é mais flexível.

Se, como foi bem dito, o usuário não pode ser obrigado a aprender o vi, ele provavelmente vai precisar saber dele em uma pane de sistema (apesar de que o mcedit quebraria o galho, ele seria uma boa ferramenta pra um disco de resgate). Se ele não precisa aprender shell scripts para operar o computador, com certeza a automatização de tarefas e sua produtividade melhorariam com isso.

Por mim, assim como todo cidadão consciente deve saber um pouco de saúde e primeiros-socorros, todo usuário deveria aprender certos conceitos básicos. Tem muito usuário por aí que não sabe nem diferença entre RAM, ROM e disco rígido (e chama a todos de "memória").

Por que é que a Rede Globo, uma rede de televisão alienante e ruim, é tão bem-sucedida? Porque o sucesso dela galga em cima dos milhões de brasileiros desinformados e tornados ignorantes pelo nosso sistema. A Microsoft funciona de modo análogo nos mundos de computadores - ela se aproveita da inocência do usuário. Portanto acho que um jeito eficiente de melhorar a adoção do GNU/Linux é tornar os usuários mais informados.

Bom vai uma coisinha interessante sobre o que você deve saber.
você trabalha em uma rede ,na verdade você é o Administrador de um grande cluster Linux ,isso é só um estudo de caso, bom eis que belo dia você tenta iniciar o servidor e nada acontece , em desespero você pega aquele bendito FloppyLinux e vai para recupéração do sistema.. poê o disquete
loading linux....
blablabla....
aí você chega no terrível bash o terror dos novos usuários.
[root@localhost]#pico ta.conf
command not found
[root@localhost]#mcedit ta.conf
command not found
[root@localhost]#
[root@localhost]#vi ta.conf
eis que surge o temível vi e sua interface amigável
e agora... o que eu faco ?
viu o que eu disse...

Solução simples para o problema sugerido pelo "anonymous": Crie um disco de boot/rescue com o mcedit ou nano ;)

Por isso eu adoro o LINUX pra cada problema uma solução diferente :)
viram a gente aprende até em uma discussâozinha simples.

Pergunta aos amigos:
A diferenca entre o Linux e o Windows (nesse contexto) vem do fato de que se PODE resolver problemas usando ferramentas leves mas poderosas como o vi OU vem do fato de que para se resolver qualquer problema (até mais simples) vc TEM que ler um howto (e configurar um X11... compilar um kernel..etc...)??
O que pensar de um desktop intuitivo e simples ( e bonito, porque nao?)de usar por qualquer secretária, garconete, pedreiro, CRIANCA... mas poderoso e eficiente para quem quiser/precisar/se interessar por/se sentir compelido a ler um howto/compilar um kernel/configurar um X11/criar um driver...
Isso pra mim nao é impossível e representaria uma tremenda onda de inclusao digital real. Nao se trata de forcar as pessoas a serem ignorantes (MAC) ou forcar as pessoas a serem dependentes (MS), mas de oferecer a todas o que elas querem com absoluta liberdade de movimentos. A liberdade de fucar o sistema nao é baseada na obrigatoriedade. Isso vai ser sempre praquele que se interessar/quiser/precisar, e este vai ter vi à mao.

Mesmo não querendo, devo insistir no caráter político e econômico do fato. O Linux está incomodando, fosse o contrário, não teríamos um especialista (ele é físico) comparando (e aí vai o princípio de todo incômodo) coisas incomparáveis. Fato é que o Linux já está dando aos usuários comuns ferramentas gráficas para resolverem problemas básicos. O teor político se expressa quando o autor do artigo defende, como na política, que tudo deve vir mastigadinho, resolvido, bastando para cada um apenas adquirir o Linux ou votar no candidato, sem precisar fiscalizá-lo durante o seu mandato. Ou seja, votamos nos salvadores da pátria e pagamos caro por isso. Não é diferente com o rWindow$, que até por vício (como droga), pagamos para termos tudo pronto. Prefiro eleger e fiscalizar quem eu elegi, assim como prefiro aquela "tela preta e sem graça" à aquela outra azul e sem saída!!! :o)

A pessoal sei lá, mas eu sou grosso e achei aquele cara um escr#&0! Muita besteira o que ele falou...

Minha opinião, é a que ele só pegou merda pra testar, o Corel Linux já ta ultrapassado, o WinLinux é, digamos, meia boca, o Slackware é uma distro mais pra quem curte as coisas na mão. Pra mim ele deveria após a troca da placa mãe, instalado o Red Hat, ou então o Conectiva Linux que é a distro brasileira mais conhecida. Bom pra mim ele "Deu milho"

"Achar o vi mais importante do que compilar o kernel" essa é para matar de rir.

Utilizo o slack desde quando comecei a trabalhar com linux, trabalho com seis servidores linux em um provedor. "e nunca usei,não me faz falta e espero nunca utilizar o vi", em todos os meus disco de boot eu tenho o mcedit.

Obrigado ao Laureano, que respondeu minha pergunta.

O negócio é o seguinte. Eu quero que o resto do mundo, a exceção dos governos a quem pago impostos, continue dependendo da Microsoft. E na hora que o linux for "facinho", certamente eu - e vocês - estaremos usando algo melhor, mais "difícil", e muito mais divertido.

Meu caro qüestão de gosto não se discute...eu gosto do vi e pronto e acabou a NASA também gosta muita gente gosta.
mas cá pra nós o que é mais complicado utilizar o vi ou utilizar o dd pra criar discos de boot ?

> Faz quase tudo que um novato precisa fazer sem
> ter que decorar e se lembrar de uma porção de
> comandos hierográficos.

Movido pela curiosidade fui procurar no Houaiss...

HIEROGRÁFICO - referente à hierografia
HIEROGRAFIA - substantivo feminino - descrição das religiões

Agora fiquei curioso se esse uso foi intencional ou apenas uma confusão com a descrição mais tradicional de que os comandos de um sistema Unix seriam hieroglíficos - fazendo a ressalva de que de pictóricos eles não têm nada, que é provavelmente justamente a crítica que se faz a eles.

Existe um "problema" com as distribuições hoje , algumas trazem tantos softwares que muitos ficam instalados e ninguem sabe ou não usa pois prefere outro similar, concordo é a liberdade de escolha e isso deve continuar.

O SO deveria primariamente ser amigavel e bonitinho como a interface rindows ( tirando a do XP que é horrivel ), afinal os leigos estão acostumados com ela, porem deve dar a opção para que nós usuarios que gostam de escrever .conf na mão continuemos com nossa liberdade , acho que o sistema deveria ser super "hibrido" ser facil de usar e configurar por um leigo e flexivel (grafico ) , simples , robusto , etc ( console ) para usuarios "fanaticos"

KISS : Keep is Simple !

Na realidade, nós hoje temos basicamente 2 tipos de usuários. Nós que conhecemos, fuçamos e sabemos utilizar vi, linha de comando, arquivos de configuração e etc... E as pessoas que não conhecem nada ! Este conhecer nada pode ser por vários motivos: falta de tempo, interesse, necessidade.

Vamos a um exemplo: Um senhor de meia idade (40 anos), excelente advogado (daqueles que ganham todas as causas) e por causa disto está nadando em dinheiro - espero que com a informática eu também chegue lá :-P
Este advogado utiliza um editor de textos num ambiente gráfico, se conecta a internet para pesquisas e acompanhar os seus processos. IMAGINE: que para ele precisar continuar a fazer isso, ele tenha que saber configurar um PPP, utilizar o vi, etc.... Ou seja, em vez de utilizar o tempo dele para fazer o que realmente ele quer (ganhar processos), ele terá que "perder" tempo fuçando ???

É neste momento que eu falo que a MS está levando vantagem:
- uma interface amigável e intuitiva
- para resolver os problemas, o help é excelente (basta pressionar F1 e navegar com o mouse, não é necessário utilizar o vi e as teclas k,j,l,h para navegar no texto).
- as ferramentas de diagnóstico até certo ponto são fáceis de utilizar também (podem até não ser as melhores).

O único defeito da MS é cobrar muito caro pelo sistema.

"O importante não é saber, o importante é ter o telefone de quem sabe!"

Em minha opinião, acho q ñ importa qual a distro utilizar, ou o programa p/ fazer essa ou aquela tarefa. O mais importante é q o Linux, opostamente aos outros, permite q vc altere seu desktop de 10 formas totalmente diferentes, modifique os programas e o sistema p/ melhorar seus comportamentos, td com liberdade.

É aí q está a chave, pois vc pode montar um ambiente extremamente poderoso, fácil e bonito p/ o usuário final ou utilizar outro de acordo com suas necessidades e com o vi ou mcedit q vc utiliza, e assim por diante. Ñ podemos nos prender ao fato de q uso isso e sou melhor, ele usa aquilo e é fraco (tem q ler howto...) Quem aqui nunca leu um howto??? :) E quem nunca mais vai ler??????? :P

Tem mt a ser feito ainda p/ melhorar o Linux, isso é fato. Concorrer com a MS no desktop é fácil, basta tempo e determinação. E só depende de nós...

Se ALLguem acha o "vi" dificil, tenta lembrar-se do "edlin", o trex dos editores.
Quando começei com o CL Marumbi, esse "vi" realmente é um pedregulho, porem muito versatil.
No windows ate hoje uso um editor pouco conhecido chamado "sled" (dos) tao versatil quanto o vi e muito melhor que notepad e edit, pena que nao portaram esse excelente editor pro linux.

meus caros amigos...
vocês já estão começando a parecer o fanático do bill gates tentando vender o windows!!

o fato é que quando li o texto, me lembrei de quando fui tentar intalar o conectiva 4 num pcchits...ô p..modem onboard, pctel sux..na época tinha que caçar os how-to's da vida..how-oquê? rautos? ratos, mouse? hahaha..num entendo inglês.....e aí como fica para um bebê extremamente ignorante que está aprendendo a andar e falar???..

pra aprender a usar o 'vi' tem de aprender a usar o linux, tem de aprender os comandos do linux, linha de comando,tem de ler e aprender, coisas que, para quem está sem livros, how-to's e precisa apenas usar um editor de texto/planilha ou acessar a internet, pra que serve o 'vi'??? pra que configurar o kernel? é difícil não?? por isso existem os administradores de sistemas...
muitas pessoas não necessitam do 'vi', muito menos compilar o kernel... apenas subutilizar o computador...

pra muita gente que tem preguiça de aprender, um computador tem que ser como uma tv, que basta apertar os botões do controle remoto para ligar e mudar de canal...por isso eles preferem o windows/mac...
nós que temos interesses no linux, que trabalhamos com configurção de sistemas, isso é fácil, é básico... não se trata de amar ou odiar o 'vi', o windows, ou seja lá o que for. se for mais cômodo, então as pessoas sem conhecimento ou que tem preguiça de obter o conhecimento, tendem a ir pelo caminho mais fácil... é simples assim...
e se o windows é mais fácil, é pra onde eles vão...
pra essas pessoas o ponteiro do mouse ainda é mais importante..click click..
o 'vi' é poderoso, mas é complicado pra essas pessoas.

ô vagner, hierógrifo é uma escrita do egito antigo, do tempo dos faraós, indecifrável para os leigos ... algo que os comandos do 'vi' são para os iniciantes em linux...

Sabe, eu sempre tento defender o Linux e o software livre mas as vezes fica difícil... o autor fez uma série de considerações interessantes e críticas construtivas.
Quando alguém novo no Linux pede que eu recomende uma distribuição é claro que recomendo o Mandrake (que não é o que eu uso, uso o Slack) mas como um cara que tá começando agora vai saber que "Distro"é melhor pra cada coisa.
Eu sou um profissional da area de informática, tenho a obrigação de aprender uma série de coisas mas porque um advogado ou secretária precisa saber usar "vi" ou mesmo o "shell"... a comunidade livre não aprende que o mundo não é feito por programadores e hackers e isso é um mal de quase todo profissional de informática, acha que todo mundo tem de conhecer tudo de um computador...
Eu não frequento muitas listas de discussão porque o nível tem andado muito baixo (-Seu burro! -Debian é melhor! - Não é o Slack! e coisas do tipo ) ... mas quando algum amigo me pergunta algo eu sempre opto por indicar ferramentas como o mc e distros mais simples.

Gostei muito do artigo! Muito bom mesmo.
Já usei o linux a um tempo atras, e o artigo da INFOGUERRA, retrata exatamente o que passa um usuário "normal", ou seja, que não usa o linux como trabalho ou vive disso! Fala extamente do usuário que apenas usa um sistema para usar a internet, ler emails, conversar, jogar, etc.
Bom...este usuário, realmente se frusta ter que ler diversos tutoriais, ficar postando no forum perguntas sobre como faz isso? como faz aquilo?...e ainda receber um tremenda gozação por ser "novato".
Hoje em dia ja me viro com o linux, mas somente após ter lido...lido...relido...varios tutoriais para aprender, coisa que no Windows eh pá-pum! já éra...prontinho. Ahhh mas aposto que alguem vai dizer, mas é aí que esta a diferença, MAS ESQUECAM QUE VOÇÊS SÃO ADMINISTRADORES UM POUCO!!!! Lembrem-se que usuário desktop quer o resultado, e não participar do conteúdo!!
Então..porque não um linux que seja "pá-pum?"
Pois é, vocês falam e falam, mas na verdade as distribuições aos poucos estão se tornando "pá-pum" (leia-se Mandrake, Redhat). Porque? Horas!...conquistar os usuários desktop é ponto máximo, afinal, administradores e afins, são uma porção muito pequena de usuários.
PS: Sabe oque eu queria ? Uma mistura do Linux-Win
- Primeiro porque é livre (se eu falo grátis é capaz de me matarem).
-Rodar o lindo visual do WindowMaker.
-Instalar o linux e sair mexendo, estou pouco me lixando em configs via "VI", lembrem-sem...sou um usuário desktop...o "pá-pum"
-Rodar os famosos games do Win com versoes pra Linux, mas não so isso, tendo progs de games também, como o GameSpy, Tweakers de placa de vídeo, etc (ta vendo como sou usuário desktop, so falo em game :)
-Ter drivers...e ter drivers e MAIS DRIVERS!!!
ou seja, suporte pelas empresas, porque será que poucas empresas dão suporta em seus drivers pra linux? seria porque seus produtos são consumidos por usuários desktop (leia-se Windows) e pra que ter o trabalho com o linux, sendo que qualquer máquina ultrapassada roda o linux, e muitos nem usam mouse, placa de som e video? qualquer uma serve.
Bom, já falei demais, espero que reflitam mais, vocês metem muito o pau na MS, eu somente não gosto pelo ALTO preço de seus produtos, afinal, o WIn tem MILHÕES de progs (e tem milhares grátis sim), tem games, MUITOS GAMES, programa de tudo quanto é tipo e pra qualquer finalidade, fácil de usar, blábláblá!!!
PS: Antes de meterem o pau no que eu falei...LEMBREM-SEM!!!
Eu sou um usuário desktop (internet, games, icq, kaazaa, etc) e a maioria dos usuários no mundo também. Então pensem nisso antes!

A assunto está quente.
O negócio é que assim como disse o nosso amigo Everaldo, nós com conhecimento mais avançado, gostamos de mostrar que sabemos e ai quando um novato posta na lista Como criar um usuário, sempre vem um cara que manda criar o diretório home com mkdir, acrescentar a linha com os dados do usuário no /etc/passwd, no /etc/group e por fim definir a senha.
Enquanto que bastava mandar o cara digitar adduser.
Calma ai gente. Vamos maneirar.
De que adianta um dizer, para um novato, que o Linux é simples se na hora que o cara pedi ajuda vc manda ler um hot-to em inglês. Calma aê!!!
Eu não sei inglês mas me viro, minha obrigação (digo profissão depende disso).

A posição do Zé mané que fez aquela matéria é meio idiota.
"Ele quiz instalar o Linux e comparar a usar o Windows" (Prestem atenção nesta frase).
O que quero dizer é que Instalar o Linux ou o windows, ou qualquer outro SO não é uma tarefa fácil. Já tentaram instalar o XP (pelo amor de Deus que m****)
Um usuário dito leigo compra um computador com Windows e se não tiver ele CONTRATA alguém pra instalar ae ele usa o Word, Excel, ICQ etc.
Seria o mesmo com o Linux: Um usuário dito leigo compra um computador com Linux e se não tiver ele CONTRATA alguém pra instalar ae ele usa o Open Office, LICQ etc.

Se o computador do Leigo com Windows dá pau no modem ele chama o técnico que vai lá e instala. Seria o mesmo com o Linux: Se o computador do Leigo com Linux dá pau no modem ele chama o técnico que vai lá e recompila o drive e configura o PPP.

É tão simples. Usúario é usuário e técnico é técnico.
Vamos separar as coisas. Pq é assim no mundo Windows e terá que ser assim no mundo Linux.

Eu estava lendo os comentários e não pude deixar de falar mais algumas coisas.
Vocês confundem muito as coisas. Dizer que os usuarios leigos preferem o Windows porque é igual a uma TV. Primeiro Que NÃO são todos os usuários do Win que são leigos!! Isso é um erro MUITO grave.
Segundo mas é lógico! Usar o linux e dizer que não usa o Windows so porque ele é prático, é o mesmo que andar pra tras!! Afinal, o tempo corre, a cada dia as pessoas se ocupam mais, tem menos tempo pra "vida". Então todo o processo do mundo se volta a modernidade, a praticidade, simplicidade..etc. Porque será que existem controles remotos? alias, nos EUA existe casas que possuem num único monitor todo o controle da casa...porque será que existe carros com câmbio automático? porque existe débito automático? caixa automático?. Vai um exemplo:
Você entra num banco, você vai pra onde? caixa automático ou pra fila?
O usuário Windows vai pro caixa automático, ele não quer perder tempo na fila (configurando no braço), ele quer rapidez, praticidade (caixa automático).
O mundo é assim, tem que evoluir!
E as distribuições já estão indo pra esse caminho.
Ridículo falar isso! Tudo bem, eu aceito vindo de administradores, mas vindo de um usuário desktop~...aiaiaiai...é questão de ser diferente mesmo!! Os "usuários desktop" do linux, em sua maioria usam o linux pra ser diferente, so pra dizer RUIMDOWS ou M$, mas na verdade, quando se reinicia a maquina deles vem a pergunta: Windows ou Linux?
hehehe é irônico mas verdade.
Eu curto os dois sistemas, o linux muito mais como experiencia, ou seja, ficar fuçando no pouco tempo livre que me resta. O Windows é onde eu me divirto, jogo meu CS (counter-strike).
Abração pra todos!

Nunca vi tanta besteira escrita junta num só lugar.(No artigo e nos comentários).
Falar que o Windows é fácil e o Linux dificil não deixa de ser no mínimo uma comparacão injusta. Afinal, quando um zé mané desses compra o computador o Windows já tá lá instalado e configurado. Se o Linux já viesse instalado e configurado, qual seria a dificuldade ?
Falar que o sistema de ajuda do Windows é facil e eficiente é coisa de quem nunca usou. Vou contar para vocês minha experiência com ele:
Tinha que fazer um disquete de boot no windows então para não ter que chamar o suporte fui no botão de ajuda. Como não havia nada lá falando sobre isso, fui na parte onde falava de disquetes e comecei a navegar pela ajuda. Depois de uma secão interminavel de perguntas, ele me mandou abrir o gabinete!!!Perdi a paciência e liguei para o suporte e a atendente não sabia também !!!
Outra coisa que se falou muito aí em cima é que o usuário não tem tempo de configurar o sistema. Não perco tempo configurando o sistema por que só faco isso uma vez, depois nem tomo conhecimento dele.
O que acontece é que a maioria dos usuários que migram do windows para o linux quer fazer coisas que não estava acostumado a fazer no windows.
Na grande maioria, o cara não sabia nem pra que servia um firewall e quer que ele seja como o office ou um browser.
Como bem disse o Firewall, quando um usuário de windows precisa reinstalar o windows ele chama o técnico. Deu pau ? Chama o técnico. Não sabe configurar um firewall ? Faz um curso.
Não estou advogando que devamos seguir pelo mesmo caminho, mas fazendo as devidas comparacões, até que não estamos fazendo um trabalho tão ruim quanto ele quis dar a entender.

Nunca vi tanta besteira escrita junta num só lugar.(No artigo e nos comentários).
Falar que o Windows é fácil e o Linux dificil não deixa de ser no mínimo uma comparacão injusta. Afinal, quando um zé mané desses compra o computador o Windows já tá lá instalado e configurado. Se o Linux já viesse instalado e configurado, qual seria a dificuldade ?
Falar que o sistema de ajuda do Windows é facil e eficiente é coisa de quem nunca usou. Vou contar para vocês minha experiência com ele:
Tinha que fazer um disquete de boot no windows então para não ter que chamar o suporte fui no botão de ajuda. Como não havia nada lá falando sobre isso, fui na parte onde falava de disquetes e comecei a navegar pela ajuda. Depois de uma secão interminavel de perguntas, ele me mandou abrir o gabinete!!!Perdi a paciência e liguei para o suporte e a atendente não sabia também !!!
Outra coisa que se falou muito aí em cima é que o usuário não tem tempo de configurar o sistema. Não perco tempo configurando o sistema por que só faco isso uma vez, depois nem tomo conhecimento dele.
O que acontece é que a maioria dos usuários que migram do windows para o linux quer fazer coisas que não estava acostumado a fazer no windows.
Na grande maioria, o cara não sabia nem pra que servia um firewall e quer que ele seja como o office ou um browser.
Como bem disse o Firewall, quando um usuário de windows precisa reinstalar o windows ele chama o técnico. Deu pau ? Chama o técnico. Não sabe configurar um firewall ? Faz um curso.
Não estou advogando que devamos seguir pelo mesmo caminho, mas fazendo as devidas comparacões, até que não estamos fazendo um trabalho tão ruim quanto ele quis dar a entender.

1- Não precisa postar 2 vezes!
2- Não saber criar um disquete de boot do windows...uhh mas sabe mexer no VI?...aiaiai...
Por isso eu falo, as coisas tem que ser mais simples e prática possíveis, como o nosso amigo Luis acima não soube criar um disco de boot do windows, o que é extremamente facil. E citou que não conseguiu ajuda, pois digo que no manual do windows ensina como fazer, mas como todos usam o windows pirata...sorry!
Quanto a linux ter uma comunidade e o windows não é uma mentira, claro que o linux é muito mais difundida, mas se você tivesse acessado uma dessas comunidades do windows e pedisse ajuda, assim como no linux eles ajudariam.
E mais uma vez, NÃO é todo os usuários do Windows que são leigos, pelo contrario, frequento diversos forums e estes com milhares de pessoas cadastradas, todos sabem configurar um firewall da vida.
E não tem como negar, talvez o linux na sua instalação este no mesmo nível de facilidade do Windows, talvez até mais avançado. Mas o o dia-dia? instalar programas? desinstalar progras?
Nossa, isso me frusta, voce instala um programa, e pra desinstalar ele não tem nenhum suporte, somente agora começaram a colocar um "adicionar ou remover programas" no LINUX, mas ate esses dias...ARGH!!!
E nisso que nós usuários de desktop nos referimos em facilidade, não é na sua instalacao do SO (nao apenas) mas no dia-dia. Instalar um Opera no Linux e ele ir parar na pasta de documentação do linux (se nao me engano, faz tempo) aff...ridiculo não?
Sendo que no windows todo e qualquer programa esta em "arquivos de programas"...entendeu? simples, limpo e rápido. Não preciso ler readme pra ver aonde o programa foi instalado. São essas coisas que atraem os usuários desktop. É so vocês verem, o MANDRAKE 9.0 agora ao instalar um programa ele cria automaticamente os atalhos. (lembra do câmbio automatico que eu falei?)
Então não tem como negarem...FACILIDADE É TUDO!!!

1- Não precisa postar 2 vezes!
2- Não saber criar um disquete de boot do windows...uhh mas sabe mexer no VI?...aiaiai...
Por isso eu falo, as coisas tem que ser mais simples e prática possíveis, como o nosso amigo Luis acima não soube criar um disco de boot do windows, o que é extremamente facil. E citou que não conseguiu ajuda, pois digo que no manual do windows ensina como fazer, mas como todos usam o windows pirata...sorry!
Quanto a linux ter uma comunidade e o windows não é uma mentira, claro que o linux é muito mais difundida, mas se você tivesse acessado uma dessas comunidades do windows e pedisse ajuda, assim como no linux eles ajudariam.
E mais uma vez, NÃO é todo os usuários do Windows que são leigos, pelo contrario, frequento diversos forums e estes com milhares de pessoas cadastradas, todos sabem configurar um firewall da vida.
E não tem como negar, talvez o linux na sua instalação este no mesmo nível de facilidade do Windows, talvez até mais avançado. Mas o o dia-dia? instalar programas? desinstalar progras?
Nossa, isso me frusta, voce instala um programa, e pra desinstalar ele não tem nenhum suporte, somente agora começaram a colocar um "adicionar ou remover programas" no LINUX, mas ate esses dias...ARGH!!!
E nisso que nós usuários de desktop nos referimos em facilidade, não é na sua instalacao do SO (nao apenas) mas no dia-dia. Instalar um Opera no Linux e ele ir parar na pasta de documentação do linux (se nao me engano, faz tempo) aff...ridiculo não?
Sendo que no windows todo e qualquer programa esta em "arquivos de programas"...entendeu? simples, limpo e rápido. Não preciso ler readme pra ver aonde o programa foi instalado. São essas coisas que atraem os usuários desktop. É so vocês verem, o MANDRAKE 9.0 agora ao instalar um programa ele cria automaticamente os atalhos. (lembra do câmbio automatico que eu falei?)
Então não tem como negarem...FACILIDADE É TUDO!!!

O site ta bugado...chega a ser ilário! hUAHSuHA

Desculpa ae Luis...o site que com nois deu pau...hihihi
mal ae galera...

Beijão!

bugado é? sei :)

Sim, o Windows é fácil de usar, quando já vem tudo instalado e configurado. Dê um computador "seco" e um CD do Windows para um desses "OfficeUsers" para ver a meleca que dá. Os caras não sabem nem o tipo de arquivo que veio anexado no e-mail.
-"Alô, ói, recebi um arquivo e ele não abre"
-"Qual a extensão dele?"
-"Ext...oque?"
-"As tres letrinhas que tem depois do ponto"
-"Ah..é z-i-p "
-"Você precisa instalar o Winzip"
-"Quequeéisso?"

Resumo da Ópera:
Qualquer que seja o SO, esses usuários SEMPRE vão precisar de um técnico (nós). E eles são a maioria.

Essa é pra você, Daniel Henrique:
Como eu disse, esses usuários windows não tem a menor idéia do que falam...
Vamos lá:número do registro:ttrq9-md267-pv8dk-7vhjf-9gyg3.
Você quer que eu mande uma cópia do manual também? É só me passar seu e-mail !
Uma coisa que tio bill se orgulha é que se um usuário windows precisar de suporte, ele tem a microsoft para recorrer. Todos nós sabemos que não é bem assim ...
Quanto aos tais fóruns windows, você fala daqueles que tem uns dois gatos pingados que nunca editaram um registro e falam que são hacker ? E outra, pra que vou tirar minhas dúvidas num fórum se estou pagando suporte ?!?

Marco: Eu concordo com você, só não acho correto generalizar, e falar que TODOS os usuários so windows são leigos a tal ponto como falou.

Luis: Não precisa mandar não :)
Aí que esta, se você acha que so não é leigo um usuário se for um hacker, souber administrar sistema...entao realmente eu sou um leigo :)
Me refiri aos forums, porque é aonde eu peço ajuda e ajudo os outros, assim como no linux. Quanto a pagar por um suporte que não existe, é realmente você tem razão, mas eu penso de outra forma, eu pago algo pra me divertir, fazer amizades "virtuais".Por exemplo:
Eu jogo muito Counter-Strike, sou admin do server InterAir, neste final de semna nós reunimos a galera toda de São Paulo num encontro pra se divertir e dar risadas! Tudo isso através do Windows, se eu só tivesse o Linux, nem jogar o CS daria, quanto mais conhecer as pessoas depois. saco? Eu não uso o SO como profissão, trabalho. Uso pra isso, ME DIVERTIR!!!
Quando o linux me proporcionar isso...MARAVILHA!
Até la...infelizmente vou ter que pagar por isso.

Não usa o GNU/Linux pra jogar Counter-Strike? Pois eu já perdi a conta de quantas vezes fiz isso. Tanto Counter-Strike quanto half-Life, ó: http://www.canaljuizdefora.com.br/modules.php?op=modload&name=Galeria_de_Fotos&file=index&do=showpic&pid=361&orderby=dateD - ou ainda outros jogos como Jedi Knight II: http://www.canaljuizdefora.com.br/modules.php?op=modload&name=Galeria_de_Fotos&file=index&do=showpic&pid=1103&orderby=dateD
ou Warcraft 3: http://www.canaljuizdefora.com.br/modules.php?op=modload&name=Galeria_de_Fotos&file=index&do=showpic&pid=1167&orderby=dateD

O que mais você consegue fazer no Windows que não consegue no GNU/Linux?

Patola: Opa! Legal você poder jogar o Counter-Strike no linux, massss...
1- Tenho placa de video da Radeon, e no linux os drivers não são bons!
2- Mesmo tendo uma placa da nvidia, meu amigo tem e ja rodou o CS, mas tem muita limitação. Primeiro que os menus ficavam bugados e lentos, não rodavam em fullscreen e não tem os "extras" necessários pra mim.
Como eu sou admin, uso progs pra config e pra entrar no server.
Então vem de início, primeiro tem que ter drivers decentes da Radeon pro linux, será que não tem porque quem compra uma Radeon8500 de 128MB gosta de games, e quem gosta de games não usa linux? seria por isso? Por estes compradores ser usuários Windows? e então dos drivers decentes pro windows?
Então envolve muita coisa, eu não vou jogar CS no linux todo bugado e lento, com uma PUTA duma placa de video CARA sem usar seu potencial só pra dizer M$ ou RUIMDOWS!!
Se eu tenho o original, pra que vou pra "cópia" ?
Isso só vai mudar quando tiver games pro linux ORIGINALMENTE, eu sei que tem, mas são MUITO poucos, assim as empresas serão obrigadas a fazer drivers decentes e não esse driver da radeon que é PORCO!

Detalhe: Os servers da InterAir são rodados no linux :)

Não vou entrar na briga "Linha de comando" X "Ambiente Gráfico", mas algumas verdades precisam ficar claras:
- O Linux é baseado no conceito de Software Livre, então livre deve ser o usuário para usar o que bem entender sem ser policiado por isso.
- Linux e KDE (ou GNOME ou...) não são substitutos do windows. São partes de um novo conceito. Se corremos atrás de imitar o Windows o que vamos conseguir é isso: Uma cópia do Windows.
- Computador não é eletrodoméstico como querem Microsoft , Intel e outros. Não dá pra ligar na tomada e apertar um botão, com num liquidificador. Computador é como o Carro, tem que "tirar a carteira". Claro que devemos buscar um equipamento cada vez mais fácil de manusear, mas sem significar a prisão a alguma empresa. (Senão vira Mac). - Obrigar os novatos a utilizar a linha de comando ou qualquer programa que seja, vai contra a definição de livre e so serve para espantar as pessoas do Linux.
- Se alguém quer usar o Ambiente gráfico para configurar a sua máquina, que seja, mas que ele esteja ciente que existe um modo mais direto pela linha de comando. A OPÇÃO é dele.
É isso, um abraços a todos.
Helvécio

Daniel, Counter-Strike rota em fullscreen no GNU/Linux sim. Veja a descrição da primeira screenshot que eu passei, eu disse que não estava rodando em fullscreen pra mostrar o jogo no ambiente, ué. Quanto a lentidão dos menus, a mesma que eu vi no GNU/Linux pelo wine eu vi no Windows (ok, vou ser sincero: no Wine parecia um pouquinho mais lenta.).

Qualquer hora faço a medição de fps e posto em algum lugar pra vermos a diferença...

Esta semana eu instalei o RTCW, "nossa" ficou melhor do que no linux, os fps aumentaram em 30% e o jogo carrega mais rapidamente do que no windows. Acho que qualquer jogo que utiliza a engine do quake 3 roda bem no linux.

obs. Usando uma gforce III c/ drivers da Nvidia.

TKO

Correção

Onde lê-se "melhor do que no linux", leia-se "melhor do que no windows".

Sorry.

TKO.

Patola: Eu falei que não roda em fullscreen, porque no meu amigo não rodou, aonde você falou que o seu não rodou?
TKO: É kra, infelizmente os drivers da Radeon pro linux são porcos!

Mas tamo ai, to impressionado com o RH 8.0!!!!
Muito fácil, praticamente tudo, se não tudo já da pra configurar via GUI. Show de bola!!! To gostando de ver!!! hihihi pra tristeza dos fanáticos do linux que não gostam da facilidade...sorry!
Ta muito fácil!! E LINDOOOOOO!
Ae....agora so falta meus games :(
Falow galera, espero não ter irritado alguem!
Falei minha opinião, e que ao meu modo de ver é de muita gente no mundo.

o colega marcos laureano já situou (IMHO) como as coisas devem ser: o advogado ganha dinheiro com os processos, e PAGA (preferencialmente a mim) para livra-lo de problemas terríveis ou para instalar algo novo, ou compilar o kernel ou o raio que o parta.

Afinal, se eu fôsse me propor a advogar, ou exercer medicina, ou administrar um bordel, estaria saindo da minha atividade-fim e adentrando em áreas que me são desconhecidas.

Cada macaco no seu galho.. lembra algo?

Pessoal, utilizo o Linux desde 1998 (Conectiva Parolim). Já passei por várias distros (Mandrake, Red Hat, SuSe), e realmente concordo que não é nada fácil trabalhar com o ele, mas é um tesão porque é muito praseroso (pelo menos para mim) ficar horas tentando fazer algo dar certo. Poder editar vários arquivos de configuração, poder fazer programas shell script...etc. É claro que faz parte da minha índole ser "fuçador", mas concordo que a IMENSA maioria quer ligar o computador e partir pro abraço e as distros estão caminhando rapidamente para isso, justamente pelo grande diferencial que possuímos que é esta incrível comunidade desenvolvedora deste incrível SO!! Então não sejamos preconceituosos com quem está iniciando!!

Um abraço

Alexandre Castro