Treinamento Bash: Com certeza eu irei fazer, não posso perder um treinamento desses, tenho a segunda edicao do livro do Julio e é o melhor existente, a quinta edicao entao, deve estar ainda melhor, apesar de ter aprendido muito com o livro, esse treinamento tem muito a me agregar, afinal, um profissional que trabalha com Unix/Linux tem que saber Shell Script obrigatoriamente. Sorte de nós paulistanos termos um treinamento com ele aqui.

Mas, onde será que vai ser o treinamento?

Cocada de Sal: O Júlio C. Neves é gente boa, já tive oportunidade de ouvir algumas de suas hilárias palestras.
Agora, R$ 1.600,00 por 40 horas de aula está salgado pra burro. Não sei quem definiu este valor exagerado mas precisa ser revisto.

Preço: Um preço desses pode parecer salgado pra um indivíduo, mas ainda está abaixo do preço de mercado, pelo que me parece. Normalmente o curso é pago pelas empresas que querem que seus funcionários aprendam algo.

(Gancho: já que falamos sobre shell script, seria muito legal se as pessoas se dignassem a aprender zsh também. É um shell livre (licença BSD) muitíssimo poderoso - mais que o bash - e muito bom para programar e fuçar. Eu o uso exclusivamente como shell, não vejo o bash há tempos. Ele tem recursos muito interessantes, como coprocessos (processos em background com comunicação bidirecional com o processo-pai) e uma possibilidade de personalização/configuração quase infinita, além de carregar suas partes como "módulos", não ocupando memória desnecessária.)
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Ainda em estágio altamente experimental e pré-alpha: http://linuxfud.ath.cx
LinuxFUD, mostrando as mentiras da mídia contra o software livre!

realmente: Tem gente se aproveitando da onda GNU para faturar, e muito bem.. nada contra, paga quem quiser, mas acho que todos precisam procurar conhecer a história de cada um antes de idolatrar as pessoas.. cuidado com os falsos profetas.

Pô, faça as contas: Faça as contas. 1600,00 por 40 horas dá 40 reais por hora. Baseado nos preços que eu vejo de cursos corporativos de computação, ainda está barato.

É uma semana inteira de aula, 8 horas por dia. Em um mês dá mais ou menos 1600,00 x 4 = 6400,00 - ganho bruto do curso. Um mês inteiro fazendo isso, digamos que o desconto do empregador, local e demais gastos dá metade - R$ 3.200,00. Só sobrariam R$ 3.200,00 mesmo para o Júlio Neves, o que seria desqualificar financeiramente um profissional de sua estatura (ele deveria ganhar mais do que isso).

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Treinamento Bash: Caro Rafael, o treinamento será realizado na Av. Paulista ao lado do metrô Brigadeiro. fácil acesso para que irá de carro, metrô ou ônibus.

Qualquer dúvida, estamos a disposição.

Grande Abraço

Re: Cocada de sal: Well, antes de montarmos o treinamento, fizemos uma pesquisa de mercado e constatamos que esse seria um preço bom para a maioria dos profissionais.

Se for comparar com treinamentos Microsofot por exemplo, um de 40 horas custa em torno de 2.500 reais, um treinamento de .NET de 40 horas custa em torno 3.200 reais.
Agora, um treinamento de Shell Script (que é uma linguagem de programação) por 1.600 reais, caro? Creio que não, temos que valorizar o profissional ALTAMENTE qualificado a dar o treinamento assim como o conhecimento que vc irá adquirir. Conhecimento não tem preço.
Mas, se for dividir em 6 vezes, fica tranquilo de pagar. Afinal, isso não é um gasto, e sim um INVESTIMENTO.

Grande abraço.

realmente: Onde GNU ?
Bom, não é porque o Software é Livre que o treinamento também tem que ser, alias, o treinamento é livre, porém, é necessário pagar por ele pois temos custo com infra-estrutura, instrutor, livros, etc..etc...
Alias, o GNU não é de graça e sim Livre.

Acho que o mercado tem que mudar essa idéia.

Ninguém acha cara pagar 8 mil reais por uma formação Microsoft, mas acham um absurdo pagar 4 mil reais por uma formação Linux.

Abraços

Re: Cocada de sal: Bem, pra mim é caro. É verdade que conhecimento não tem preço, mas o meu salário é ganho com muito suor.

Que me importa se a Microsoft cobra R$2.500 ou R$3.200 nos seus cursos? Ao meu ver, não se aprende muito num curso de 40 horas, seja ele de shell ou Visual Basic. Se pra você vale a pena porque é um investimento, é conhecimento, bem neste caso estou certo que pode-se aprender muito mais se comprar o livro do Júlio C. Neves.

Formação Linux?: Peraí, um curso de Shell Scripting não é uma "formação linux". O comparativo, no mundo Microsoft, seria um curso sobre como escrever arquivos de lote. Não dá para comparar com o preço de um curso sobre administração de um sistema operacional, seja ele livre ou não.

Para quem não quiser pagar, existem na Internet referências excelentes, que são mais do que suficientes para atendar às necessidades da grande maioria dos profissionais, senão de todos. Um exemplo é o "Advanced Bash Scripting", que pode ser encontrado em http://www.tldp.org/LDP/abs/abs-guide.pdf.

Para quem precisa de mais funcionalidades, recomendo a utilização de uma linguagem de programação, Perl ou Python, pois acredito que elas sejam mais apropriadas para a realização de tarefas mais complexas.

Pô, suas contas estão errada.: Patola, são 3 turmas (manhã, tarde e noite), 12 pessoas por turma.
Ou seja:
- 1600x3x12 = R$57.600,00 (ciquenta e sete mil e seiscentos reais).
Tudo isto em apenas 2 semanas de trabalho. Aluguel está tão caro assim?

Flames: Pera lá, pessoal ! Essa notícia é apenas de um curso. Se o preço cobrado for caro a lei da oferta e procura determinará o ponto de equilíbrio. Se acham caro ou com pouco conteúdo, não façam o curso, mas ficar batendo boca sobre isso é besteira.

Além do Júlio Neves ser extremamente competente nesse assunto e ser muito gente boa (já tomei chopp com ele e outros ícones da comunidade), ele está se deslocando para uma outra cidade para o curso (isso tem um custo) e você não gastará mais dinheiro para adquirir licenças da shell depois do curso, o que não acontece com vários cursos de ferramentas proprietárias.

Quem não pode ou não quer frequentar o curso mas deseja aprender shell script com ele pode ainda comprar um livro dele...

Resumindo isso com uma frase: Resumindo isso com uma frase do meu pai:

"Qué, Qué, se não Qué, tem quem Qué" :)

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Osvaldo Santana Neto (aCiDBaSe)

Mea culpa: Não pode ser 8 horas por dia pra cada turma, senão seria 3x8 = 24h por dia de aulas, e acho que o Júlio não é zumbi. Nesse sentido meu raciocínio continua como antes.

Mas você tem razão, não levei em conta o número de alunos. Viajei na batatinha.

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É Patola, eu ate entendo que: É Patola, eu ate entendo que existem shells melhores e mais poderosos que o bash (o zsh pela sua descricao parece-me incrivel). Eu so conhecia o zsh pelo nome.
O problema é portabilidade e disseminacao dos scripts que a gente desenvolve.
A vantagem do bash é que da pra rodar em praticamente qq distro (fatalmente todo mundo tem o bash instalado e nem sempre ou dificilmente o zsh). Isso sem contar que da pra rodar no Solaris (com bash) e em outros Unix com ksh sem grandes alteracoes.
Quando eu preciso de algo mais profundo que o bash eu apelo pro Perl.
Mas valeu pela dica.
Abraços,
Fernando

Shell Script é a coisa mais fácil do mundo...: Gente não é preciso ser gênio para entender shellscripts.
É a coisa mais fácil do mundo, faz o seguinte paga R$ 20,00 naquele guia de consulta rápida da novatec e verá o que estou falando. Alias, o bash é legal mas se voce não conhece os programas de prompt do linux, vai perder muito, é preciso conhecer aqueles comandos que muita gente acha que nao servem para nada : wc, grep, tr,... consiga aprender bem os comandos de prompt do linux e o bash é automático.

Eu pagaria para poder aprender criar .src.rpm, perl, php, distro from scrash, c++,... pagaria até para aprender a linguagem logo, mas bash.
Consigo resolver problemas complexos com bash e sei do que estou falando, vai por mim paga os R$ 20,00 e aprenda dos exemplos e se puder assine uma lista para tirar as dúvidas que não consegue resolver de linux.

É fácil depois que se aprende: É fácil depois que se aprende, como qualquer outra linguagem de programação. O problema é sair da inércia e aprender as noções básicas. Para isso que existem professores, escolas e universidades. Afinal os livros já têm todo o conhecimento.

E quem acha que programas em shell não serve para muita coisa deveria dar uma lida nos artigos do Morimoto sobre isso:

http://www.guiadohardware.net/tutoriais/094/print.php

http://www.guiadohardware.net/tutoriais/095/print.php


Com o dialog, Xdialog e kommander dá para fazer muito programa que levaria muito mais tempo se feito em outras linguagens.

O "abominável" Júlio César das Neves: Desculpe, não resisti à piada. É fantástico como o mestre Júlio César consegue transformar um assunto maçante em puro divertimento.

Ao fim de uma dessas aulas, um aluno perguntou meio esnobe:
--Júlio, onde posso encontrar documentação "mais profunda" sobre o Bash?
O Júlio César tascou:
--man bash.
O auditório, mais de 400 pessoas, em peso aplaudiu.

zsh, bash e ksh: O problema do zsh x bash é o mesmo que do GNU/Linux vs. Windows: uso =( O zsh, mesmo sendo melhor, é menos usado por medo de mudanças.

Ah! Só pra desmentir uma coisa: Na verdade o zsh é *muito* mais parecido com o ksh do que o bash. Especialmente no velho problema do 'processo à direita do bash':

echo aaaaaa | read a; echo $a

No zsh e ksh: aaaaaa
no bash: (nada)

O zsh tem ainda um "modo de compatibilidade com ksh" em que ele é praticamente igualzinho ao ksh, bastando fazer um link terminado com "ksh" pro binário dele que ele entra automaticamente nesse modo.
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Você nem imagina o quanto...rs...: Well, td bem? Eu estou orçando tudo e sei o quanto iremos ter de gastos não só com o aluguel da sala, mas com a hora/aula do instrutor, material didático para todos os alunos, divulgação em vários sites, desenvolvimento de propaganda, enfim, sei que parece mesmo salgado, mas é um preço que paga os nossos custos e acredite, se fizer as contas levando em conta TUDO o que é feito por trás, verá que é mesmo muito pouco em relação ao conhecimento adquirido (pois conhecimento não tem preço), ainda mais com uma pessoa como o Julio, um dos maiores conhecedores do assunto no país.
Até mais e se tiver qualquer dúvida a mais, por favor, entre em contato comigo.
Tatiana
Em tempo: As salas são alugadas por período e não como alugamos apartamentos e coisas assim....rs...

Shell script == escrever arquivos de lote?: Peraí, um curso de Shell Scripting não é uma "formação linux". O comparativo, no mundo Microsoft, seria um curso sobre como escrever arquivos de lote. Não dá para comparar com o preço de um curso sobre administração de um sistema operacional, seja ele livre ou não.

Para dizer algo assim, você REALMENTE não conhece bem shell script. Dá pra fazer coisas bem complexas com ele e há coisas em que nenhuma outra linguagem o substitui - nem mesmo perl, pois o acoplamento do shell ao ambiente é maior.

Veja que em um curso de shell script você aprende mais do que apenas o "bash"; você aprende também outras linguagens, como sed e awk.

E mesmo assim, não dá pra comparar nem de perto a diferença de complexidade da linguagem DOS de um arquivo de lote com shells como bash. A diferença é de ordem de grandeza, de magnitude.
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Você nem sabe o quanto está errado: Você nem sabe o quanto está errado.
Um curso de 40 Horas do Júlio ensina MUITO!
Os afortunados que tiveram essa oportunidade pode testemunha isto.


[]s!

O guia não é tão bom assim!: O guia nem é didático!

O Curso é duca, e quem tiver a oportunidade faça. Irão conhecer uma linguagem ótima e de quebra uma ótima pessoa.

Quem é durango kid pode comprar o livro do Júlio que é muito bom e ensina bem!

Quem é mais durango ainda devia estar acompanhando os artigos na Linux Magazine.:P

Agora, o guia é ótimo quando já tiver um certo domínio. Aí você compra o guia e anda com ele de cima para baixo ao invés de estragar o livro do Júlio! :P

[]s!

Outro material legal sobre shell: Outro material legal para quem já sabe o básico de shell script e quer se aprimorar é a apostila de shell do Aurélio.

Sem preço essa!: Não é a toa que na primeira palestra que tive contato com o o shell tinha a seguinte descrição do palestrante:

Júlio Neves, o "Shellman".

Não é todo mundo que pode usar um título desse por aí e sair sem ser bombardeado pela comunidade! :)

[]s!

ps: Antes desta palestra teve uma do Rubens Queiroz, do Dicas-L, sobre "O que é o Linux". Na época eu era mais iniciante e adorei dar risadas com a palestra dele. Tinha um monte de charges e desenhos engraçados sobre o windows. :)