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Ubuntu segue trilha do Debian e confirma: vai manter o Mono
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E as preocupações do bom doutor com relação a patentes de software associadas ao C# foram rechaçadas, embora não tenham sido mencionadas diretamente, e nem associadas a interjeições ou expletivos. A mensagem oficial tem o detalhamento completo, mas o resumo do meu entendimento é: não foi encontrada até o momento nenhuma alegação de violação de patentes relacionada ao C# no Mono e emitida pelos proprietários destas supostas patentes, e as decisões sobre o assunto não se baseiam nas declarações de terceiros sobre estas supostas patentes.
Assim sendo, o Ubuntu (assim como o Debian, ao menos até o momento, e ao contrário do Fedora) não vê motivos para remover o Mono e as aplicações dependentes dele dos seus repositórios ou da instalação padrão. (via https:)
Saiba mais (lists.ubuntu.com).
Seja o que Deus quiser.
Richard Stallman só consegue fazer brisa…parece o futebol do inter…
Estou pressentindo as próximas notícias que apareceram aqui no Br-Linux…
é aquele lance que a gente sempre está comentando: se der para remover a bagaça, beleza. se for tornada obrigatória e não puder desinstalar (tipo assim um ie) aí ferrou.
Bem, patentes não são exatamente a maior preocupação da Canonical.
Mas realmente não há motivo para retirar o Mono se os aplicativos que rodam sobre ele são melhores e se o próprio Mono é SL.
eu perguntei em alguma das discussões anteriores mas ninguém respondeu ou não soube, eu também até agora não imaginei: haveria uma tecnologia com um “bias” pior e mais controversa do que essa para ser clonada para o Linux com esse nível de, digamos, patrocínio?
@Lucas Arruda
Quais aplicativos que rodam sobre ele? não estou lembrado…
@Habeas_Corpse
Atualmente o Tomboy Notas e o gerenciador de fotos F-Spot …
Habeas_Corpse o wiki que eu uso, muito bom por sinal, roda em mono:
http://www.mindtouch.com/Community
Temos o moonlight, que seria a versão sempre defasada do silverlight para Linux. Mas essa aplicação, pelo menos comigo nunca funcionou…
“Tomboy Notas e o gerenciador de fotos F-Spot ”
porra! esse Mono é bom mesmo ein…
o gerenciador de fotos f-spot é muito ruim e instavel… Mas gosto do banshee pra fazer sync com ipods
Talvez a imagem tema’tica mais adequada para esta noti’cia seja aquela de Pedro e Bino, em que alguem comenta: “E’ cilada, Bino!!!”
O mono tem uma boa framework de desenvolvimento. Isso ajuda bastante, pois desenvolver só com um bloco de notas pode te dar o controle total do codigo , mas não é produtivo .
.Net >> Java
Aliás, lembra aquela história de “Embrace, extend”?? pois é, o mono faz isso.
Dá pra escrever programas em Mono que não rodam no .Net MS.
O contrário também é possível, tem muitos programas .Net que rodam no Mono/Linux facinho facinho, “só clicar”.
porra! esse Mono é bom mesmo ein…
não se esqueça dos joguinhos! quem poderia ficar sem eles?
vamos aguardar
Nao usa nenhuma das duas mesmo.E continuarei nao usando….
Como falaram se puder desinstalar pra mim está ok. Não é por que foi baseado numa linguagem da microsoft que necessariamente um programa será ruim.
Enquanto isso continuo desenvolvendo em C++/Qt sem medo de ser feliz hehehe, além de obter um melhor desempenho em termos de velocidade e consumo de memória (questionável???? pra mim não).
Eu já apoiei o Mono. Larguei, não por ser baseado em tecnologia da microsoft, mas pq não achei mais vantagens.
kkkk
Tirou as palavras de minha boca…
A única coisa que eu realmente não entendo é porque criar caso com o logotipo do Firefox, e ao mesmo tempo manter o Mono.
Não quero criar flame, mas as vezes parece que o povo do Debian se contradiz..
Bem observado Elessar. Aliás, eu não sei o que o povo ve no F-Spot.
@Elessar
o Debian não “criou caso” com o logotipo do Firefox, eles simplesmente seguiram a lei: se não é a versão oficial do site da Mozilla, então não pode ter o nome nem o logo do Firefox, é só ver na licensa do navegador, eles fizeram isso para proteger a marca de forks mal-feitos.
e parece que o povo esquece: o Mono é totalmente SL.
O que impressiona sempre é o hype.
Por causa de meia dúzia de aplicativos plenamente substituíveis se coloca essa nhaca na Distro.
E o problema maior é ver a rápida empolgação de uns querendo fazer todo Gnome em Mono.
Parece aquela coisa de adolescente empolgado com linguagem nova:
-”Não sei como o mundo existia antes da minha linguagem”
-”Vamos refazer o mundo com minha linguagem, o mundo será belo”.
Fica tudo muito estranho, todos apressados pra fazer isso.
aptitude purge libmono0
aptitude purge mono-runtime
E o problema ta resolvido.
@Weber Jr.
Python que o diga!
Hype existe, sempre existiu e sempre existirá quando se trata de tecnologias, quem é da área de informática sabe disso e sabe que isso nunca dá em nada também, no fim uma nova tecnologia só vai “pegar” se mostrar a que veio.
Se querem fazer um distro inteira baseada em Mono, boa sorte pra esses, tenho certeza que não daria certo, o Mono está bom exatamente como estão usando agora, com aplicações pontuais. Mas que o Mono é um ótimo ambiente para aplicações desktop no Linux isso ele é (e nem venham falar de cloud computing, esse sim é um hype bem maior).
@Julio
Python é Hype ? Não confundiu com Rails (mais que Ruby) não ?
Pobre Python, já é bem antiguinho até, faz pouco que começou a ter destaque.
Mas isso de “reimplementar tudo em python” eu acho meio bobeira, até contraria um dos fortes do Python, integrar bem com outros ambientes.
Não discuto qualidade técnica do mono, deve ter mesmo. O que acho ruim é esse clima de infestar tudo quanto for possível no gnome.
Me preocupo mais com a dependência do Linux em si, porque sempre preferi KDE. Mas sabe como é, ubuntu usa Gnome, então é popular.
Nao me importo com a técnica.Me importo com a ética. Mono nao é ético ,e ter dependencia com ele é pior ainda.
Ótima notícia pro pessoal do mono, péssima pra liberdade.
Interessante .Vou fazer uma comparação ao openffice..
As pessoas , quase as mesmas que apoiam o mono ,reclamavam do openoffice que nao e uma fundação e tal….
Mas em relação ao mono,ele também nao é uma fundação e as mesmas pessoas que metem o pau no openoffice adoram falar dele.
Em contrapartida , o python é gerenciado por uma fundação,mas ninguém dá bola pra ele.Ao contrário,as pessoas preferem ficar presas a dependencia de uma unica empresa ,a novell , do que apoiar o desenvolvimento da python foundation.
E esses mesmos que adoram o mono ,adoravam atacar a sun e o openoffice por ser “controlado demais ” e “desinteressada na comunidade” .
Em contrapartida a novell está fazendo pior usando uma licença podre e dando patrocínio para a nossa maior inimiga……
Python existe desde que o mundo é mundo. Injusto chamar de hype.
Python existe desde que o mundo é mundo.
Aí que você se engana Cardoso. Python criou o mundo. :)
O Python saiu da universidades a pouco tempo e hoje todos falam nele. Mas foi só um exemplo de como o fato se algo ser hype não o torna ruim.
self_liar, o fato de alguém apoiar o Mono não prejudica o Python. Para alguém contribuir para um projeto open-source a maior motivação é a necessidade, se alguém apóia o Mono é por que o Python não serve para ele. Do mesmo jeito poderia falar mal de quem apóia qualquer projeto open source em detrimento de qualquer outro.
O que eu vejo nessa discussão são pessoas sofrendo por antecedência por algo que não aconteceu ainda (eu sei, é um pleonasmo), como se, caso todas essas previsões ruins se tornarem realidade, a comunidade não se protegesse, investindo em outra plataforma caso necessário (como o dotGNU).
Para alguém contribuir para um projeto open-source a maior motivação é a necessidade
eu acho que o lance aí é grana. o icaza vivia (e vive) vendendo um problema que é “oh se não tivermos .net no Linux estamos ferrados” e em cima disso um monte de gente acredita nele (tem gente que acredita em tudo né) e vem com a “solução” do mono ganhando uma grana lascada com isso.
investindo em outra plataforma caso necessário (como o dotGNU)
deveria era parar de caçar pelo em ovo e parar de investir nisso. tanta coisa boa por aí, parece que ninguém aprende com o histórico da microsoft! “ah, eles agora são bonzinhos” em um momento de caixa baixo (leiam as notícias da seção financeira do jornal!) e que o vista quase afunda tudo lá? que isso, gente …
Não sou a favor da Microsoft (na verdade tenho aversão) e nem desenvolvo em C#, mas tb não entendo o que “voces” tem tanto contra o Mono, se for só pq é uma implementação de parte do .Net que foi a Microsoft que criou, vamos tb abolir os dispositivos USB, afinal a Microsoft foi uma das empresas que desenvolveu a interface USB.
Até onde sei o Mono é software livre, não sei quanto da sua implementacao desrespeita alguma patente, mas se isso fosse problema, o pessoal do Debian seriam os primeiros a nao apoia-lo.
Fora ter sido a Microsoft a criadora do C#, o que vcs tem mais contra ele?
Não tem aí quem defenda Java ou LLVM?
E Contra o C#, tenho tudo. Até hoje a MSFT não acreditou no Linux (free software). o C# é concorrente da linguagem Java (open source), e roda somente em .NET, concorrente da platadorma Java (open source). Além do mais, só tem suporte oficialmente nos Weandles, ou seja, nunca que o SharpDevelop (open source) sodará sobre Mono no Linux…
Em defesa de Java:
Tem uns poucos programas livres…
http://java-source.net/
Roda umas poucas linguagens
http://www.is-research.de/info/vmlanguages/
Possui duas IDEs para PHP
http://www.netbeans.org
http://www.eclipse.org
Roda até no melhor celular do mundo jamais visto!!!
http://www.youtube.com/watch?v=ySR1iV4qOh0
A existência de possíveis patentes que podem causar um estrago enorme se esta tecnologia se espalhar muito e se tornar essencial no Linux.
O que eu vejo no Mono é mais uma tentativa de interoperabilidade entre os sistemas, esse é o principal problema atacado. O Wine resolve em parte os aplicativos legados nativos do Windows, o Mono resolve (ou tenta) o problema dos aplicativos legados que já são feitos sobre o .NET.
Pelo seu raciocínio, vamos parar de investir em PHP, Python, Java, C++ vamos fazer tudo em C logo. Se utilizam o Mono é por que ele supre uma necessidade do desenvolvedor.
opa, C# não roda só sobre .NET, aliás o post é exatamente sobre a alternativa ao .NET , o Mono, que também é open source.
outro pequeno engano, o Sharp Develop não roda sobre o Mono, mas sobre o .NET SDK proprietário da MS. A versão que roda sobre o Mono se chama Mono Develop (mas é idêntica) e roda sobre o Linux tranquilo.
Como eu disse, o povo tá morrendo de véspera: Podem causar estrago, se esta tecnologia se tornar essencial e se a MS exercer suas possíveis patentes sobre ela.
# aptitude purge mono-common
Pronto!
Não vou falar mais porque meu último/primeiro post aqui nem apareceu.
O que eu vejo no Mono é mais uma tentativa de interoperabilidade entre os sistemas, esse é o principal problema atacado.
interoperabilidade foi um termo exagerado até o limite para tentar criar um problema enorme (muito maior do que é) e milagrosamente vender a solução. muita gente por aí convive bem nos dois mundos sem essa enrolação.
Pelo seu raciocínio, vamos parar de investir em PHP, Python, Java, C++ vamos fazer tudo em C logo. Se utilizam o Mono é por que ele supre uma necessidade do desenvolvedor.
não, pelo meu raciocínio, deveriam investir em algumas dessas linguagens que você falou e parar de tentar complicar a coisa. se o assunto fosse simples e claro (e olha que Java não é simples nesse ponto) não seria controverso. esse é o meu raciocínio.
Como eu disse, o povo tá morrendo de véspera: Podem causar estrago, se esta tecnologia se tornar essencial e se a MS exercer suas possíveis patentes sobre ela.
é porque a gente conhece como funciona essa história. onde você estava nos últimos 20 anos? você pode acreditar que a microsoft ficou boazinha e que estão fazendo isso tudo por altruísmo, mas eu e muita gente aqui não, e vamos fazer barulho sim, pois é o mínimo que podemos fazer, antes que a coisa desande de vez.
Quais patentes especificas o Mono está infringindo? Alguem ai sabe? Antes de falarem, tentem se informar. Eu não sei quais ou se esta realmente infringindo alguma patente da Microsoft, por isso nao fico falando besteiras a respeito disso, o que eu queria ver vcs falarem eram quais patentes estao sendo desrespeitadas ou algum motivo tecnico para justificar essa aversão ao Mono.
E eu falei , o mono não quer interoperabilidade,mas sim quer promover o .net .São coisas diferentes…
O wine promove a interoperabilidade ,mas não deseja que ninguém crie aplicativos para windows.
O mono ao contrário, promove e faz com o que o povo do linux escreva tudo em .net e moonlight.
Alguém pode citar bons substitutos ao TomBoy e ao F-Spot?
Alguém pode citar bons substitutos ao TomBoy e ao F-Spot?
O Tomboy pode ser substituído pelo Gnote, que gerou uma celeuma danada nos desenvolvedores do Tomboy inclusive acusando o Gnote de FUD! povo dodói …
Engraçado, na época que acompanhava o desenvolvimento do Mono e estava também acompanhando o desenvolvimento do SharpDevelop o grupo criador do SharpDevelop estava tentando fazer uma versão que rodasse no mono, daí surgiu o desenvolvimento do Monodevelop que é um “quase” um fork reescrito do SharpDevelop, eles fizeram isto pois o SharpDevelop era amarrado ao Windows e ao .Net com diversas apis proprietárias como pode ser visto aqui http://en.wikipedia.org/wiki/MonoDevelop.
Antigamente eu via o Mono como Mono, já que incentivavam muito que usassem a API do Mono e esquecesse o .Net da Microsoft, mas depois que começaram a correr atrás das especificações da Microsoft o Mono a partir daí perdeu aquela identidade que fazia dele algo único me passou a ser uma sombra do .Net que sempre estar com um pé atrás apesar de ter evoluído muito.
Seria bom ver o Mono como o Mono novamente, mas até lá vou continuar desenvolvendo em Java/JavaFX.
Pois é Icozinha.Eles não lembram que portaram vários apps feitas em java para .net. Nunit, clucene e outros mais.
Estamos falando do Tomboy…Um bloquinho mais pesado que o openoffice, para o qual, o Gnome já tem uma solução levíssima…Quanto ao F-Spot, também há outras soluções. O Mono continua, ao meu ver, sendo um projeto inútil…E não tem nada haver com as licenças.