Comments on: Windows XP que rodará no OLPC vai custar US$ 3

By: José Antonio Meira da Rocha

José Antonio Meira da Rocha — Sat, 02 Aug 2008 18:17:00 +0000

Falou Cardoso, o grande especialista em Educação, que conhece a fundo o projeto. Aliás, especialista em tudo.

By: Bruno

Bruno — Tue, 29 Jul 2008 00:25:57 +0000

Demetrius eu dei a ideia sim e acho valido.
Mas não sou expert em linux , quando dei essa ideia em uma outra notícia o Augusto até se dispos a colocar aqui no br-linux.

Eu dei a ideia e pelo que sei aqui na comunidade br-linux, digo comunidade pq considero isso como uma grande comunidade, sei que tem pessoas que tem capacidade de fazer algo bem interessante.

Eu não me acho capaz de levantar a bandeira e seguir na frente de um projeto desse porte.

Eu acho que se muitos se organizarem em prol de linux em notes de professores e crianças podem sair ai cursos e apostilas bacanas para que ninguem pense em mudar pra um winxp piratex.

Se alguem quizer pegar a ideia e por em pratica e chamar mais pessoas para realmente fazer e acontecer.
Vou ficar muito agradecido pq precisamos sim de ações como essa.
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André o ia é de isso ainda vai acontecer rs

By: gsanchez

gsanchez — Mon, 28 Jul 2008 20:15:52 +0000

O problema não é simplesmente ter o Windows no XO. O problema é rodar Windows e toda a parafernália necessária e indispensável (anti isso, anti aquilo) num hardware limitado e proposto a ser um canal de educação.

Educar não é ensinar a usar a ferramenta padrão (no caso, Windows e Office), educar é ensinar a achar a melhor solução para um problema, usando as ferramentas necessárias para tal (sim, ferramentas no plural). Agora, usar um projeto educacional para catequizar crianças sem recursos para somente conhecer as ferramentas da Microsoft e alienar as crianças a outras ferramentas é, pelo menos moralmente, bastante questionável, senão indecente.

Além do mais, o Negroponte havia afirmado de pé junto que o software livre era necessário, se não imprescindível, para o desabrochar do XO, agora vem e diz que não foi adiante por causa do software livre. HIPOCRISIA! Não foi adiante por incompetência da equipe dele e por marketing exagerado e fora da realidade.

By: tiaggs

tiaggs — Mon, 28 Jul 2008 20:01:50 +0000

US$ 3 ?????
Hahahaha

A MS agora cobra para fazer caridade, com US$ 3 por aparelinho ela paga os desenvolvedores e sobra o troco ainda.

By: cardoso

cardoso — Mon, 28 Jul 2008 19:24:08 +0000

Tenchi, todo mundo até hoje que vi tentando mexer em um PC e ficou com medo de clicar tinha alguém para gritar “socorro”. E te garanto que NINGUÈM se preocupava com licença.

A Interface dos Ubuntus da vida é tão chata e desinteressante quanto a do Windows, e que eu saiba o Firefox é igualzinho no Linux, no Mac e no Wintel. Vamos deixar de fora a questão de modelo de desenvolvimento, ok?

Problema é: Sugar trata crianças como idiotas. Criança não gosta de se tratada como idiota. Bons educadores sabem disso.

A Microsoft já teve seu sugar-like, o Microsoft BOB, que fracassou justamente por tratar o usuário como um bobalhão.

Design de interface é algo muito caro, muito complicado. Vencer a resistência do usuário idem. Vide a ribbon, interface do novo Office. Quem nunca mexeu no Office antes amou. Quem estava acostumado com a antiga, odiou. Testes de usabilidade mostram que a interface É mais simples, intuitiva e rápida. MAS o usuário já está acostumado com isso.

Uma interface nova era essencial para o OLPC, mas o sugar não convenceu. SE o XP convencer, será apenas pq os professores já estão acostumados, mas o modelo mouse/tela/teclado já deu o que tinha que dar.

By: MaxRaven

MaxRaven — Mon, 28 Jul 2008 18:00:08 +0000

@Terramel, isso, de ver mercado em qualquer coisa é obrigação de qualquer empresa, seus acionistas querem isso, contudo, empresas são entidades, caberia as pessoas desta empresa (seus diretores) fazer algo para intermediar, tanto o lado social das coisas como o mercadológico, trazendo um equilíbrio.

De resto, concordo com o Tenchi, mas tbm concordo com o Cardoso, o OLPC não convenceu, mas td bem, pelo menos criou um novo nicho de produtos, quem sabe daqui a um tempo não teremos coisas melhores a serem discutidas (e compradas hhehhe, era era doido pra por a mão num desses, agora só quero o EeePC, mas este eu ganho essa semana).

By: André Machado

André Machado — Mon, 28 Jul 2008 17:37:36 +0000

Eu dei a ideia pq muitos estavam dizendo que ia rolar xp pirata nos notes dos professores.

Ia não, VAI!

Mesmo com os notes nem estando à venda ainda, não é necessário ser um profeta para descobrir que as distribuições que virão nos laptops serão aquelas, totalmente mal-configuradas, com programas e repositórios escassos e com pouco suporte técnico.

É ÓBVIO que os professores vão trocar o Linux pelo Windows XP, principalmente pela natureza de sua profissão: imagine o mestre que se dispõe a levar seu laptop para a escola a fim de que os alunos apresentem um trabalho; aí, vem um grupo que tem um pseudo-nerd que fez uma apresentação no PowerPoint 2007 e que o micro do professor não abre. Sem falar do caso do professor precisar usar algum programa específico que não existe para o mundo Linux (já pensaram se é um professor de informática, ou algum que precise do AutoCAD ou algo do gênero?)

Alguma dúvida que esses notebooks serão um paraíso para os “técnicos”?

By: edempoa

edempoa — Mon, 28 Jul 2008 17:04:01 +0000

Putz, vou guardar o OLPC como um exemplo do que acontece quando uma idéia boa é tocada por gente burra.

By: Augusto Campos

Augusto Campos — Mon, 28 Jul 2008 16:26:40 +0000

Aquela bigorna custa US$ 3 também.

By: tenchi

tenchi — Mon, 28 Jul 2008 15:34:21 +0000

cardoso, eu achei a interface do sugar interessante. Algumas coisas eu detestei, como por exemplo o ponteiro do mouse, grande demais.
Mas a idéia do sistema de chat, que permite “visualizar” onde estão os laptops, e iniciar uma comunicação de maneira fácil, o visualizador de recursos da máquina, que exibe num gráfico quais programas estão rodando, o consumo realtivo de memória, etc. Bem mais prático que os visualizadores do Windows e maioria dos ambientes Linux, que exibem aquele monte de números e gráficos difíceis de entender.
Também não gosteo muito do tema padrão do Sugar. Sim, achei “criança” demais. Mas a idéia da interface foi boa, com programas rodando sempre em tela cheia, sem aquela confusão de janelas. O acesso rápido às outras janelas também é interessante, mesmo que não inovador, já que é, no fundo, uma taskbar ou um dock como temos em qualquer ambiente.
Acho que aquilo é mais que suficiente para uma criança. Um dos intuitos do projeto é incentivar a curiosidade das crianças. Não visar a praticidade, como nos ambientes para computador, já que estes são utilizados por pessoas que procuram praticidade e não querem perder seu tempo descobrindo coisas novas.
Acho a interface do Windows desinteressante neste ponto. Ela não incentiva a curiosidade do usuário. Não é à toa que 90% dos computadores com Windows tenham o mesmo papel de parede. Não me pergunte o que é uma intercace que incentive a curiosidade da criança. A do Windows certamente não é. Acho que deve ser algo do tipo: “o que será que isto faz?”.
Ao meu ver, desenvolveu-se com o Windows um pensamento do tipo: “Não clica se você não souber o que faz”. Não clica senão vai ferrar o sistema e aí vamos ter que chamar o técnico.
Isto talvez seja característica do software baseado em licença, já que se você, que não entende nada de computador estiver usando lá o seu pc e sem querer clicar num botão que desistala o programa que você pagou quinhentos reais. Por isso criou-se um sentimento de medo ao utilizar o computador. Não que o software livre esteja livre disto, já que se eu clicar num botão “apagar todos os arquivos” vou me ferrar da mesma forma, mas pelo menos eu me sinto melhor ao utilizar um ambiente “livre”. Tomando os devidos cuidados, sei que tenho controle sobre a máquina, e não o contrário.
Você certamente me chamará de fanboy. Não ligo. Acho que fica parecido backstreetboys – ou five fucking boys, quem aí assiste MTV?.. hauahua.
Só acho que o argumento: “ninguém gostou do Sugar, por isso vamos deixar o Windows, única opção que nos resta” – sou bom para distorcer comentários :-), não é válido. Assim que começaram o projeto de criar uma nova interface – Sugar – me questionei se isto era necessário, com tantas interfaces que temos para Linux/Unix. Isto antes de conhecer a proposta do Sugar.
O OLPC não deu muito certo, como sabemos. Mas pelo menos as idéias criadas no projeto ajudarão os projetos futuros, como este OLPC2 que você citou, embora não queira imaginar como ficaria uma tela depois que a criança com nariz escorrendo passar o dedo cheio de meleca no nela… hauahuahau

By: Terramel

Terramel — Mon, 28 Jul 2008 15:21:38 +0000

O OLPC é um projeto que já deveria estar funcionando e sendo utilizado. A interface Sugar na minha opinião foi uma boa idéia. Dei uma olhada e em um vídeo e rodei aqui em uma máquina virtual depois e vi que realmente é projetada para crianças aprenderem. Como disseram antes, as crianças sempre usaram máquinas feitas para trabalhar em escritório e tal para tentarem aprender. O Sugar é uma interface que pode mudar isso e ajudar no aprendizado… Agora tem que dar um jeito de tirar o Negroponte de lá que o cara tá virando troll e matando o próprio projeto. Win em OLPC? Pra que isso? Como diz o Tenchi, de que importa o SO em um projeto desses? Lá vem a M$ tentando criar monopolio até onde tem crianças carentes. Incrível! Até em projeto social os caras enxergam como mercado O.o

By: cardoso

cardoso — Mon, 28 Jul 2008 15:09:42 +0000

Tenchi, o Augusto é muito irresponsável. Ninguém em sã consciência soltaria uma bigorna em cima de uma bomba.

By: Demétrio

Demétrio — Mon, 28 Jul 2008 14:56:29 +0000

@bruno eu tenho interesse na produção do material para professores. Entra em contato comigo. demetriosobrinho at gmail ponto com.

By: tenchi

tenchi — Mon, 28 Jul 2008 14:53:57 +0000

ps: Augusto, acho que nos testes de resistência não foi considerada a possibilidade de cair uma bigorna num aparelho destes. Acho que é raro hoje em dia achar uma criança que tenha uma bigorna na mochila. É mais prático carregar um canivete ou um soco inglês…
Ouvi falar que uma calibre 22 também é bem prática… hauahauha

By: cardoso

cardoso — Mon, 28 Jul 2008 14:51:29 +0000

Tenchi, o problema do OLPC não era o SO, era a interface. O Sugar, como todo projeto de pedagogos chama crianças de retardadas. Eu NUNCA conheci uma criança que gostasse de ser chamada de retardada. Nem as retardadas.

Crianças se viram muito bem no Windows ou em um Linux com interface decente. Quem tem filho pode confirmar isso.

O OLPC como era NÃO CONVENCEU enquanto produto. Simples assim. Ele tem cara de brinquedo da Tec Toy e a interface parece que precisa de um sorvete de casquinha USB na testa para ser usada. Só quem gostou foram pedagogas babonas. Pessoal de TI ficou com pé atrás, professores pé-no-chão também. Crianças usavam por falta de coisa melhor, mas nunca vi nenhuma dizendo que preferia aquilo ao laptop do pai.

Não acho que o Windows (ou mesmo um Ubuntu) consiga mudar isso. É tarde demais. Melhor esperar o novo vapor do Negroponte, aquele OLPC de duas telas estilo ebook que será melhor e mais barato do que o laptop de ~~US$100~~ US$188,00.