Comments on: Relato: 5 motivos que impediram usuário de adotar o Linux

By: wagnerluis1982

wagnerluis1982 — Sat, 22 Nov 2008 16:10:06 +0000

Acho que Deveriam adotar nas principais distribuições e nos principais programas para Desktop do linux soluções semelhantes ao DMG do Mac.

É muito mais prático utilizar um programa sem precisar instalar, há projetos como o Klik que implementa isso.

Não estou falando de acabar com o excelente sistema de pacotes e dependências das distribuições. Mas de ter essa opção facilitada para o usuário final, uma opção que mesmo mais custosa em armazenamento de disco, seja mais fácil.

By: Perini

Perini — Fri, 21 Nov 2008 20:59:19 +0000

Como Mamutti já disse, mesmo com os procedimentos padrões e até a tentativa de fazer algo mais complexo como usar o terminal, com a ajuda do próprio Mamutti que tem bastante conhecimento a respeito, não houve resultado positivo. A primeira intenção ao usar o Linux era para testar. Depois de 1, 2, 3, 4, 5... dias comecei a gostar do SO mas devido aos problemas relatados não prossegui na migração. O Ubuntu ainda é meu SO favorito porém se COMIGO, e pode ser que com mais alguem, ele não funcionou como deveria, ou como me agrada, não há motivos para continuar sua utilização como SO principal. Peço desculpas caso alguém tenha entendido mal qual era minha real intenção ao relatar problemas no Linux. Pessoas como o aebersol, que comentou no iCaju são um peso para a comunidade Linux. Haja vista seus comentários ofensivos. Se alguém iniciante em Linux vai à comunidade Linux e se depara com alguém que se irrite com o fato de esse sair do windows e ir para o Linux e provoque propositadamente o insucesso do novo usuário. Então cada vez mais existirão pessoas frustradas na tentativa de usar esse SO tão bom, quando está tudo ok. É de extrema importância, para o sucesso do Linux a ajuda da comunidade.

By: Paulocwb

Paulocwb — Thu, 20 Nov 2008 19:33:06 +0000

@Milanos

Obrigado. Fico feliz quando vejo pessoas como o Sr. Tenho 40 anos, 20 na área de TI e Telecomunicações. Meu pai também está se iniciando em informática (tem 63 anos) e passa o dia pesquisando, mas ainda não conseguiu se acertar com o Linux, por isso usa Windows. Onde ele mora não tem ninguém que o possa ajudar com Linux.

@Paulo Brito

Obrigado, colega.

By: Paulocwb

Paulocwb — Thu, 20 Nov 2008 19:22:11 +0000

@Mamuti

Bem que desconfiei que se tratava de uma excessão…

@Perini

Colega, acho que vc precisa se benzer, hehehehe.

Abraço.

By: Mamutti

Mamutti — Thu, 20 Nov 2008 12:24:47 +0000

Só acrescentando… a atualização do Firefox foi feita via download. Se não me engano era Download Day. :P

By: Mamutti

Mamutti — Thu, 20 Nov 2008 12:21:38 +0000

isaac, houve uma atualização do Firefox e, após isso, o plugin deixou de funcionar. O instalador a que você se refere não funcionou e a instalação manual (baixando no site da Adobe) também falhou. O Firefox não achou o plugin recém-instalado. A única solução no caso seria mexer diretamente nos arquivos e configurações de plugin do Firefox. Você sabe fazer isso? Um usuário novato sabe fazer isso?

By: isaac

isaac — Thu, 20 Nov 2008 08:42:23 +0000

O cara não conseguiu instalar o Flash no Ubuntu?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Com todo respeito, até uma criança de 5 anos, faz isso (acionar o Adicionar/Instalar programas do Ubuntu, digitar Flash, clicar no quadradinho e mandar ver).
É como diz aquele ditado: “Se mudar a cor da grama…..”

By: Mamutti

Mamutti — Thu, 20 Nov 2008 01:21:36 +0000

Peço encarecidamente que antes de formarem opinião sobre o caso leiam os seguintes comentários:

http://icaju.wordpress.com/2008/11/18/5-motivos-que-te-impedem-de-usar-linux/#comment-318

http://icaju.wordpress.com/2008/11/18/5-motivos-que-te-impedem-de-usar-linux/#comment-385

Onde eu, que acompanhei de perto os problemas, recomendei o Ubuntu para o autor e presenciei as soluções padrão falharem esclareço alguns detalhes que ficaram de fora do artigo. Em resumo, trata-se de um pé-frio. Deu azar mesmo. As soluções mais comuns para os problemas encontrados não funcionavam, e dar suporte à distância é de lascar. No mais, a intenção não foi colocar a culpa no Linux, muito menos falar mal por falar, e sim apontar as dificuldades que o usuário enfrentou para que, na medida do possível, os pontos debatidos sejam aprimorados.

By: Cadu

Cadu — Thu, 20 Nov 2008 00:53:38 +0000

Perini, use windows e seja feliz, porque nenhum desenvolvedor Linux sério vai ligar pros teus “argumentos”.

By: Perini

Perini — Wed, 19 Nov 2008 20:43:43 +0000

Talvez os problemas sejam uma exceção ocorrida mas somente citei os problemas, pois depois de fuçar e de pedir alguma ajuda, confesso que não me dei ao trabalho de pesquisar mais a fundo, eles continuaram. A exemplo a ativação do compiz que foi feita, driver da placa atualizada e não funcionou. Isso en um dos computadores, no outro foi ainda pior nem baixar o driver ele baixou.

Quanto ao flash estava me referindo à navegação da internet. Em parte a culpa é do próprio navegador. Assim que instalado, o SO, estava tudo ok, quanto a isso, porem na atualização para o Firefox 3, não beta via download e não via repositório, foi que o problema começou. Atribuo parte da culpa ao SO, me refiro ao Linux em geral, devido aos pacotes a serem baixados que existem em vários tipos, como dito no artigo, e que esse nem sempre são fáceis de instalar.

Quanto ao programa para assimilar maquinas Linux em maquinas Windows, ambas na mesma rede, já havia lido sobre algo. Porém, acredito que minha definição de leigo estava errada, não imaginei que um usuário leigo pudesse fazer esse tipo de pesquisa, logo não comente.

Sendo uma prática humana ou pelo menos da grande maioria, acrescentando ao artigo, o comodismo pode ser um dos maiores “vilões” quando falamos de migração Windows versus Linux.

Espero ter esclarecido algumas duvidas. Caso queiram mais comentários: perini@icaju.com

By: Fellype

Fellype — Wed, 19 Nov 2008 18:19:49 +0000

Usuário leigo (minha definição): aquele que só sabe usar os programas instalados e, algumas vezes, instalar algo que só necessite de um duplo click + NNF.
Se a pessoa sabe instalar e configurar um SO, mesmo que seja o Windows apenas, já não é leigo.
Depois da frase da minha tia: “Quando eu comprar um computador novo eu quero que instale o windows 98, igualzinho ao que eu tenho no meu micro hoje”, eu percebi que para os leigos a barreira é a preguiça, não importando se a mudança é de windows pra Linux, pra mac, win +novo, entre distros, etc… (e vices-versas).
Já pra um usuário não leigo, a preguiça tb entra na história, mas acredito que a uma outra barreira tenha uma influência grande na migração: o fato de acreditarem que os problemas são resolvidos sempre da mesma maneira. Um exemplo:
- Problema no reconhecimento de hardware no windows: vá ao site do fabricante, baixe o driver e instale. Se é no Linux: várias possibilidades de solução (mas tb pode ocorrer de não existir suporte…)

By: Jonathan2

Jonathan2 — Wed, 19 Nov 2008 18:15:55 +0000

@FlavioMachado.

“use o CentOS que tem poucas atualizações de pacotes e seja feliz. Faça uma cópia dos pacotes baixados e guarde.”

Eu posso usar estes pacotes em uma versão diferente do CentOS, digamos, 2 anos desatualizada?

Você acredita que um usuário leigo em Linux consegue fazer algumas das coisas que disse? Ou melhor, é tão fácil e intuitivo quanto é no Windows?

Eu sei que existe também a possibilidade de pegar os fontes e sempre instalar eles (eu fazia isto com o Slackware), mas para o usuário leigo isto e as alternativas que citou não são simples.

By: pelgrim

pelgrim — Wed, 19 Nov 2008 18:10:50 +0000

bla bla bla.
minha irmã é leiga. usou windows a vida inteira. migrou quando adquiriu um notebook. insiste em usar uma dessas distros bizarras que ninguém conhece no note dela. se vira. procura informações em fórums. nunca tive que ensinar nada pra ela. no máximo, dar dicas que ela não pediu. os caras do curso de SI (Sistemas de Informação ou qualquer besteira do tipo) na respeitadíssima universidade pública onde ela estuda insistem pra ela migrar pro windão. e ela tá lá, firme e forte.

o nome disso não é nem preguiça. é inércia. tem que usar windows mesmo. é como torcer pro santos por causa do pelé rs (alguem entendeu?)

By: Luana Piovanni

Luana Piovanni — Wed, 19 Nov 2008 18:00:39 +0000

Dado Dolabella, cala a p**ra da sua boca, seu covarde safado!

By: FlavioMachado

FlavioMachado — Wed, 19 Nov 2008 17:15:01 +0000

Jonathan2,

Tem certeza que só com Internet para instalar programas por causa de dependências? Se você não quer atualizar a cada minuto a sua distribuição, use o CentOS que tem poucas atualizações de pacotes e seja feliz. Faça uma cópia dos pacotes baixados e guarde. Da próxima vez, se os arquivos estiverem na máquina, basta instalá-los a partir da máquina e pronto, tudo instala 100%.

Eu uso Gentoo (realmente pouco “user friendly”) e consigo fazer isso, copio os fontes para os diretórios de download do Portage e disparo tudo offline. Quando tenho que instalar em outras máquinas similares, aviso ao Portage para gerar um pacote binário para cada pacote compilado e depois copio os pacotes binários para a máquina e os instalo com dependência e tudo mais, sem conexão internet alguma. Até a atualização do Portage (lista dos pacotes disponíveis) pode ser feita copiando um “snapshot” do Portage.

Nada impede de fazer algo similar no Debian, basta ver quais os pacotes usados, copiar os .deb respectivos para a máquina e instalar tudo de lá. Moleza na maioria dos casos.