Gostaria apenas de informar que nos EUA há um tipo de regulamentação para as EMPRESAS de TI – e não para seus profissionais. Isso atende a exigências de qualidade, ao mesmo tempo em que respeita a agilidade e o filtro natural do mercado. Existem ótimos profissionais atuando lá que não têm curso superior, inclusive brasileiros “autodidatas” em posições de alta responsabilidade.

Portanto, se a questão é combater a picaretagem, existem maneiras e maneiras de fazê-lo, de forma a realmente valorizar o profissional e o mercado, e não apenas a atender a lobismo isolado. Os profissionais e as empresas do setor são os principais atores a serem ouvidos para qualquer questão na área, não concordam? Creio que em se tratando de “regulamentação” é este o caso, não é isso?

No entanto uma “regulamentação” não corresponde necessariamente a “exigência de diploma”. Essa é apenas a forma de regulamentação que está sendo proposta, e que é legítimo que seja questionada. Creio que um raciocínio tão claro, os colegas que assim como eu são formados não terão dificuldade de seguir. Ou terão?

Abraços.

Ao invés de ficarem degladiando-se em prol de suas convictas verdades, por que vocês não vão para as ruas exigir educação de qualidade, como no japão e estados unidos?
Sou autodidata, e algum tempo ensinei a profissional formada em ciencias da computação como formatar um disquete.
Não precisamos de conselhos precisamos de educação, quando o candidato a presidência da republica Cristovam Buarque falou em educação, todos disseram que ele era “candidato de um discurso só”, mas nenhum de voces ai em cima o apoiou, prefiriram votar no lula este quase semi-analfabeto.
Já que o assunto é Conselhos, por que não se cria tambem o conselho da republica, para que todo e qualquer politico, só possa assumir cargos publicos comprovando educação superior e conhecimento adequado em direito, administração, economia e saude e engenharia?
talvez assim tenhamos menos ladrões ou quem sabe ladrões sofisticados ao invês de ladrão de galinhas.

“Se você não tem coragem de olhar para o futuro, não terá coragem de mudar nada no presente!!!”

att
Válter

PROJETO DE LEI N.º xxx DE 2003
(Do Sr. xxxxx xxxx xxxxx)

Dispõe sobre a regulamentação das profissões na área de Informática e suas correlatas e assegura ampla liberdade para o respectivo exercício profissional.
O Congresso Nacional decreta:

Art. 1º – É livre em todo o território nacional o exercício de qualquer atividade econômica, ofício ou profissão relacionada com a Informática, independentemente de diploma de curso superior, comprovação de educação formal ou registro em conselhos de profissão.

Art. 2º – O exercício das profissões de Informática em todas as suas atividades é garantido por esta lei, independentemente de pagamento de taxas ou anuidades a qualquer conselho de profissão ou entidade equivalente.

Art. 3º – Nenhum conselho de profissão ou entidade similar poderá, sob hipótese alguma, cercear a liberdade do exercício profissional estabelecido por esta lei.

Art. 4º – É vedada toda e qualquer exigência de inscrição ou registro em conselho de profissão ou entidade equivalente para o exercício das atividades ou profissões da área de Informática.

Art. 5º – É nula de pleno direito e passível de responsabilização cível e criminal qualquer exigência de registro em conselhos de profissão ou entidade equivalente, e os atos decorrentes, para participar de licitação, concursos ou processo seletivo para empregos e cargos na área de Informática.

Art. 6º – É facultado à entidade contratante a exigência de diplomas ou certificações para o exercício de funções ou atividades específicas.

Art. 7º – Os conflitos decorrentes das relações de consumo e de prestação de serviços das atividades profissionais regulamentadas por esta lei serão dirimidos pela legislação civil em vigor.

Tenho formação em telecomunicações e em informática. Desisti da programação quando vi que tudo o que aprendi na sala de aula poderia ser “imitado porcamente” sem muito custo por um garoto metido a hacker que cobraria a décima parte do que eu cobraria por um serviço de qualidade. Prostituiram o mercado, sujaram a profissão e hoje temos o caos onde você apresenta uma solução que custa X e quase te expulsam da sala porque o “filho da amiga da visinha” cobra X/10 e aceita vale transporte.

Quer dizer, os caras pagam para um aventureiro ao invés de contratarem uma empresa constituida e que paga impostos,oferece suporte, etc.

Ainda bem que para telecomunicações existe o CREA. O que seriam das Teles se qualquer bostinha pudesse colocar as mãos numa central Ericsson AXE ou se qualquer um sem registro no CREA pudesse ser responsável técnico, projetar, etc.

Hoje curso Sistemas de Informação no CEFET, mas me desanima quando vejo que dificilmente vai haver algum conselho para esta área.Tomara que o projeto vá para frente! Só assim para desgrudar os carrapatos do Google que só estão empregados graças a ele.

Só para terem uma ideia, o “Gerente de Rede” – pausa pra rir… AUHAUAUHAUAHUHUAHUAHUAHAUHAUHAUAHAH – onde trabalho (a mais renomada instituição do governo) nem cursinho da Microlins possui… é tudo By Google! NOSSA REDE É UMA MERDA!

Dá licença pessoal. Se vocês querem trabalhar sem formação é um direito de vocês e a sorte pode estar ou não ao seu lado (se não estiver sempre haverá uma feira de artesanato), mas defender um conselho forte que coloque ordem na casa é obrigação para quem é formado na área.

O Sergio Naya era diplomado ? Ele teve ética por ser DIPLOMADO ? Pergunte as pessoas que perderam tudo e até hoje não foram indenizadas o que elas acham do DIPLOMA DELE ? Por favor PERGUNTEM !

Não vou ficar falando aqui de mais “trocentos” milhões de maus exemplos pois o Senado e a Camara também estão cheio deles, muitos DIPLOMADOS e a MAIORIA sem ética.

Muitas pessoas DIPLOMADAS são competentes e não se escondem e nem precisam se esconder atrás de DIPLOMAS, por isso deixem os NÃO-DIPLOMADOS mostrarem que mesmo sem DIPLOMA tem o seu valor e MUITAS vezes são SUPERIORES aos que “conquistaram” ou compraram o seu DIPLOMA na esquina.

“Quem não deve não teme”

Obrigado,

Bruno

“…quê nosso conselho vai fazer? Nos prender na idade da pedra como a reserva de mercado de informática da década de 80, que nos fez ficar quase 10 anos atrasados?..”

Acho que é justamente essa a intenção. Criar uma reserva de mercado pra quem já se formou. Acredito que muita gente com diploma se sente incomodado de ver um cara não formado administrar uma grande rede.

Acho que a idéia da lei é garantir emprego pra quem tem canudo, por que tais indivíduos “merecem”.

Como falei lá atrás, estudo é um MEIO, não um FIM.

Para o sujeito que propôs essa imbecilidade, a informática se divide em duas categorias: Analistas de Sistemas e Técnicos de Informática. Vai ser interessante ver como serão “catalogadas” as outras áreas.

..sobre suas colocações…

Mesmo tentando compreender o porquê do não aceite das respostas conclusivas aos seus “porquês”, tomo a liberdade de novamente contestá-lo.

Não é que não aceite suas respostas conclusivas, na verdade de conclusivas elas não tem muita coisa, mas as mesmas apenas ratificam aquilo que eu venho citando, como por exemplo o fato de você mesmo ter concordado em uma de suas respostas que sem diploma eu não posso atuar como médico. E qual seria nossa discussão ??

Existe sim concurso que não exige diploma. Leia a ata do conselho da UFRJ sobre a decisão de candidados com “notório saber”.

Claro que existe, mas para ganhar R$500 a R$800 mensais ?!?!?. Veja a diferença salarial entre os concursos para não graduados e para os que possuem graduação……O governo diferencia sim senhor essas duas camadas, portanto ratifico aqui que o Governo já está fazendo a parte dele….e faz tempo.

Quanto a questão do engenheiro químico, existe um outro equívoco de sua parte.

Qual equivoco ?? Vc não explicou !! Você vai me convencer de que um não eng. Quimico pode assinar um projeto para alguma empresa da indústria quimica ? E a empresa continuar operando tranquilamente ? Pode até ser, mas será contra a lei.

Na questão da medicina atual (não contemporânea porque ela não é), devemos situar a sociedade que queremos parametrizar. Na grande maioria dos países africanos a medicina tradicional suplanta a medicina moderna e em países asiáticos ela anda palmo a palmo com ela. Da mesma forma, dentro da sociedade indígena, ela é superior a medicina tradicional.

Bom, vamos falar de África ou de Brasil ? Diga-se de passagem a África está bem mais atrasado que o Brasil em sua grande parte.

A sua pergunta na questão do consultório foi ““Porque não posso eu mesmo abrir um consultório médico e atuar na área ??”” e a resposta por fim fornecida esclarece-a sem maiores problemas. Então o que vejo é que não soube formular a pergunta, seria isso?

Na verdade você respondeu às duas questões implicitas na pergunta, uma que eu posso abrir um consultório e outra que eu não posso atuar sem diploma de médico….hummmmmm qualquer semelhança com a proposta dos Senadores não é mera coincidência.

Sobre os enfermeiros ….. é uma medicina de uma forma ou outra, como vc disse, mas eles podem atuar como médicos “de facto” ? Então se puderem, porque os médicos passam de 6 a 7 anos se especializando ?

Quanto as técnicas de informática eu acredito que de ontem até 50 anos atrás muita coisa mudou na tecnologia e ela não é formada somente por lógica. Aliás, tanto mudou que o primeiro computador era um ábaco.

Então estamos falando de coisas diferentes pois as “técnicas de informática” são lógica pura e a partir daí se extrai os sub-produtos…os Visual Basic’s, .Net’s e afins…que nada mais são do que um produto lógico com um grau de apuração mais sofisticados…isso no caso dos GCC’s, Phyton’s, Java’s. No caso dos .Net’s, VB’s não chega a ser evolução.

#.D
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Sobre a opinião de Alexandre Oliva, então quer dizer que você concorda com tudo o que eu venho citando acima.

#.D
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PopolonY2k
PlanetaMessenger.org

vamos fazer o seguinte, um abaixo assinado dos profissionais do mercado, encaminhamos para o senado, para a republica, e pra quem mais sobrar…

Temos direitos, e temos que pensar com o rendimento da nação, pois se a economia do Brasil hj esta como esta, foi porque a área de TI conseguiu informatizar quase tudo que há hj. a 4 anos eu não via uma panificadora, com computador, hj todas rodam programas de controle e caixa. lojas, varejistas, grandes médias e pequenas empresas hj todas informatizadas, sei que o cenário não é perfeito mas estamo quase lá.

Já pensou o que irá ocorrer se 60% dos profissionais de TI deixarem de trabalhar por situação irregular ou ainda serem substituidos por profissionais recem-formados sem experiência de atuação?

Aonde podemos levar nossa economia ?

###Hipótese###
Imagine a Bolsa de valores, tendo que trocar sua equipe altamente capacitada que trabalha com seu sistema a 3 anos, por gente que nunca enfrentou problemas em um ambiente real?
###Hipótese###

Não quero entrar muito no debate de “canudo não garante qualidade”. Eu, a bem da verdade, fiz um curso muito chinfrim de Administração com Habilitação em Análise de Sistemas, ou seja, poderia estar filiado ao Conselho Regional de Administração. Mas não o faço (apesar de ter um certificado como melhor aluno de minha turma emitido… pelo Conselho Regional de Administração). Entretanto, o curso para mim foi um “pro-forma”, pois o Brasil ainda se divide, sim, entre os “diplomados e não-diplomados”. É chato, mas faz parte.

Atualmente estou lecionando numa faculdade, mesmo sem ter pós-graduação. O que também é difícil, pois o MEC valoriza a titulação do professor. Porém, quando entrei na sala para uma turma de 7º semestre de Sistemas de Informação, “incorporei” um cliente e os fiz me entrevistar como se estivessem desenvolvendo um sistema, lhes dando dicas de como olhar uma empresa, levantar requisitos, levantar os processos atuais, pessoas, funções, tarefas… eles pararam. Apesar de terem estudado UML, engenharia de software, teorias disso ou aquilo… “leitura de livros”!!! Eu lhes mostrei a vida de um analista. Mostrei o que um colega aqui comentou: o analista tem que aprender o negócio de seu cliente… não se desenvolve um sistema sobre o que não se conhece!!! E eles então falaram: é isso que a gente precisava!! Alguém “prático”, alguém que faz isto no dia-a-dia! Só me perdoem, mas fazer é muito mais rentável que ensinar numa faculdade (por isto a maioria dos professores é professor de profissão, e infelizmente boa parte medíocres – me perdoem aqueles que muito me ensinaram e a quem devo a honra de ter compartilhado seus conhecimentos).

Apesar de odiar Administração, acho muito interessante a mudança de perfil eminentemente técnico do curso de Análise de Sistemas para o curso mais “holístico” de Sistemas de Informações. Mas minha opinião quanto à “academia” em nossa área é: a maior parte do que você realmente PRECISA e é útil é responsabilidade PESSOAL E INTRANSFERÍVEL. É a sua busca pessoal pelo conhecimento. (Note que em outras áreas você pode sair praticamente pronto da faculdade estudando apenas o que lhe foi orientado, como medicina, mas em nossa área o conteúdo programático muitas vezes já começa obsoleto… – ok, experiência conta em qualquer área!!)

Costumo brincar que estudo mais do que os meus professores juntos. Estou buscando um framework em PHP para agilizar meu desenvolvimento (e já trabalhei no projeto de um, e já fiz um simplificado que ainda utilizo). Para escolher o mais adequado às minhas necessidades, estudei (quase tudo em inglês) sobre Webstandards, CSS, XHTML, XForms, XML, AJAX… baixei 3 frameworks de AJAX, baixei e li a documentação de pelo menos 5 frameworks diferentes, instalei e exercitei alguns códigos em 3 deles, até definir minha escolha.

Isto consta de meu diploma? Evidentemente não, que é o mesmo de meus colegas aos quais, dei um mini-curso de SQL de 20 horas dentro de uma disciplinas (aliás, dois de meus professores assistiram e aprenderem comigo…)

O Conselho Federal de Administração briga há anos pela obrigatoriedade de administradores ocuparem diretoria de empresas, hospitais, etc. No caso de hospitais, há muita briga quando médicos ocupam cargos administrativos (o que é o usual), e ainda mais quando estes fazem cursos de pós-graduação em Administração Hospitalar, pois estariam “roubando mercado” dos admistradores. Mas… administrador nenhum tem a visão de um médico para administrar um hospital…

Não quero um conselho assim para mim. Da mesma forma que não quero um conselho corporativista como a OAB, que durante anos brecou a abertura de cursos de direito na Bahia (só havia em Salvador) criando uma “reserva de mercado” disfarçada de “controle de qualidade”.

Não quero um conselho que só lembre de mim na hora de cobrar a anuidade (pesquisem sobre a Ordem dos Músicos do Brasil e vejam quantos absurdos e liminares contra ela existem).

Não quero alguém que vai ganhar apenas para assinar o projeto que eu fiz.

Não quero moleques se achando porque sentaram num canudo (perdão pelo duplo sentido…)

Não quero ser menosprezado por alguém que escreveu uma monografia, dissertação ou tese que só servem para empoeirar na prateleira de uma biblioteca.

Nossa ramo é absurdamente novo e ainda não se sedimentou. Qualquer legislação simplesmente é uma prensa onde quando entrar em vigor já não cabem as novas profissões que existem.

Já pararam para pensar nas áreas que não mexem diretamente com sistemas, mas com programas complexos e multidisciplinares como… design de jogos? Onde enquadrar um moleque de 14 anos que é um beta-tester de primeira nesta amarra? Onde colocar um cara genial que inventa um Napster da vida? Onde enquadrar um Marcelo Tossati?

Hoje as pessoas “práticas” poderiam talvez se habilitar, mas quem está começando… não poderia fazer mais!

Muitas coisas importantes, inclusive toda base de padronização, RFCs, vêm de base acadêmica, envolvem discussões conceituais onde a pesquisa (que em nosso país é pro-forma para concessão de títulos de mestrado e doutorado na maioria dos casos) é fundamental para o desenvolvimento e crescimento desta área de conhecimento.

Muito do que temos de revolucionário nasceu em meios acadêmicos, INCLUSIVE O LINUX!! E muita coisa surgiu de pessoas brilhantes que simplesmente deram as costas para o ensino formal!! Há espaço para as duas coisas. Neste ponto somos afortunados…

Não pensem que somos mal remunerados e menosprezados por não termos canudos, mas porque somos enrrolados, arrogantes e pedantes (perfil infelizmente comum em nossa área), porque NÃO VALORIZAMOS O TRABALHO ALHEIO – vide a pirataria que SIM, INCENTIVAMOS MUITO QUANDO NOS INTERESSA (mas queremos que comprem as licenças nossos sisteminhas de fundo de quintal) -, porque nossa profissão é jovem e mutante, e não sabemos os melhores caminhos ainda.

Regulamentar o que não está sedimentado é escrever uma lei defunta. As empresas continuarão buscando os profissionais que no final da conta resolvam as contas, e estaremos enrriquecendo um bando de burocratas que nada fazem de fato por nós a não ser proteger os incompetentes…

Outra questão: vai-se exigir dos “registrados em conselho” um método para registrar seus sistemas? É preciso utilizar um método de desenvolvimento X? UML? Análise Estruturada? MER? DER? Extreme Programming? Senão não pode assinar seus projetos? Teremos como a Engenharia um registro formal de nossas habilidades, que nos permite comprovar nossa experiência e participar de licitações públicas? E quando a moda de objetos distribuídos CORBA passar WebServices e depois para Web 2.0 e depois para aplicativos baseados em IPV6 ou o padrão X que era ISO ser derrubado pelo mercado em prol de outro inventado por um garoto de 17 anos… o quê nosso conselho vai fazer? Nos prender na idade da pedra como a reserva de mercado de informática da década de 80, que nos fez ficar quase 10 anos atrasados?

Resumindo… sou contra… quero minha liberdade… e se encher o saco pego meu chapéu, vou pra praça e toco meu violão para ganhar uns trocados e não esquento mais minha cabeça.

fork() (usuário não registrado) em 12/03/2008 às 5:13 pm

(…)
Que país avançado o nosso hein, vai ser o primeiro a adotar esta postura… eu me pergunto se nos EUA, na UE ou na Índia eles vão fazer o mesmo… (no dia que isso acontecer, me cobra o chopp que eu pago com o maior prazer).

Que avanço hein, mais leis, mais burrocracia [sic], mais roubos e conchavos [oops] sem falar que o Brasil é uma superpotência mundial tanto política e economicamente justamente por ações como essa, superando todos esses países que você citou acima.

Parabéns à todo o “povo Brasileiro” por… por nada!

Não posso afirmar que sou melhor do que os outros por possuir diploma superior, e nem que sou melhor que os outros porque sou autodidata. As duas afirmativas carecem de embasamento lógico, pois não existe uma forma de avaliar a competência de cada um dos seres humanos que criam algo com o auxilio do computador.
Alías, vou usar um exemplo para justificar isto:

Meu melhor amigo é formado em Belas Artes, Pós-graduado em história da arte. Desde sempre, excelente programador, contribuidor de patches, traduções e etc com a comunidade. Autodidata por natureza em Linux.
Questionei um dia porque a escolha da arte ao invés da computação, e ele me respondeu que para ele, a melhor escolha foi aprender a pesquisar e tentar entender a diversidade do outro (coisa de análise de arte, eu não entendo nada disso), a estética, para entender como aprender a programar, e perceber que códigos tem estética, arte é matemática e fazer mil correlações a respeito.
Não foi a falta de um diploma EM COMPUTAÇÂO que o impediu de aprender e ser um bom profissional. Mas, estudar lhe deu outra visão de mundo. E esta visão aprimorou a maneira como ele encara sua profissão.
Meu filho tem 12 anos. Desde os 9 ele acompanha eventos, install fests e etc. Aprendeu a instalar, já deu até palestra em eventos contando as experiências dele com linux, com OLPC, o que ele acha do compartilhamento e etc (nas palavras dele, claro).
É louco para arrumar estágio, servir de escravo, qualquer coisa para aprender na prática de fato, o que ele vê em casa e o que consegue estudar sozinho, ou seja, ele quer vivenciar.
Ninguém abre espaço para ele. Não adianta ser inteligente e autodidata (ele está terminando o primeiro grau), ter vocação para computação (ainda não programa, mas instala bem, sabe montar e desmontar máquina, é didático quando ensina), mas para o mercado ele é criança. E, não tem estudo. Mas ele ainda é novinho, e daqui a pouco acha seu caminho. (se alguém aí quiser um aprendiz de feiticeiro, avisa ). Se sair a regulamentação, o que ele faz com os quase 5 anos de prática? (dá pra dizer que ele é capaz de fazer manutenção, pois ele instala e sabe consertar micros).
Meu marido trabalhou na Conectiva. Começou como estagiário, foi contratado, menor de idade. Nunca terminou a graduação. Também nunca lhe faltou trabalho na área.
Uma empresa onde ele trabalhou criou um plano mega super hiper blaster chique que dizia que, para ganhar aumento de R$ 200,00 e ser promovido de nivel x para z ele teria que terminar a graduação e iniciar uma pós.
Ele agradeceu a dica e trocou de empresa. No lugar dele, a empresa precisou contratar 3 pessoas para efetuarem o mesmo serviço, e como estes tinham diploma, pagaram 6x mais caro por isso.
Eu tenho duas graduações na área. Comecei autodidata pela pouca idade, mas como gosto de estudar, fui estudando e trabalhando… pós, mestrado… e ainda conto os dias para entrar no doutorado.
Trabalho na área, sou gerente de projetos sênior, mas já tive problemas em encontrar emprego pois, na hora da seleção, o cara do outro lado sentia-se intimidado com minha qualificação, pois tinha menos estudo do que eu (o que não quer dizer que tivesse menos competência).
Dei 4 exemplos para vocês pensarem: 1 formado em outra área, atuante em computação e que justifica seu desempenho não pelo ser autodidata, mas por ter uma formação superior que lhe permitiu ter maturidade para trocar de profissão.
Uma criança, que já escolheu por onde quer ir mas nao encontra oportunidades seja pelo pouco estudo, seja pela pouca idade.
Um autodidata, que apesar se estar bem inserido no mercado eventualmente é cobrado sobre sua formação e uma super formada que eventualmente tem que tirar duas páginas do curriculo para conseguir emprego.
Acaso a regulamentação ajuda algum de nós?
Acredito que é nisso que precisamos pensar, no que realmente a regulamentação agrega ou não na vida de todos (e este contingente é enorme e muitooo diversificado) os que atuam de uma maneira ou de outra na computação.
Ter ou não ter canudo, não é argumentação válida para modificar a vida das pessoas, tirar a liberdade de escolha sobre a profissão que escolhemos. Somos nós quem devemos decidir se queremos ou não estudar. Mas, de fato, estudo nunca fez mal para ninguém.

Bem, com uma afirmação dessas vc acaba de afirmar que um provável CRI não vai servir pra nada. Se vai tudo continuar exatamente como está, pra que ficar pagando anuidade de um conselho que não serve pra nada ?

mas vc é incrivelmente ingênuo se acredita que alguem vá comprir todas as fazes do desenvolvimento, ou documentar cada passo, ao desenvolver um aplicativo comercial, ou um sistema de escolas. Apesar de que documentamos até que bastante por aqui, já que nossas aplicações são web, mas de que irá adiantar regularizar isto, se cliente nenhum de pequeno e médio porte, vá ler ou entender sobre algo…
Eles vem jogam em suas mãos, perguntam quanto tempo leva. e pete-saudações! só no dia da entrega do serviço que ele vai te visitar novamente, ou ficar insistentemente desde as 08:00 te ligando, e não para vc mostrar a documentação, o banco de dados, ou o projeto escrito e o quanto ele está perfeito, feito sobre todas as normas, seguindo todos os passos, o cliente quer ver se o sistema faz aquilo que ele encomendou com vc, e se dá pra instalar ainda hj em sua loja!

Olha, se vc pegar as estatísticas das denúncias de erros médicos e compará-las com as estatístiscas de CRMs cassados, vc irá encontrar uma diferença monstruosa.

Conselhos são corporativistas por natureza. Por exemplo, vc sabia que os engenheiros que projetaram o Palace I e o Palace II não tiveream seus CREAs cassados até hj ? Se um evento como aquele que provocou a morte de tantas pessoas resultou em nada por parte do CREA imagine um simples sistema mal projetado…

É ingênuo acreditar que o CRI ou qualquer outro conselho venha a punir seus membros, sua principal fonte de renda e razão de existência.

Em algum outro país por acaso existe algum CRI ou necessidade de filiar-se a algum conselho para se trabalhar com informática ? Pq será ?

Que país avançado o nosso hein, vai ser o primeiro a adotar esta postura… eu me pergunto se nos EUA, na UE ou na Índia eles vão fazer o mesmo… (no dia que isso acontecer, me cobra o chopp que eu pago com o maior prazer).