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	<title>Comments on: Linux: qual o papel da comunidade?</title>
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	<description>Linux levado a sério desde 1996</description>
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		<title>By: Fábio Prudente</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6313</link>
		<dc:creator>Fábio Prudente</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 12:37:08 +0000</pubDate>
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		<description>Elias, obrigado por seu comentário. Apenas para esclarecer, eu concordo com a sua opinião, de que a colaboração voluntária vai continuar existindo, e que esta sempre é movida por alguma necessidade particular concreta (seja de um indivíduo, ou de uma corporação).

O que eu quis colocar, em meu comentário, é que, com o aumento da complexidade, essa colaboração &quot;eventual&quot;, feita como hobby, torna-se cada vez mais difícil (não impossível) e, por isso, justifica-se a tendência apontada pelo artigo, do aumento de colaboradores profissionais, ligados a empresas.

Onde eu escrevi que &quot;&lt;i&gt;É impossível, portanto, que o Linux continue sendo desenvolvido por programadores voluntários, nas suas horas de folga&lt;/i&gt;&quot;, leia-se &quot;&lt;i&gt;É impossível, portanto, que o Linux continue sendo desenvolvido &lt;b&gt;exclusivamente&lt;/b&gt; por programadores voluntários, nas suas horas de folga&lt;/i&gt;&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elias, obrigado por seu comentário. Apenas para esclarecer, eu concordo com a sua opinião, de que a colaboração voluntária vai continuar existindo, e que esta sempre é movida por alguma necessidade particular concreta (seja de um indivíduo, ou de uma corporação).</p>
<p>O que eu quis colocar, em meu comentário, é que, com o aumento da complexidade, essa colaboração &#8220;eventual&#8221;, feita como hobby, torna-se cada vez mais difícil (não impossível) e, por isso, justifica-se a tendência apontada pelo artigo, do aumento de colaboradores profissionais, ligados a empresas.</p>
<p>Onde eu escrevi que &#8220;<i>É impossível, portanto, que o Linux continue sendo desenvolvido por programadores voluntários, nas suas horas de folga</i>&#8220;, leia-se &#8220;<i>É impossível, portanto, que o Linux continue sendo desenvolvido <b>exclusivamente</b> por programadores voluntários, nas suas horas de folga</i>&#8220;.</p>
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		<title>By: Wallacy</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6221</link>
		<dc:creator>Wallacy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 03:56:50 +0000</pubDate>
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		<description>PS: Comprar a GPL com os beta &quot;beta testers&quot; da MS é forçar a barra!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS: Comprar a GPL com os beta &#8220;beta testers&#8221; da MS é forçar a barra!!</p>
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	<item>
		<title>By: Wallacy</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6219</link>
		<dc:creator>Wallacy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 03:51:28 +0000</pubDate>
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		<description>kern, estou por aqui sim. Não te respondi pois simplesmente não voltei naquele tópico mais. Logo não tenho como responder uma pergunta que não li.

E bem, acredito que não tenha razão para faze-lo agora.... Afinal, os outros colegas de ambos os tópicos já responderam seu questionamento.

Em minha opinião o melhor que você fazer o que o Augusto disse. Levar seu questionamento a FSF, tirando como base a entrevista que o Carlos Cardoso fez com o Peter Brown, você será bem atendido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kern, estou por aqui sim. Não te respondi pois simplesmente não voltei naquele tópico mais. Logo não tenho como responder uma pergunta que não li.</p>
<p>E bem, acredito que não tenha razão para faze-lo agora&#8230;. Afinal, os outros colegas de ambos os tópicos já responderam seu questionamento.</p>
<p>Em minha opinião o melhor que você fazer o que o Augusto disse. Levar seu questionamento a FSF, tirando como base a entrevista que o Carlos Cardoso fez com o Peter Brown, você será bem atendido.</p>
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		<title>By: Cadu</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6208</link>
		<dc:creator>Cadu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 01:41:00 +0000</pubDate>
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		<description>Bom, ainda assim o controle do Linux não é mantido por uma empresa, mas pelo Linus (e aqueles que ele indicar), e um dos papéis da Linux Foundation, de acordo com o próprio site deles, é de empregar o Linus e outros desenvolvedores importantes para que eles possam levar o Linux pra onde quiserem, sem precisar seguir ordens de empresa nenhuma.

E aqueles que acompanham a LKML (ou kerneltrap) sabem que o Linus é um bom exemplo de ditador... se ele não gosta da contribuição, pode ser código da intel, IBM, RedHat, o que for, não entra no código.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bom, ainda assim o controle do Linux não é mantido por uma empresa, mas pelo Linus (e aqueles que ele indicar), e um dos papéis da Linux Foundation, de acordo com o próprio site deles, é de empregar o Linus e outros desenvolvedores importantes para que eles possam levar o Linux pra onde quiserem, sem precisar seguir ordens de empresa nenhuma.</p>
<p>E aqueles que acompanham a LKML (ou kerneltrap) sabem que o Linus é um bom exemplo de ditador&#8230; se ele não gosta da contribuição, pode ser código da intel, IBM, RedHat, o que for, não entra no código.</p>
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		<title>By: Augusto Campos</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6203</link>
		<dc:creator>Augusto Campos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 00:46:46 +0000</pubDate>
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		<description>Na verdade a notícia realmente interessante será a da resposta da instituição, após análise do mérito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na verdade a notícia realmente interessante será a da resposta da instituição, após análise do mérito.</p>
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		<title>By: Night64</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6190</link>
		<dc:creator>Night64</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 22:29:31 +0000</pubDate>
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		<description>kern, quando fizer isso, por favor avise ao Augusto para ele colocar como notícia. Estamos todos ansiosos para que você prove que está certo, e todos os outros departamentos legais de empresas que tentaram fechar código licenciado sobre a GPL estão errados. Vai ser uma lição que as universidades de Direito de todo o mundo irão sempre lembrar. Não se esqueça de usar seu nome real quando do envio para a Free Software Foundation, ok?
Boa sorte nessa sua empreitada!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kern, quando fizer isso, por favor avise ao Augusto para ele colocar como notícia. Estamos todos ansiosos para que você prove que está certo, e todos os outros departamentos legais de empresas que tentaram fechar código licenciado sobre a GPL estão errados. Vai ser uma lição que as universidades de Direito de todo o mundo irão sempre lembrar. Não se esqueça de usar seu nome real quando do envio para a Free Software Foundation, ok?<br />
Boa sorte nessa sua empreitada!</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: kern</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6186</link>
		<dc:creator>kern</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 22:07:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://br-linux.org/?p=1130#comment-6186</guid>
		<description>Augusto, agradeço sua intervenção. Estou preparando o documento para o SFLC, e vou anexar cópia dessas discussões que estamos tendo aqui no Br-Linux, junto com alguns documentos extras, como aquele que você sugeriu, na discussão passada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Augusto, agradeço sua intervenção. Estou preparando o documento para o SFLC, e vou anexar cópia dessas discussões que estamos tendo aqui no Br-Linux, junto com alguns documentos extras, como aquele que você sugeriu, na discussão passada.</p>
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	<item>
		<title>By: kern</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6184</link>
		<dc:creator>kern</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 22:01:01 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt;&quot;(...)é como J. R. R. Tolkien licenciar o uso cinematografico da obra “o senhor dos anéis”. Ele vendeu essa licença...&quot;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;

Elias, você está certo, no caso dessa obra cinematográfica, e da aquisição de uma licença de uso do Windows, e outros, por exemplo, houve o licenciamento da &quot;obra&quot; mediante pagamento de montante financeiro. Sob estas condições, uma licença de uso não pode ser revogada. 

Mas a figura muda no caso da gpl e outras, uma vez que a &quot;obra&quot; (códigos) foi licenciada sem custo financeiro para o usuário. Dessa forma, esse licenciamento pode ser revogado, já que não houve ônus financeiro para o usuário. Isso é parecido com os acordos que a Microsoft faz com os desenvolvedores &quot;beta testers&quot;: eles usam o código sob determinadas circunstâncias, mas uma vez terminado esta fase, os usuários daqueles softwares não podem continuar seu uso, ou fazer &quot;forks&quot; com ele.

Já discuti esta questão mais ou menos extensivamente no tópico inicial do relatório da Linux Foundation, aqui mesmo no Br-Linux. Se quiser, pode dar uma olhada lá para entender como essa &quot;quebra&quot; da gpl pode acontecer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>&#8220;(&#8230;)é como J. R. R. Tolkien licenciar o uso cinematografico da obra “o senhor dos anéis”. Ele vendeu essa licença&#8230;&#8221;</em></p></blockquote>
<p>Elias, você está certo, no caso dessa obra cinematográfica, e da aquisição de uma licença de uso do Windows, e outros, por exemplo, houve o licenciamento da &#8220;obra&#8221; mediante pagamento de montante financeiro. Sob estas condições, uma licença de uso não pode ser revogada. </p>
<p>Mas a figura muda no caso da gpl e outras, uma vez que a &#8220;obra&#8221; (códigos) foi licenciada sem custo financeiro para o usuário. Dessa forma, esse licenciamento pode ser revogado, já que não houve ônus financeiro para o usuário. Isso é parecido com os acordos que a Microsoft faz com os desenvolvedores &#8220;beta testers&#8221;: eles usam o código sob determinadas circunstâncias, mas uma vez terminado esta fase, os usuários daqueles softwares não podem continuar seu uso, ou fazer &#8220;forks&#8221; com ele.</p>
<p>Já discuti esta questão mais ou menos extensivamente no tópico inicial do relatório da Linux Foundation, aqui mesmo no Br-Linux. Se quiser, pode dar uma olhada lá para entender como essa &#8220;quebra&#8221; da gpl pode acontecer.</p>
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	<item>
		<title>By: Augusto Campos</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6183</link>
		<dc:creator>Augusto Campos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 21:53:50 +0000</pubDate>
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		<description>Kern, volto a insistir que, embora eu discorde da sua tese, você a leve à FSF e ao SFLC, que podem analisá-la e considerá-la. Repeti-la por aqui a cada nova notícia que fale sobre licenciamento ou participação corporativa no desenvolvimento do software livre não terá o mesmo efeito, se você deixar de levar a questão à instância que pode apreciá-la.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kern, volto a insistir que, embora eu discorde da sua tese, você a leve à FSF e ao SFLC, que podem analisá-la e considerá-la. Repeti-la por aqui a cada nova notícia que fale sobre licenciamento ou participação corporativa no desenvolvimento do software livre não terá o mesmo efeito, se você deixar de levar a questão à instância que pode apreciá-la.</p>
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		<title>By: Elias Amaral</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6181</link>
		<dc:creator>Elias Amaral</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 21:47:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://br-linux.org/?p=1130#comment-6181</guid>
		<description>kern, copyleft não transfere propriedade do código para usuário. copyleft transfere DIREITOS DE USO do código, que não podem ser revogados posteriormente.

é como J. R. R. Tolkien licenciar o uso cinematografico da obra &quot;o senhor dos anéis&quot;. Ele vendeu essa licença; embolsou um bom dinheiro na época. Os filmes eventualmente foram feitos, mesmo a new line cinema não detendo a propriedade das obras de Tolkien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kern, copyleft não transfere propriedade do código para usuário. copyleft transfere DIREITOS DE USO do código, que não podem ser revogados posteriormente.</p>
<p>é como J. R. R. Tolkien licenciar o uso cinematografico da obra &#8220;o senhor dos anéis&#8221;. Ele vendeu essa licença; embolsou um bom dinheiro na época. Os filmes eventualmente foram feitos, mesmo a new line cinema não detendo a propriedade das obras de Tolkien.</p>
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		<title>By: Elias Amaral</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6180</link>
		<dc:creator>Elias Amaral</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 21:41:35 +0000</pubDate>
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		<description>fabio, vc está errado quanto a voluntarios. as pessoas nao caem de cabeça no codigo do linux por amor à camisa, para trabalhar em prol dessa causa voluntaria. as pessoas vao ao codigo do linux muda-lo para fazer algo que ELAS precisam; e as pessoas contribuem com o codigo para a comunidade para seus esforços nao precisarem ser repetidos, e as proximas versoes do sistema virem com os avancos feitos.

outro foco de interesse em desenvolver pro linux é o desejo de projetar sistemas grandes; é um hobby que qualquer engenheiro poderia compartilhar, e geralmente essas pessoas sao muito comprometidas em relacao a fazer codigo de qualidade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fabio, vc está errado quanto a voluntarios. as pessoas nao caem de cabeça no codigo do linux por amor à camisa, para trabalhar em prol dessa causa voluntaria. as pessoas vao ao codigo do linux muda-lo para fazer algo que ELAS precisam; e as pessoas contribuem com o codigo para a comunidade para seus esforços nao precisarem ser repetidos, e as proximas versoes do sistema virem com os avancos feitos.</p>
<p>outro foco de interesse em desenvolver pro linux é o desejo de projetar sistemas grandes; é um hobby que qualquer engenheiro poderia compartilhar, e geralmente essas pessoas sao muito comprometidas em relacao a fazer codigo de qualidade.</p>
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	<item>
		<title>By: kern</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6177</link>
		<dc:creator>kern</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 21:31:06 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt;&quot;Pod, esquece, o kern simplesmente ignora o copyleft e também não aceita que a GPL não é um simples contrato....&quot;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;

Wallacy, você por aqui? fiquei esperando resposta sua na discussão que estávamos tendo no post inicial sobre o relatório da Linux Foundation, mas vejo que você ainda não tem uma resposta bem fundamentada, por isso continua achando que &quot;copyleft&quot; transfere propriedade do código para o usuário.

&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt;&quot;(...) Provavelmente ele acha que estamos mentindo com relação as empresas que fecharam seu código...&quot;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;

Não acho isso não, e eu já te respondi isso antes: o fato de já terem tentado fechar o código com proibição de uso anterior quando ele estava licenciado sob gpl e não terem conseguido mostra que quem montou a ação não apresentou argumentos suficientes no processo. Mas isso não exime de nova tentativa futura.

O que tenho alertado é que licença não é &quot;propriedade&quot;. Licença é permissão de uso que no caso da gpl, permissão gratuita de uso que é passível de término a qualquer tempo, se os detentores do direitos sobre o código quiserem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>&#8220;Pod, esquece, o kern simplesmente ignora o copyleft e também não aceita que a GPL não é um simples contrato&#8230;.&#8221;</em></p></blockquote>
<p>Wallacy, você por aqui? fiquei esperando resposta sua na discussão que estávamos tendo no post inicial sobre o relatório da Linux Foundation, mas vejo que você ainda não tem uma resposta bem fundamentada, por isso continua achando que &#8220;copyleft&#8221; transfere propriedade do código para o usuário.</p>
<blockquote><p><em>&#8220;(&#8230;) Provavelmente ele acha que estamos mentindo com relação as empresas que fecharam seu código&#8230;&#8221;</em></p></blockquote>
<p>Não acho isso não, e eu já te respondi isso antes: o fato de já terem tentado fechar o código com proibição de uso anterior quando ele estava licenciado sob gpl e não terem conseguido mostra que quem montou a ação não apresentou argumentos suficientes no processo. Mas isso não exime de nova tentativa futura.</p>
<p>O que tenho alertado é que licença não é &#8220;propriedade&#8221;. Licença é permissão de uso que no caso da gpl, permissão gratuita de uso que é passível de término a qualquer tempo, se os detentores do direitos sobre o código quiserem.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Pod</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6170</link>
		<dc:creator>Pod</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 20:09:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://br-linux.org/?p=1130#comment-6170</guid>
		<description>Hahaha, tá certo, Wallacy. Não acompanho muito os comentários aqui, então não sabia que esse kern insiste nessa idéia incorreta há tempos. Achei só que ele estava enganado e que eu podia ajudar a arrumar as coisas.

Vou ser mais rigoroso no uso do meu tempo agora. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hahaha, tá certo, Wallacy. Não acompanho muito os comentários aqui, então não sabia que esse kern insiste nessa idéia incorreta há tempos. Achei só que ele estava enganado e que eu podia ajudar a arrumar as coisas.</p>
<p>Vou ser mais rigoroso no uso do meu tempo agora. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ricardo Carraro</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6166</link>
		<dc:creator>Ricardo Carraro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 19:37:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://br-linux.org/?p=1130#comment-6166</guid>
		<description>Concordo com o Pod, o código GPL é livre para todos até o ponto em que a empresa que &quot;comprou&quot; os direitos dele quiser fechá-lo.
Até a última versão anterior desse &quot;fechamento&quot; do código por parte da empresa, pode ser usada sim para retomar o projeto, como o exemplo do Nessus citado acima. Ponto para a GPL e para a comunidade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo com o Pod, o código GPL é livre para todos até o ponto em que a empresa que &#8220;comprou&#8221; os direitos dele quiser fechá-lo.<br />
Até a última versão anterior desse &#8220;fechamento&#8221; do código por parte da empresa, pode ser usada sim para retomar o projeto, como o exemplo do Nessus citado acima. Ponto para a GPL e para a comunidade.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wallacy</title>
		<link>http://br-linux.org/2008/linux-qual-o-papel-da-comunidade/comment-page-1/#comment-6165</link>
		<dc:creator>Wallacy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 19:27:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://br-linux.org/?p=1130#comment-6165</guid>
		<description>Pod, esquece, o kern simplesmente ignora o copyleft e também não aceita que a GPL não é um simples contrato.

Não adianta dizer que empresas já tentaram, ele sempre diz que o copyright é o Chuck Norris dos licenciamentos. Provavelmente ele acha que estamos mentindo com relação as empresas que fecharam seu código.

O Augusto já perdeu o tempo dele explicando, não perca o seu também.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pod, esquece, o kern simplesmente ignora o copyleft e também não aceita que a GPL não é um simples contrato.</p>
<p>Não adianta dizer que empresas já tentaram, ele sempre diz que o copyright é o Chuck Norris dos licenciamentos. Provavelmente ele acha que estamos mentindo com relação as empresas que fecharam seu código.</p>
<p>O Augusto já perdeu o tempo dele explicando, não perca o seu também.</p>
]]></content:encoded>
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